Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Dil Devrimi'nin getirdikleri, götürdükleri (10. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: OPTİMİST
Ben sadece bir soru soracağım, bu konuyla alakasız gibi görünebilir ik bakışta ama gerek bu konuyla gerek yakın tarihimizde yapılan Sosyal ve toplumsal Mühendislik uygulamaları hakkında bir bakış açısı getirebilir..
Soru şu :
Osmanlıyı yıkan Emperyalist güçler yerine neyin konulacağını planlamamış olabilirler mi ?
Sorunuz bir matematisel işlem gibi çözmeyi bilen doğruyu bulur. Ben çözdüm demeyeceğim ancak dediğinizin altında yatanları farklı olarak çözen Emperyalist güçler tabiki planladı. Ama konunun kayacağı nokta ise çözümsüzlüğün yanında büyük bir tartışmaya sebep olur
-
quote:
Orijinalden alıntı: seymes
quote:
Orijinalden alıntı: abdullahors84
iyide arkadaş okumadanmı silinmiş nedir kavga güşültü çıkaracak bi şeylerde yazmadık. Tamam silinsinde birazda ne yazıldığına bakılsa iyi olur arada kaynadık...
Dün gece yazdığım mesajlardan birini ben silmiştim ama içinde shaman'ın "kırma", "Türk değil ümmetçiydi" sözlerine verilen iki cevabım cevabım silinmiş, onunkiler kalmış. Her kim sildiyse Shaman'ın stund-up'ını seviyor demek ki
Shaman bugün branş değişikliği yapmışsın , nasipdar olduğun arkeolojiden tarih'e geçmişsin. Güzel de biraz da tutarlı at ki "neresini düzeltelim" demeye fırsat kalmasın.
Tutarlı atmaya gerek yok Islıhat fermanı kara bir leke gibi önümüzde bu arada sen beni 4 ay önce bloklamıştın Seviyeme inemiyordun sözde hayırdır Çark etmene sebeb nedir Senin deyimin ile şovum çokmu güzel
-
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
quote:
Orijinalden alıntı: KızıL_Shaman
Sorucam Paganizmde nasıl öle kaldığını bana su yazıyı yazdığını unutmadım ''Şimdi cevap veremiyorum ama illaki bir cevabı vardır''
Her şeyi biliyorum diye bir iddiam olmadı, olamaz. Ama sana böyle bir şey yazmadım. Anlatmaya çalıştığım şuydu: Paganizmin Hristiyanlığa girişi Pavlus un verdiği onayla başlamış. Hristiyanlığa Paganizmin sonradan girmesi Hz İsa nın suçu değildir ve bu yüzden Hz İsa hesap sorman çok saçma idi. Ne yapsı hz İsa sonraki Hristiyanlar Paganizmi Hristiyanlığa katdılarsa. Uzun bir ders verdik ama ısrarla okumadın. Bak ms. 300 de pagan ögeleri var dedin. Sonra Ms. 400 de pagan ögelerini de göstereyim iyice rezil ol dedin. Ben sana diyorum ki, ölü deniz yazmalarına bak. Hristiyanlığın ilk devirlerinin belgeleri bulundu. Aynı İslam gibi tek bir Allahdan bahsediyor. Okumuyorsun, bana ne bana ne. Pagan ögeleri Hristiyanlığa girmiş diyorsun. Yav ne yapalım Allah dememiş paganizmi Hristiyanlığa sokun. Peygamber de dememiş. Sonraki Hristiyanlar sokmuş pagan ögelerini.
Hala anlamamışsın bir de, böyle dedin diyorsun. Ne anlatsak boş, dinlemiyorsun.
Oraya girme keşke o konu açılsada neler neler oldu bir görülse kafandan bir sallıyorsun ki akıllara zarar bulunduğum hangi iddaaya kanıt sunmadım sunduğum kanıtlara sen öyle dedin diye iki taş koydun diye senmi haklı oldun diyen zavallı kişilikler tanıdım ben burada cevap veremediği için İstersen genişlettim sayfalar olmaya başladı kitap çıkarıcam Az süsledik mi hazır gençlikte sorgularken bomba gibi düşer gündeme ama isimsiz olucak kapıların altlarından evlere bedava dağıtılacak hani su evrimi fotoşoplar ile anlatan Adnan sözüm ona Harun gibi
-
Dandik ümmetçi oşman yıkılmış Yerine Ulusal Laik Milli esaslara dayanan bir Devlet kurulmuş O kadar savaşlar verilmiş Oşman manda manda diye yırtınıp Mustafa Kemal ve Arkadaşlarını vatan haini ilan edip Fetvalar verdirirken biz o zorluklar ile savaşmış kazanmışız Ulusal bir Devlet kurmuşuz ne yani İbraniceden gelen arapça farsça kırması osmanlıca denen kıytırık dili mi? kullanacaktık yada İbraniceden gelen arapçayımı ? Ulusal devletiz ümmetçi değil çok istersen öğrenirsin oşmanlıcayı bütün kitapları Türkçeye çevirirsin Koca hayatta bir işe yaramış olursun Senin keyfine Dil yapmıyoruz Burada Beyenmiyorsan Devleti Sınır açık Lübnan Filistin gidersin Hem din kardeşlerine yardım edersin savaşlarında tabi yerse ? Sokaklarda allah allah diyip kaleş alıp çocuk kadın arkasına saklanmaya benzemez bu işler
Not Demrede Likya kaya mezarlarının bulunduğu yerde Myra antik liman kenti kazı çalışmalarını açmasını yaptığımız için Bilgisayarı servise götüremedim noktalama işaretleri bozuk kullanamıyorum
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KızıL_Shaman -- 16 Temmuz 2010; 22:46:12 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: KızıL_Shaman
Dandik ümmetçi oşman yıkılmış Yerine Ulusal Laik Milli esaslara dayanan bir Devlet kurulmuş O kadar savaşlar verilmiş Oşman manda manda diye yırtınıp Mustafa Kemal ve Arkadaşlarını vatan haini ilan edip Fetvalar verdirirken biz o zorluklar ile savaşmış kazanmışız Ulusal bir Devlet kurmuşuz ne yani İbranicen gelen arapça farsça kırması osmanlıca denen kıytırık dili mi? kullanacaktık yada İbraniceden gelen arapçayımı ? Ulusal devletiz ümmetçi değil çok istersen öğrenirsin oşmanlıcayı bütün kitapları Türkçeye çevirirsin Koca hayatta bir işe yaramış olursun Senin keyfine Dil yapmıyoruz Burada Beyenmiyorsan Devleti Sınır açık Lübnan Filistin gidersin Hem din kardeşlerine yardım edersin savaşlarında tabi yerse ? Sokaklarda allah allah diyip kaleş alıp çocuk kadın arkasına saklanmaya benzemez bu işler
Not Demrede Likya kaya mezarlarının bulunduğu yerde Myra antik liman kenti kazı çalışmalarını açmasını yaptığımız için Bilgisayarı servise götüremedim noktalama işaretleri bozuk kullanamıyorum
senin zihniyetine gore muslumanlar arap fars kirmasi ise cumhuriyetci laikler fransiz, ingiliz kirmasi mi oluyor ? nerde senin turklugun ?
-
quote:
Orijinalden alıntı: jokerwill
quote:
Orijinalden alıntı: KızıL_Shaman
Dandik ümmetçi oşman yıkılmış Yerine Ulusal Laik Milli esaslara dayanan bir Devlet kurulmuş O kadar savaşlar verilmiş Oşman manda manda diye yırtınıp Mustafa Kemal ve Arkadaşlarını vatan haini ilan edip Fetvalar verdirirken biz o zorluklar ile savaşmış kazanmışız Ulusal bir Devlet kurmuşuz ne yani İbranicen gelen arapça farsça kırması osmanlıca denen kıytırık dili mi? kullanacaktık yada İbraniceden gelen arapçayımı ? Ulusal devletiz ümmetçi değil çok istersen öğrenirsin oşmanlıcayı bütün kitapları Türkçeye çevirirsin Koca hayatta bir işe yaramış olursun Senin keyfine Dil yapmıyoruz Burada Beyenmiyorsan Devleti Sınır açık Lübnan Filistin gidersin Hem din kardeşlerine yardım edersin savaşlarında tabi yerse ? Sokaklarda allah allah diyip kaleş alıp çocuk kadın arkasına saklanmaya benzemez bu işler
Not Demrede Likya kaya mezarlarının bulunduğu yerde Myra antik liman kenti kazı çalışmalarını açmasını yaptığımız için Bilgisayarı servise götüremedim noktalama işaretleri bozuk kullanamıyorum
senin zihniyetine gore muslumanlar arap fars kirmasi ise cumhuriyetci laikler fransiz, ingiliz kirmasi mi oluyor ? nerde senin turklugun ?
Osmanlı Öncesi ve sonrası Türklüğüm oluyor benim Okey ? Osmanlının nesi Türk Hukuk kuralları mı? Dilimi ? Tarih anlayışı mı ? nesi 13 bin yıllık Türk tarihinde bir tane asimile Ümmetçi kırması Devlet ortaya çıktı ise ne yapabiliriz Türklüğüm ortadadır Bu arada kimsenin alfabesini kullanmıyoruz Bu Latin alfabesine ve Hellenceye etki ettik bunun kanıtlarını koymuştum bulursam yine koyucam Avrupa kültürüne direkt etki ettik biz bu alfabe arap alfabesinden kat ve kat iyidir Arapçayı savunup Türklük taslamakta kolay oluyor sana mı ?= Kaldı benim TÜRKLÜĞÜM ?
-
quote:
Orijinalden alıntı: KızıL_Shaman
quote:
Orijinalden alıntı: jokerwill
quote:
Orijinalden alıntı: KızıL_Shaman
Dandik ümmetçi oşman yıkılmış Yerine Ulusal Laik Milli esaslara dayanan bir Devlet kurulmuş O kadar savaşlar verilmiş Oşman manda manda diye yırtınıp Mustafa Kemal ve Arkadaşlarını vatan haini ilan edip Fetvalar verdirirken biz o zorluklar ile savaşmış kazanmışız Ulusal bir Devlet kurmuşuz ne yani İbranicen gelen arapça farsça kırması osmanlıca denen kıytırık dili mi? kullanacaktık yada İbraniceden gelen arapçayımı ? Ulusal devletiz ümmetçi değil çok istersen öğrenirsin oşmanlıcayı bütün kitapları Türkçeye çevirirsin Koca hayatta bir işe yaramış olursun Senin keyfine Dil yapmıyoruz Burada Beyenmiyorsan Devleti Sınır açık Lübnan Filistin gidersin Hem din kardeşlerine yardım edersin savaşlarında tabi yerse ? Sokaklarda allah allah diyip kaleş alıp çocuk kadın arkasına saklanmaya benzemez bu işler
Not Demrede Likya kaya mezarlarının bulunduğu yerde Myra antik liman kenti kazı çalışmalarını açmasını yaptığımız için Bilgisayarı servise götüremedim noktalama işaretleri bozuk kullanamıyorum
senin zihniyetine gore muslumanlar arap fars kirmasi ise cumhuriyetci laikler fransiz, ingiliz kirmasi mi oluyor ? nerde senin turklugun ?
Osmanlı Öncesi ve sonrası Türklüğüm oluyor benim Okey ? Osmanlının nesi Türk Hukuk kuralları mı? Dilimi ? Tarih anlayışı mı ? nesi 13 bin yıllık Türk tarihinde bir tane asimile Ümmetçi kırması Devlet ortaya çıktı ise ne yapabiliriz Türklüğüm ortadadır Bu arada kimsenin alfabesini kullanmıyoruz Bu Latin alfabesine ve Hellenceye etki ettik bunun kanıtlarını koymuştum bulursam yine koyucam Avrupa kültürüne direkt etki ettik biz bu alfabe arap alfabesinden kat ve kat iyidir Arapçayı savunup Türklük taslamakta kolay oluyor sana mı ?= Kaldı benim TÜRKLÜĞÜM ?
ooooooo dakka 1 gol 1 soylediklerim zoruna mi gitti ? ummetci kirmasi lafini agzina doladin bir turlu birakmiyorsun seninkisi kibarca hakaret etmektir
meseleye arapca olarak bakma islam dili olarak bak bugun dunyada ki butun muslumanlar ibadetlerini yaparken islam dilini kullaniyorlar bildigimiz arapcayi degil 
bu arada mesajlarini okuyorum da ne icinde ne kadar zehirvar kusmak icin yer ariyorsun resmen bunun icin forumu mu buldun ?
ayrica tarihiniz diyorsunda o yuzden turklugunden suphe ettim sanki farkli milletten biriymis gibi konusuyorsun
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi jokerwill -- 16 Temmuz 2010; 23:06:48 >
-
Üfff şaman efendi almış gene sazı eline, 600 yıl kat birde Selçukluyu falan filan 1400 senedir herkes Arap ,Fars etkisinde bir şaman efendi ve bazı seçilmiş eşraf safkan kalmayı başarmış. Aydınlat bizi şaman efendi, ışığın ile tüm insanlık aydınlanacak 
-
quote:
Orijinalden alıntı: KızıL_Shaman
Oraya girme keşke o konu açılsada neler neler oldu bir görülse kafandan bir sallıyorsun ki akıllara zarar bulunduğum hangi iddaaya kanıt sunmadım sunduğum kanıtlara sen öyle dedin diye iki taş koydun diye senmi haklı oldun diyen zavallı kişilikler tanıdım ben burada cevap veremediği için İstersen genişlettim sayfalar olmaya başladı kitap çıkarıcam Az süsledik mi hazır gençlikte sorgularken bomba gibi düşer gündeme ama isimsiz olucak kapıların altlarından evlere bedava dağıtılacak hani su evrimi fotoşoplar ile anlatan Adnan sözüm ona Harun gibi
Dostum Türkçeyi ne zaman öğrendin. Gerçekten merak ediyorum. Adam Iraktan geldi, Arap olduğu halde, iki yılda senden iyi Türkçesi var. Bu bir.
İkincisi sonunda taş koyduğumu anladın. Bak buna sevindim. Önce rezil oldun diyordun. Hatadan dönmekte erdemdir.
Yalnız ben taşı sistemine koymuştum. Milattan sonra 200, 300, 400 hızını alamadın, İslamda olmayan ama bazı saf müslümanların islamın yasakladığı yanlışları yapmalarından dolayı yine İslam dinini suçlamıştın. Ve en son hazırlıklarını yeni pagan ögeleri bulmakla geçiriyordun. Artık sisteminin yanlışlığını anladın. Bravo
Fotoshop u ben evrim konusunda açıklamıştım. Bul ve incele. Senin dediğini demiyorum rezil olma diye. Mahcup olma diyorum. Kolay gelsin. Yalnız kitabı yazınca basılmadan önce anlaşılabilir şekilde Türkçeye çevir.
-
konu nerden nereye gelmiş.dini olgusu sokmasanız olmuyor degil mi ?
tarihi bile din cercevesinden tartışıyorsunuz.. -
quote:
Orijinalden alıntı: oktayd
konu nerden nereye gelmiş.dini olgusu sokmasanız olmuyor degil mi ?
tarihi bile din cercevesinden tartışıyorsunuz..
Güzel bir cevap. Bazı sözlerin bazen sert olsada, kısa ve öz doğru sözlerinde oldukça fazla... -
quote:
Tutarlı atmaya gerek yok Islıhat fermanı kara bir leke gibi önümüzde bu arada sen beni 4 ay önce bloklamıştın Seviyeme inemiyordun sözde hayırdır Çark etmene sebeb nedir Senin deyimin ile şovum çokmu güzel
Benden alıntı yapmasaydınız sizinle muhatap olacak değildim. Milli dil, arkeoloji, din, tarih her zaman bir arada bulunmaz.
Kolay gelsin, gerçekten güzel şov.
-
quote:
Orijinalden alıntı: abdullahors84
quote:
Orijinalden alıntı: oktayd
konu nerden nereye gelmiş.dini olgusu sokmasanız olmuyor degil mi ?
tarihi bile din cercevesinden tartışıyorsunuz..
Güzel bir cevap. Bazı sözlerin bazen sert olsada, kısa ve öz doğru sözlerinde oldukça fazla...
Günümüzde doğru olması gerek. Ama Amerikanın Irak a saldırmasında Bush un haçlı seferi itirafı, Bush un evangelist tarikatları, Hz İsanın gelmesi ve Büyük savaşa Dünyayı hazırlama düşünceleri maalesef hep dinle ilgili. İsrail in vaadelmiş toprakları ele geçirme düşüncesi ve bunun bizim ülkemizden de toprak istemesine yolaçma durumu hep dinle ilgili. Niçin Azerilere değilde Ermenilere hem Rusya, hemde Amerika silah veriyor, Din meselesi. Tabii herşey dinle ilgili değilse de Siyasette büyük etkisi var. Geçmişte ise Dinin siyasi olaylarda çok önemli etkisi olmuş.
Haçlı seferlerinin siyasi sebebi Bizans ın yardım istemesi ve bu devlete yardıma gidilmesidir. Bizans a yardımla kendilerini de Türk tehlikesinden koruyacaklardı. Yaptıkları seferlere kendileri haçlı seferi dediler. Biz değil. Türkiye Selçukları ve Osmanlılar üzerine haçlı seferleri yaptılarsa da sonuçta yenildiler. II. Viyana kuşatmasından sonra Bize karşı birleşen Rusya, Avusturya, Lehistan, Venedik, vs. kendilerine Kutsal ittifak demişlerdir. Niçin böyle bir isim verdiler. Dini amaçla saldırdıkları için. Yani bizim söylediklerimiz abartı değil. Adamların düşünceleri böyle.
Bizans ı korumaya giden ve bizden aldıkları toprakları Bizans a veren haçlıların torunları Bizans ı yıkıldıktan sonra da tekrar kurmaya çalıştılar. Hatta Avusturya ve Rusya bu amaçla Rumlara Bizansı kurdurmak için bir fikir ileri sürmüşlerdi Adı şu an aklıma gelmedi. Avusturya sonradan Rusya ve İngiltere ile arsı açıldığından bu fikre destek vermedi. Mora Rumları ise Etniki eterya isimli bir cemiyet kurarak batmış Bizans İmp kurmak için harekete geçtiler. Önce bir Yunan devleti kurulacak, sonra İstanbul alınıp Konstantinapolis yapılacak, Ayasofya camii tekrar kilise yapılacaktı. Kudus de batmış Bizans ın eski toprağıydı ve orayı almak sonraki hedeflerdendi.
Avrupanın Kutsal ittifakı kurmasıla yenildik ve Karlofça antlaşması imzalandı. Karlofça antlaşması ile başlayan geri çekilme Sakarya savaşı ile son buldu. Kurtuluş savaşında adı sıkça geçen Megalo idea, batmış Bizans ı diriltme amacından başka bir şey değildir. Atatürk işte bu megalo idea ve Pontos Rumlarına izin vermedi. İnkilap tarihlerinde bolca Megalo ideanın adının geçmesini anlamışsınızdır.
Haçlıl seferleri şu an devam ediyor mu, etmiyor mu ayrı mesele. Ama kesin olan şu ki, haçlı ruhu devam ediyor. Kendi aralarında kavganın bittiği her an bize karşı bu düşünceyi destekleyecektir.
Kıbrıs haçlı ruhunun ve Megalo ideanın tekrar canlandırılmak istenmesine iyi bir örnektir. Yunanistan a Rumlar bağlamak istemişlerdir. Haklı olduğumuz halde Kıbrıs Rumlarını Avrupa birliğinde desteklemişlerdir. Şimdi dinin önemini bir daha düşünün tarih içinde
Yanlış olansa bu konuda bu meseleyi tartışmak. Bunu ise her zaman Şaman başlatıyor. Bir vesile ile konuyu dine çekiyor.
-
quote:
Orijinalden alıntı: jokerwill
turkler anadoluya yerlesmeden once belki kurduklari devletlerde bir turkculuk politikasi izliyebilirlerdi veya osmanli bunu baslarda uygulamis olabilir ama sinirlarini genislettikce ve icerisine musluman ama turk olmiyan milletleri ekleyince ortak bir seyden yola cikmak geregini duymustur bu da islamdir cunki bu politika farkli irklari bir arada tutmayi saglamistir sunu anlamiyorum o zamanin sartlari onu gerektiriyordu bu zaman sartlari baska seyleri gerektiriyor islamci politika ile osmanli ordusunda turk olmiyan bir suru insan osmanli icin savasti osmanli devleti 3 kitaya yayildi fakat siz bu politikayi gunumuz ile karistirip ortaya alakasiz seyler atiyorsunuz yapmayin artik sunu
Avrupa da Milliyetçilik akımının 1789 dan sonra başladığını unutmayalım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ar_tryk -- 17 Temmuz 2010; 2:19:54 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
quote:
Orijinalden alıntı: abdullahors84
quote:
Orijinalden alıntı: oktayd
konu nerden nereye gelmiş.dini olgusu sokmasanız olmuyor degil mi ?
tarihi bile din cercevesinden tartışıyorsunuz..
Güzel bir cevap. Bazı sözlerin bazen sert olsada, kısa ve öz doğru sözlerinde oldukça fazla...
Günümüzde doğru olması gerek. Ama Amerikanın Irak a saldırmasında Bush un haçlı seferi itirafı, Bush un evangelist tarikatları, Hz İsanın gelmesi ve Büyük savaşa Dünyayı hazırlama düşünceleri maalesef hep dinle ilgili. İsrail in vaadelmiş toprakları ele geçirme düşüncesi ve bunun bizim ülkemizden de toprak istemesine yolaçma durumu hep dinle ilgili. Niçin Azerilere değilde Ermenilere hem Rusya, hemde Amerika silah veriyor, Din meselesi. Tabii herşey dinle ilgili değilse de Siyasette büyük etkisi var. Geçmişte ise Dinin siyasi olaylarda çok önemli etkisi olmuş.
Haçlı seferlerinin siyasi sebebi Bizans ın yardım istemesi ve bu devlete yardıma gidilmesidir. Bizans a yardımla kendilerini de Türk tehlikesinden koruyacaklardı. Yaptıkları seferlere kendileri haçlı seferi dediler. Biz değil. Türkiye Selçukları ve Osmanlılar üzerine haçlı seferleri yaptılarsa da sonuçta yenildiler. II. Viyana kuşatmasından sonra Bize karşı birleşen Rusya, Avusturya, Lehistan, Venedik, vs. kendilerine Kutsal ittifak demişlerdir. Niçin böyle bir isim verdiler. Dini amaçla saldırdıkları için. Yani bizim söylediklerimiz abartı değil. Adamların düşünceleri böyle.
Bizans ı korumaya giden ve bizden aldıkları toprakları Bizans a veren haçlıların torunları Bizans ı yıkıldıktan sonra da tekrar kurmaya çalıştılar. Hatta Avusturya ve Rusya bu amaçla Rumlara Bizansı kurdurmak için bir fikir ileri sürmüşlerdi Adı şu an aklıma gelmedi. Avusturya sonradan Rusya ve İngiltere ile arsı açıldığından bu fikre destek vermedi. Mora Rumları ise Etniki eterya isimli bir cemiyet kurarak batmış Bizans İmp kurmak için harekete geçtiler. Önce bir Yunan devleti kurulacak, sonra İstanbul alınıp Konstantinapolis yapılacak, Ayasofya camii tekrar kilise yapılacaktı. Kudus de batmış Bizans ın eski toprağıydı ve orayı almak sonraki hedeflerdendi.
Avrupanın Kutsal ittifakı kurmasıla yenildik ve Karlofça antlaşması imzalandı. Karlofça antlaşması ile başlayan geri çekilme Sakarya savaşı ile son buldu. Kurtuluş savaşında adı sıkça geçen Megalo idea, batmış Bizans ı diriltme amacından başka bir şey değildir. Atatürk işte bu megalo idea ve Pontos Rumlarına izin vermedi. İnkilap tarihlerinde bolca Megalo ideanın adının geçmesini anlamışsınızdır.
Haçlıl seferleri şu an devam ediyor mu, etmiyor mu ayrı mesele. Ama kesin olan şu ki, haçlı ruhu devam ediyor. Kendi aralarında kavganın bittiği her an bize karşı bu düşünceyi destekleyecektir.
Kıbrıs haçlı ruhunun ve Megalo ideanın tekrar canlandırılmak istenmesine iyi bir örnektir. Yunanistan a Rumlar bağlamak istemişlerdir. Haklı olduğumuz halde Kıbrıs Rumlarını Avrupa birliğinde desteklemişlerdir. Şimdi dinin önemini bir daha düşünün tarih içinde
Yanlış olansa bu konuda bu meseleyi tartışmak. Bunu ise her zaman Şaman başlatıyor. Bir vesile ile konuyu dine çekiyor.
kapitalizm icin her zaman aynı şey araç olarak kullanılmıştır ''DİN''...
haçlı orduları askerlerini dini kullanarak ordusuna katmıştır adından da anlaşılacagı üzere.
yani boşa tartışmaya gerek yok..din bahane kapitalizm şahane!
-
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
quote:
Orijinalden alıntı: jokerwill
turkler anadoluya yerlesmeden once belki kurduklari devletlerde bir turkculuk politikasi izliyebilirlerdi veya osmanli bunu baslarda uygulamis olabilir ama sinirlarini genislettikce ve icerisine musluman ama turk olmiyan milletleri ekleyince ortak bir seyden yola cikmak geregini duymustur bu da islamdir cunki bu politika farkli irklari bir arada tutmayi saglamistir sunu anlamiyorum o zamanin sartlari onu gerektiriyordu bu zaman sartlari baska seyleri gerektiriyor islamci politika ile osmanli ordusunda turk olmiyan bir suru insan osmanli icin savasti osmanli devleti 3 kitaya yayildi fakat siz bu politikayi gunumuz ile karistirip ortaya alakasiz seyler atiyorsunuz yapmayin artik sunu
Avrupa da Milliyetçilik akımının 1789 dan sonra başladığını unutmayalım.
mesele milliyetcilik degil demek istedigimi anlamisssin
-
quote:
Orijinalden alıntı: jokerwill
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
quote:
Orijinalden alıntı: jokerwill
turkler anadoluya yerlesmeden once belki kurduklari devletlerde bir turkculuk politikasi izliyebilirlerdi veya osmanli bunu baslarda uygulamis olabilir ama sinirlarini genislettikce ve icerisine musluman ama turk olmiyan milletleri ekleyince ortak bir seyden yola cikmak geregini duymustur bu da islamdir cunki bu politika farkli irklari bir arada tutmayi saglamistir sunu anlamiyorum o zamanin sartlari onu gerektiriyordu bu zaman sartlari baska seyleri gerektiriyor islamci politika ile osmanli ordusunda turk olmiyan bir suru insan osmanli icin savasti osmanli devleti 3 kitaya yayildi fakat siz bu politikayi gunumuz ile karistirip ortaya alakasiz seyler atiyorsunuz yapmayin artik sunu
Avrupa da Milliyetçilik akımının 1789 dan sonra başladığını unutmayalım.
mesele milliyetcilik degil demek istedigimi anlamisssin
Müslümanlar için ümmet İslam Milliyetçiliği değil mi? Siz onu anlatmışsınız. Şaman Osmanlılar Türkçülüğe önem vermediler gibi sözler yazmıştı. Ben de Size katkı olsun diye Fransız ihtilalinden sonra Avrupa da Milliyetçilik başladı diye yazmışım. Devlet zaten Türk devletidir. Devşirmeler de üst göreve gelseler de, Türkleştikten sonra geliyorlardı zaten. Şaman ise Irkçılık ve Türkçülüğü karıştırmış.
-
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
quote:
Orijinalden alıntı: abdullahors84
quote:
Orijinalden alıntı: oktayd
konu nerden nereye gelmiş.dini olgusu sokmasanız olmuyor degil mi ?
tarihi bile din cercevesinden tartışıyorsunuz..
Güzel bir cevap. Bazı sözlerin bazen sert olsada, kısa ve öz doğru sözlerinde oldukça fazla...
Günümüzde doğru olması gerek. Ama Amerikanın Irak a saldırmasında Bush un haçlı seferi itirafı, Bush un evangelist tarikatları, Hz İsanın gelmesi ve Büyük savaşa Dünyayı hazırlama düşünceleri maalesef hep dinle ilgili. İsrail in vaadelmiş toprakları ele geçirme düşüncesi ve bunun bizim ülkemizden de toprak istemesine yolaçma durumu hep dinle ilgili. Niçin Azerilere değilde Ermenilere hem Rusya, hemde Amerika silah veriyor, Din meselesi. Tabii herşey dinle ilgili değilse de Siyasette büyük etkisi var. Geçmişte ise Dinin siyasi olaylarda çok önemli etkisi olmuş.
Haçlı seferlerinin siyasi sebebi Bizans ın yardım istemesi ve bu devlete yardıma gidilmesidir. Bizans a yardımla kendilerini de Türk tehlikesinden koruyacaklardı. Yaptıkları seferlere kendileri haçlı seferi dediler. Biz değil. Türkiye Selçukları ve Osmanlılar üzerine haçlı seferleri yaptılarsa da sonuçta yenildiler. II. Viyana kuşatmasından sonra Bize karşı birleşen Rusya, Avusturya, Lehistan, Venedik, vs. kendilerine Kutsal ittifak demişlerdir. Niçin böyle bir isim verdiler. Dini amaçla saldırdıkları için. Yani bizim söylediklerimiz abartı değil. Adamların düşünceleri böyle.
Bizans ı korumaya giden ve bizden aldıkları toprakları Bizans a veren haçlıların torunları Bizans ı yıkıldıktan sonra da tekrar kurmaya çalıştılar. Hatta Avusturya ve Rusya bu amaçla Rumlara Bizansı kurdurmak için bir fikir ileri sürmüşlerdi Adı şu an aklıma gelmedi. Avusturya sonradan Rusya ve İngiltere ile arsı açıldığından bu fikre destek vermedi. Mora Rumları ise Etniki eterya isimli bir cemiyet kurarak batmış Bizans İmp kurmak için harekete geçtiler. Önce bir Yunan devleti kurulacak, sonra İstanbul alınıp Konstantinapolis yapılacak, Ayasofya camii tekrar kilise yapılacaktı. Kudus de batmış Bizans ın eski toprağıydı ve orayı almak sonraki hedeflerdendi.
Avrupanın Kutsal ittifakı kurmasıla yenildik ve Karlofça antlaşması imzalandı. Karlofça antlaşması ile başlayan geri çekilme Sakarya savaşı ile son buldu. Kurtuluş savaşında adı sıkça geçen Megalo idea, batmış Bizans ı diriltme amacından başka bir şey değildir. Atatürk işte bu megalo idea ve Pontos Rumlarına izin vermedi. İnkilap tarihlerinde bolca Megalo ideanın adının geçmesini anlamışsınızdır.
Haçlıl seferleri şu an devam ediyor mu, etmiyor mu ayrı mesele. Ama kesin olan şu ki, haçlı ruhu devam ediyor. Kendi aralarında kavganın bittiği her an bize karşı bu düşünceyi destekleyecektir.
Kıbrıs haçlı ruhunun ve Megalo ideanın tekrar canlandırılmak istenmesine iyi bir örnektir. Yunanistan a Rumlar bağlamak istemişlerdir. Haklı olduğumuz halde Kıbrıs Rumlarını Avrupa birliğinde desteklemişlerdir. Şimdi dinin önemini bir daha düşünün tarih içinde
Yanlış olansa bu konuda bu meseleyi tartışmak. Bunu ise her zaman Şaman başlatıyor. Bir vesile ile konuyu dine çekiyor.
Çok güzel tespitler ancak söyledikelriniz İslami açıdanda aynı anlamları içermiyor mu? Sizce Cihat anlayışı neyin ifadesidir? İki büyük dinin siyasi arenada güç kapma kavgası son derece normaldir. Zira eskiden veya şimdi haklılığınız her ne şekilde olursa olsun rakibinizi alt etmeniz üzerine kurulu. Oysa doğru olan beraber yaşanabileceği düşüncesidir. HErkes birbirinin hakkına saygılı olsun yeter. Şuan için kavga sebebi olan toprak ve sınırlar yine onların icadıdır. Kendi icadlarıyla bu kadar ikileme düşen başka bir canlı bulamazsınız. Oysa insan hem kültürüyle hem inancıyla dünyanın her bir yerinde yaşama hakkına sahiptir. İnancınız insanı etkileyebileceğiniz sürece artacaktır. Karşıt fikir veya inaçtaki birini öldürmeniz ile değil. Belki öldürdüğünüz insan sizin en sadık üyelerinizden biri olacaktır? Kim? bilebilir. Kutsal amaç gibi gösterilen ölmek ve öldürmek hatta şehitlik mertebesi ; insanın vahşetidir. Hayvanlarda bile böyle bir vahşet yok:) Güya bizde hayvanlara göre daha fazla akıl var:) Kardeşiniz öldüğünde içinize ateş düşer hayvandan daha hayvan olursunuz. Din uğruna , vatan uğruna veya ülke uğruna ölenler boşuna ölenlerdir. Zira öldürdüğünüz kendi soydaşınız insandır:))
Varın birbirinizi ödürmeye devam edin.
Saygılarımla,
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Massaimassai -- 20 Temmuz 2010; 21:10:37 >
-
@abdullahors
çok güzel tespitlerde bulunmuşsun
bende evvelden beri şöyle düşünürüm
İnsanlık dinlerden gittikçe uzaklaşıyor gibi gözüksede bence devletlerin dış politikası dinler üzerine kurulu
Bu gün israilin büyük israil'i kurma amacını hepimiz biliyoruz
Yine amerikanın afrikada ve bilimum fakir ülkelerde misyonerlik faaliyetlerin içinde olduğunu biliyoruz
Ama şöyle bi farklılık var
Kimi devletler dinlerine güç katıyor kimi dinlerde mensubu olan milletlere devletlere güç katıyor
Mesela amerika o kadar misyonerlik çabası içerisinde olmasına rağmen yine afrikada insanlar islamı seçiyor(bu dine güç katma çabasıdır)
Ama mesela yine islam coğrafyasında tam tersi devletler dirilişin islamla bulunacağın bilmektedir
(Bu devletlere islam güç katmaktadır)
İsraile baktığımızda ise ;
İsrailliler kendilerini seçilmiş ırk olarak gördüklerinden dolayı(ve bazı piskolojik sorunlarından)yine din odaklı bi siyaset izliyorlar
Dolayısıyla hepimiz kardeşiz birbirimizi çok seviyoruz lafları sadece sözdedir
İnsanların dinlerini iyi araştırmalı etkisini gücünü iyi bilmelidir
Bugün yahudiliğin nasıl bi din olduğunu bilmeyen yok
Hristiyanlık keza din bile denmez(papazın haşa allah yerine konması dayank noktamdır)
Ama islam araştırıldığında ne kadar kutsal bir din olduğu ortaya çıkar
YY'lar boyu dünyaya barış getirmiştir
Osmanlının ortadoğuya hakim olduğu 600 yıla baktığımızda o günleri aramamak içten bile değildir
Sonuç:Olayın din tartışmasına dönmesi normal hernekadar yasak olsada hayatın her anında din var
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi malcolmx -- 20 Temmuz 2010; 21:22:36 >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
