Şimdi Ara

Bu sefer Taksiciler Dolmuşçularla birleşti! Maslak'ta Uber Sürücüsüne DAYAK (8. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
152
Cevap
0
Favori
9.634
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
142 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 45678
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • Bir gün olurda mucize olursa ab ye girersek bu ab nin kalitesizliği kanıtlanmış olur.Bizim gibi ülkeyi alacak kadar midesizlik varmış demekki.Alınmadığımız sürece gözümde değeri yüksektir.
  • İstanbul a geçen sene geldim gelmez olaydım rezillik resmen dolmuşlar otobüsler tıka basa nefes alınmıyor taksi desen taksi için sıra bekliyorsun , taksi için sıra kavgası gördüm hayatımda ilk kez biz düşünceli iyi insanlar olarak taksiye binsek ne olur binmesek ne olur

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Nerde okumamış barzo kıro keko tayfası varsa ya taksici oluyor ya dolmuşçu.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ahmetbayram5

    o büyük yatırımı yaparken teknolojiyle beraber rekabet ortamının da oluşabileceğini ve plakanın değerini düşeceğini düşünmen gerekirdi.

    bir yerden ev aldık her ay 500 kiramız geliyordu ama birkaç yıl sonra o bölgeye birçok site yapıldı ve kiralar 350 liraya düştü.biz de gidip yeni binaları mı yakıp yıkalım.üstelik evin değeri de düştü.

    çalıştığım iş yerinde bulaşıkçılık yapan 2 Türk çıkarıldı yerlerine kayıt dışı çalışan 3 suriyeli alındı.bu suriyeliler hem piyasayı düşürdü hem bizi işsiz bıraktı gidip suriyelilerin kafasını mı kıralım?

    taksi seni kurtarmamaya başladıysa alternatif işlere yönel,senin paranın değeri düşmeyecek diye milyonlarca insanı lüks hizmetten,konfordan mahrum bırakmak istemek akıl işi değil.

    2 milyon lira değerinde plaka takılan aracın değeri 15 bin anca ediyor,araba bir gün elinizde kalacak.çoğu eski,döküntü,sigara dumanı kokan leş gibi arabalar.

    değişime,rekabete alışacaksınız.dünya değişiyor.sizin zararınız açıkçası bizim umrumuzda hiç değil.birkaç kişi zarar edecek ama binlerce kişi rahat edecek.piyango size vurduysa da yapacak bir şey yok

    Siz konuyu anlamamışınız.
    Konu İLLEGAL çalışan uber.Suriye li örneğiniz deki gibi kayıt dışı çalışılma var.Yetkisi olmadan çalışma var.
    Bunu anlamanız lazım.Konu bu.Ülkede her isteyen her işi yapamaz.Kaçak yolla yapar o ayrı.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Onurmsq


    quote:

    Orijinalden alıntı: KrM's


    quote:

    Orijinalden alıntı: edirneli86

    Hangi durağın taksicisisin ? yada plaka sahibimisin yada dolmuşcumusun? Rant olmasa mama olmasa savunmazsın.

    Taksi sahibiyim.Rant olması için al sat yapmak lazım.Ben yaklaşık 20 yıl oldu alalı ve bu işten para kazanıp aile geçindiriyorum.Mesleğim ve kazanç kapım.Yane işimize sahip çıkalım ki mama mızı kazanıp çoluk çocuğumuza bakabilelim.Rant la alakam yok.Alırkende ciddi paralar ödeyip aldım.

    5liralik yere 50lira aliyorsunuz. 2tl mazot parasi veriyorsunuz. O ne olacak

    Taksimetre fiyatları ibb ve yetkili kuruluşlar belirler.
    He 5 tl lik yere 50 tl alan varsa fişini al.Sonra şikayet et.Şikayetinin arkasın da dur.
    Taksi işletmenin sadece mazot masrafı yoktur.Ticaretle alakanız olmadığı belli.
    Geçen siemens servis çağırdım.Yaptırırsan şu kadar dedi yaptırmazsan servis ücreti alalım dedi.2 tl lik mazot yaktı 50-60 tl yi aldı gitti.Hiçbir işlem de yaptırmadım.Örnek olsun.Biraz ticaret bilmek lazım.Yazmakla olmaz




  • quote:

    Orijinalden alıntı: KrM's


    quote:

    Orijinalden alıntı: Onurmsq


    quote:

    Orijinalden alıntı: KrM's


    quote:

    Orijinalden alıntı: edirneli86

    Hangi durağın taksicisisin ? yada plaka sahibimisin yada dolmuşcumusun? Rant olmasa mama olmasa savunmazsın.

    Taksi sahibiyim.Rant olması için al sat yapmak lazım.Ben yaklaşık 20 yıl oldu alalı ve bu işten para kazanıp aile geçindiriyorum.Mesleğim ve kazanç kapım.Yane işimize sahip çıkalım ki mama mızı kazanıp çoluk çocuğumuza bakabilelim.Rant la alakam yok.Alırkende ciddi paralar ödeyip aldım.

    5liralik yere 50lira aliyorsunuz. 2tl mazot parasi veriyorsunuz. O ne olacak

    Taksimetre fiyatları ibb ve yetkili kuruluşlar belirler.
    He 5 tl lik yere 50 tl alan varsa fişini al.Sonra şikayet et.Şikayetinin arkasın da dur.
    Taksi işletmenin sadece mazot masrafı yoktur.Ticaretle alakanız olmadığı belli.
    Geçen siemens servis çağırdım.Yaptırırsan şu kadar dedi yaptırmazsan servis ücreti alalım dedi.2 tl lik mazot yaktı 50-60 tl yi aldı gitti.Hiçbir işlem de yaptırmadım.Örnek olsun.Biraz ticaret bilmek lazım.Yazmakla olmaz

    Gec bu isleri. Kisa yer olunca agiz bukuyorsunuz. Ayrica para ustude veremiyorsunuz. 1 liran var mi. 2liran var mi. Bozugunuz yoksa isletmeye ne gerek var. Bozuk olmasi gereken kisi ben miyim isletenler mi.

    Taksi tarifesi neyse.

    Bagaj parasi da aliyorsunuz. Kirmizi isikta da geciyorsunuz. Trafik kurallarina bile uymuyorsunuz.



    Siemens miemens ne alakaysa konuyla.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • hocam sen esnaf adamsın belli senin gibi taksicilere lafımız yok ki. lafımız senin de bahsettiğin kansızlara. kurunun yanında yaşta yanmasın, düzgün taksicilere Allah bereket versin. Bol kazançlar.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Onurmsq


    quote:

    Orijinalden alıntı: KrM's


    quote:

    Orijinalden alıntı: Onurmsq


    quote:

    Orijinalden alıntı: KrM's


    quote:

    Orijinalden alıntı: edirneli86

    Hangi durağın taksicisisin ? yada plaka sahibimisin yada dolmuşcumusun? Rant olmasa mama olmasa savunmazsın.

    Taksi sahibiyim.Rant olması için al sat yapmak lazım.Ben yaklaşık 20 yıl oldu alalı ve bu işten para kazanıp aile geçindiriyorum.Mesleğim ve kazanç kapım.Yane işimize sahip çıkalım ki mama mızı kazanıp çoluk çocuğumuza bakabilelim.Rant la alakam yok.Alırkende ciddi paralar ödeyip aldım.

    5liralik yere 50lira aliyorsunuz. 2tl mazot parasi veriyorsunuz. O ne olacak

    Taksimetre fiyatları ibb ve yetkili kuruluşlar belirler.
    He 5 tl lik yere 50 tl alan varsa fişini al.Sonra şikayet et.Şikayetinin arkasın da dur.
    Taksi işletmenin sadece mazot masrafı yoktur.Ticaretle alakanız olmadığı belli.
    Geçen siemens servis çağırdım.Yaptırırsan şu kadar dedi yaptırmazsan servis ücreti alalım dedi.2 tl lik mazot yaktı 50-60 tl yi aldı gitti.Hiçbir işlem de yaptırmadım.Örnek olsun.Biraz ticaret bilmek lazım.Yazmakla olmaz

    Gec bu isleri. Kisa yer olunca agiz bukuyorsunuz. Ayrica para ustude veremiyorsunuz. 1 liran var mi. 2liran var mi. Bozugunuz yoksa isletmeye ne gerek var. Bozuk olmasi gereken kisi ben miyim isletenler mi.

    Taksi tarifesi neyse.

    Bagaj parasi da aliyorsunuz. Kirmizi isikta da geciyorsunuz. Trafik kurallarina bile uymuyorsunuz.



    Siemens miemens ne alakaysa konuyla.

    Geç bu işleri?Beğenilmeyen taksici esnafı ama buda sizin uslubunuz.
    Bilgi verelim;Artık taksilerde indi bindi yane kısa mesafe 10 tl'dir.1 uzun iş olacağına 3 kısa iş olsa daha iyi her zaman.
    Bagaj parası hiç duymadım alan varsa itiraz edin hata şikayette bulunun.
    Trafik kurallarına uyulmuyor haklısınız.Lakin istanbul'da uyan da eskisi kadar yok.Herkes bu konuda baya saygısız.Bizler onlardan biraz daha fazlayız.
    siemens konusu ise 2 ttl lik mazotla 50 tl alıyorsunuz diyene cevaben dir.İşletmeler o anda yaptıkları anlık masrafla hesaplanmaz.Yazılana cevaben.Yazılanı okumanızı tavsiye ederim.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: X Files


    quote:

    Orijinalden alıntı: Hemican


    quote:

    Orijinalden alıntı: KrM's

    Başka bir konuda da yazdım.Burda da yazalım.
    Yetkisi ve belgesi olmadan çalışan uber gibi sistemleri savunmak haksızlıktır.
    Önüne gelen herkes her işi yapamaz.
    Bilmediğiniz için ve yanlış yönlendirildiğinizden yorumlarınızda doğru değil.
    Bir şeyin iyi olması demek yasal olması demek değildir.
    Uber gibi firmalar turizm taşımacılığı belgelidir ve taşıma yapacakları yerler bellidir.
    X bir turizm belgesi vrsa onun yolcusunu taşımakla yükümlüdür.Başka yolcu taşıyamaz.
    Taksi ile taşımacılık devlet tarafından T plakalı araçlara zamanında devlet tarafından satılarak, yetkisi verilmiştir.Bedelleri ödenmiş hak edilerek alımıştır.
    Sarı taksi ile yapılan eleştiler haklıdır ve İBB bu konuda ciddi adımlar atmıştır.Yakın zamanda sistem tamami ile düzeltilecektir.

    Hocam bir kanunsuzluk varsa mahkemede cozulur. Dayakla cozulmez.

    Ayrica UBer kanuni oldugunu iddia ediyor, ulastirma bakaligindan belegelri oldugunu soyluyor.
    Siz neye dayarak belgesi yok diyorsunuz ki?

    Biraz geriye donun bakin. UBer gibi bir uygulama (baska bir appti adini ahtirlamiyorum) Turkiyede bu isi yapmaya calistiginda taksicilerin baskisi sonucu ozel luks tasimacailik gibi bir havram ortaya cikmisti ve bu firmalar 2.0 motor ustu arac kullanmak zorunda denmisti.

    ZAten bakin normalde uberin en dusuk verisyonu olan uberX Turkiyede yok neden cunku kanun izin vermiyor. Ancak luks tasimacilik olabilir diyor bunun kriterlerini de belirlemis. Adamlarda o yuzden UberXL hizmetini sunuyor.

    Bu is IBB ile falan cozulmez, taksiler gider mahkemeye veriri Uberin yetisiki yok diye mahkeme de karari verir gerekirse sirketi kapatir. Ama sen doverek, zorluklar cikartarak engellemeye calisirsan bu hukuksuzluktur.

    Hocam UBER sadece burada değil Avrupa'da da mahkemelik. Ben taksici değilim. UBER de kullanabilecek durumda değilim çünkü İstanbul' da değilim. Fakat Guardian, BBC gibi gerçekten saygın medya organlarına baktığımıza UBER'in birçok Avrupa ülkesinde davaları teker teker kaybettiğini göreceksiniz.

    Ben UBER karşıtı değilim. Alsın bir T plaka taksicilik yapsın. Veya T plaka taksicileri UBER çatısı altında toplasın ve çalıştırsın. Şimdi birisi senin cebindeki parayı alacak ve polis buna ses çıkartmayacak. Veya yakaladığına ceza yazacak. Kaldı ki UBER araçlarının bir çoğu görünürse ceza yazılıyor. Fakat yazılmadığını yani senin cebinden paranı veya omuzundan çantanı birilerinin çaldığını düşün. Polis te müdahale etmedi. Sen de gittin bu hırsızı yakaladın ve dövdün. Sana birisi bu ülkede kanun var nizam var sen kimsin neden adam dövüyorsun dese ne dersin.

    Ben yol kesip adam dövmeyi meşru göstermek istemem. Ancak 2 trilyon para verip bir plaka alsan, o taksiciler o sürücüye bir kere vursa sen on kere vurursun. Bekara kadın boşamak kolaydır. Kendini koy o kişilerin yerine ve öyle düşün.

    Sarı taksiler pürü pak, melek demiyorum. Hırsızı var, arsızı var. Dolandırıcısı var. Doktorun içinde de var polisin içinde de var. Askerin, savcının içinde den de çıktı. İmamların içinde sapıklar var, camileri kapatalım, sapık doktorların yüzünden hastaneleri kapatalım, sapık öğretmenler yüzünden okulları kapatalım.

    O zaman dükkanı kapatıp gidelim en başından. Biraz mantıklı olun. Dünyaya sürekli kendi gözlüklerinizden bakmayın. Yazık.

    Hocam yanlis bastan zaten bir plakanin 2 trilyona cikmasini saglamak. BU yanlisi yapan devlet, duzeltmesi gereken gene devlet.
    Ha artik plakalari geri mi alir yavas yavas mi kurali degistirir bilemem.

    Bu birisinin cebinden para calmakla ayni sey degil. Ayrica hangi taksicinin 2 trilyon lirasi var da plaka alsin. Plaka baskasinindir, taksici sadece soforluk yapiyordur bir cogunda.

    Olay su kanun koyarsin ama pratikte uygulanabilirligi yoksa onu koruyamazsin, uygulayamazsin. Atiyorum burada cim cikmayacak diye kanun koy. Sonra cikan cimleri kanuna uygun degil diye kes. Yine cikmaya devam eder.

    Serbest piyasada ayni bunun gibi. Sen kanun koyup taksi sayisi 18 binde kalicak dersin ama bu yetersiz ise nolur. Taksi plakasai 2 trilyon olur, korsan taksiciler ortaya cikar ona ceza kesersin. Uber ortaya cikar. Ona ceza kesersin kapatirsin baska bir sey cikar. Sonu yok. Bir sekilde o talebi karsilayacak birileri cikar. Ben kanunsuzlugu savunmuyorum ama hayatin gercegi bu. Her seyi kanunla degistiremezsin kisitlayamazsin, uygulanabilirligi olmasi lazim.

    Ayrica benim gordugum kadariyla Uberin yaptigi kanunsuz degil ama kanundaki aciklari kullanmak. Kanunu degistirip, taksi yolcusu nedir veya turizm yolcusu nedir bunun taniminin iyi yapilmasi lazim. Ama dava sonucunu gormek lazim. Mahkeme Uberi kapatsa bile bence taksicilik sektorunde ciddi degisiklikler olacaktir. Cunku Uber gitse yerine baska bir sey gelecek bu belli.




  • Yeni gelişmelere ayak uyduramazlarsa silinir gider taksilerde. Silinsinlerde. Ubere +puan kazandırmaktan başka bişey değil yaptıkları.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hemican


    quote:

    Orijinalden alıntı: X Files


    quote:

    Orijinalden alıntı: Hemican


    quote:

    Orijinalden alıntı: KrM's

    Başka bir konuda da yazdım.Burda da yazalım.
    Yetkisi ve belgesi olmadan çalışan uber gibi sistemleri savunmak haksızlıktır.
    Önüne gelen herkes her işi yapamaz.
    Bilmediğiniz için ve yanlış yönlendirildiğinizden yorumlarınızda doğru değil.
    Bir şeyin iyi olması demek yasal olması demek değildir.
    Uber gibi firmalar turizm taşımacılığı belgelidir ve taşıma yapacakları yerler bellidir.
    X bir turizm belgesi vrsa onun yolcusunu taşımakla yükümlüdür.Başka yolcu taşıyamaz.
    Taksi ile taşımacılık devlet tarafından T plakalı araçlara zamanında devlet tarafından satılarak, yetkisi verilmiştir.Bedelleri ödenmiş hak edilerek alımıştır.
    Sarı taksi ile yapılan eleştiler haklıdır ve İBB bu konuda ciddi adımlar atmıştır.Yakın zamanda sistem tamami ile düzeltilecektir.

    Hocam bir kanunsuzluk varsa mahkemede cozulur. Dayakla cozulmez.

    Ayrica UBer kanuni oldugunu iddia ediyor, ulastirma bakaligindan belegelri oldugunu soyluyor.
    Siz neye dayarak belgesi yok diyorsunuz ki?

    Biraz geriye donun bakin. UBer gibi bir uygulama (baska bir appti adini ahtirlamiyorum) Turkiyede bu isi yapmaya calistiginda taksicilerin baskisi sonucu ozel luks tasimacailik gibi bir havram ortaya cikmisti ve bu firmalar 2.0 motor ustu arac kullanmak zorunda denmisti.

    ZAten bakin normalde uberin en dusuk verisyonu olan uberX Turkiyede yok neden cunku kanun izin vermiyor. Ancak luks tasimacilik olabilir diyor bunun kriterlerini de belirlemis. Adamlarda o yuzden UberXL hizmetini sunuyor.

    Bu is IBB ile falan cozulmez, taksiler gider mahkemeye veriri Uberin yetisiki yok diye mahkeme de karari verir gerekirse sirketi kapatir. Ama sen doverek, zorluklar cikartarak engellemeye calisirsan bu hukuksuzluktur.

    Hocam UBER sadece burada değil Avrupa'da da mahkemelik. Ben taksici değilim. UBER de kullanabilecek durumda değilim çünkü İstanbul' da değilim. Fakat Guardian, BBC gibi gerçekten saygın medya organlarına baktığımıza UBER'in birçok Avrupa ülkesinde davaları teker teker kaybettiğini göreceksiniz.

    Ben UBER karşıtı değilim. Alsın bir T plaka taksicilik yapsın. Veya T plaka taksicileri UBER çatısı altında toplasın ve çalıştırsın. Şimdi birisi senin cebindeki parayı alacak ve polis buna ses çıkartmayacak. Veya yakaladığına ceza yazacak. Kaldı ki UBER araçlarının bir çoğu görünürse ceza yazılıyor. Fakat yazılmadığını yani senin cebinden paranı veya omuzundan çantanı birilerinin çaldığını düşün. Polis te müdahale etmedi. Sen de gittin bu hırsızı yakaladın ve dövdün. Sana birisi bu ülkede kanun var nizam var sen kimsin neden adam dövüyorsun dese ne dersin.

    Ben yol kesip adam dövmeyi meşru göstermek istemem. Ancak 2 trilyon para verip bir plaka alsan, o taksiciler o sürücüye bir kere vursa sen on kere vurursun. Bekara kadın boşamak kolaydır. Kendini koy o kişilerin yerine ve öyle düşün.

    Sarı taksiler pürü pak, melek demiyorum. Hırsızı var, arsızı var. Dolandırıcısı var. Doktorun içinde de var polisin içinde de var. Askerin, savcının içinde den de çıktı. İmamların içinde sapıklar var, camileri kapatalım, sapık doktorların yüzünden hastaneleri kapatalım, sapık öğretmenler yüzünden okulları kapatalım.

    O zaman dükkanı kapatıp gidelim en başından. Biraz mantıklı olun. Dünyaya sürekli kendi gözlüklerinizden bakmayın. Yazık.

    Hocam yanlis bastan zaten bir plakanin 2 trilyona cikmasini saglamak. BU yanlisi yapan devlet, duzeltmesi gereken gene devlet.
    Ha artik plakalari geri mi alir yavas yavas mi kurali degistirir bilemem.

    Bu birisinin cebinden para calmakla ayni sey degil. Ayrica hangi taksicinin 2 trilyon lirasi var da plaka alsin. Plaka baskasinindir, taksici sadece soforluk yapiyordur bir cogunda.

    Olay su kanun koyarsin ama pratikte uygulanabilirligi yoksa onu koruyamazsin, uygulayamazsin. Atiyorum burada cim cikmayacak diye kanun koy. Sonra cikan cimleri kanuna uygun degil diye kes. Yine cikmaya devam eder.

    Serbest piyasada ayni bunun gibi. Sen kanun koyup taksi sayisi 18 binde kalicak dersin ama bu yetersiz ise nolur. Taksi plakasai 2 trilyon olur, korsan taksiciler ortaya cikar ona ceza kesersin. Uber ortaya cikar. Ona ceza kesersin kapatirsin baska bir sey cikar. Sonu yok. Bir sekilde o talebi karsilayacak birileri cikar. Ben kanunsuzlugu savunmuyorum ama hayatin gercegi bu. Her seyi kanunla degistiremezsin kisitlayamazsin, uygulanabilirligi olmasi lazim.

    Ayrica benim gordugum kadariyla Uberin yaptigi kanunsuz degil ama kanundaki aciklari kullanmak. Kanunu degistirip, taksi yolcusu nedir veya turizm yolcusu nedir bunun taniminin iyi yapilmasi lazim. Ama dava sonucunu gormek lazim. Mahkeme Uberi kapatsa bile bence taksicilik sektorunde ciddi degisiklikler olacaktir. Cunku Uber gitse yerine baska bir sey gelecek bu belli.

    Söylediklerinizin bir çoğuna katılıyorum.

    Ancak çim konusundan verdiğiniz örnek anlatmak istediğinizle pek uyuşmamış. Bir çiftçi istenmeyen otlarla sürekli uğraşır. Nasıl olsa yine çıkacak diye düşünür, çimleri yolmaz isek ortalık ciddi karışır. Bakarsan bağ olur bakmazsan dağ olur.

    Taksiciler konusunda burada hemen tüm arkadaşların şikayetlerine istisnasız katılıyorum. Fakat devlet aklı farklı çalışır.

    Devlet, öncelikle gelişen teknoloji ve gündelik hayatın değişmesi dikkate alınarak hazırlık yapar. Kanunları ve toplumu buna göre düzenler. Ön görmediği ve başına gelen olaylar için ise acil aksiyon alıp uygular. Tabi bu Türkiye için geçerli bir durum olmayabilir.

    Avrupa'da UBER'e karşı yapılan protestolar ve alınan aksiyonlara baktığımızda toplum ve devlet aklının nasıl çalıştığını görebiliriz. Yunanistan'da akaryakıta yapılan zamları, traktörlerin yol kapatma eylemlerini falan hatırlamak lazım. Avrupa'da bir takım işler kanunlarla çözülüyor. Ve bir Alman kendi kralları elindeki üzüm bağlarını zorla alsa da, o krala karşı dava açabilecek, o Almanın hakkını koruyacak savcıların, hakimlerin olduklarını bilerek fiziksel şiddetten uzak duruyor.

    Bir de Türkiye'deki ortama bakın. Çiftlikbank'a bakın. Yapanın yaptığı yanına kar kaldığı düşünüldüğünden fiziksel şiddet o ortamlardan uzak kalmaz. UBER hem bu dinamikleri iyi biliyordur, hem de Avrupa'da kaybettiği pozisyonu farklı ülkelerde kompanse etmeye çalışıyor olmalı diye tahmin ediyorum. UBER'i Türkiye'nin başka illerinde de kısa süre içerisinde göreceğimizden emin olabilirsiniz.




  • Otobüse binsen yer yok, yarım saatte bir geliyor

    Dolmuşa binsen can güvenliğin yok, canın bir barzoya emanet

    Taksiye binsen, adamlar uberci kovalıyor, adam dövüyor

    Arabayla gitsen, değnekçi otoparkçılar (ispark) kucaklıyor

    Her yere arabayla gitsen, bu kez ötv-kdv-kdv'nin ötv'si, yakıt ötv+park cezası+çekici ücreti gibi bir comboyla karşı karşıyasın

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: önceki 45678
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.