Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Brc mi yoksa Tartarin mi ? LPG (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
1-Ne amaç ile sorduğum mesajımda açık ve net."Hocam bu Fast'i takıyormusunuz takıyorsanız kaça takıyorsunuz başlığınıza baktım Fast ile ilgili bir şey göremedim"
2-Burasının moral düzeltme yeri olduğunu düşünmüyorum."ben olaylara hakettiği tavrı sergiliyorum.önce moral düngün olacak herzaman ve her konuda" -
MTM kiti 1yıldır piyasada BRC 30 yıldır bu sektörde; MTM kiti 1 yıldır Türkiyede ,BRC 15 yıldır Türkiyede.
MTM nin bayileri eski Turital bayileri ,BRC bayileri 2A MÜHENDİSLİK BAYİLERİ ;
Turital bundan önce de ;landi,emmegas,autronic,ecotech vs vs ürünlerini Türkiye'ye getirip dağıtımını yaptı ;şuan bu ürünlerin esamesi yok(http://www.turital.com/#index ) ,bu ürünleri araçlarında tercih eden kullanıcıların teknik,lojistik,yedek malzeme ve servis sorunları var,bırakın garantiden parasıyla bu ürünlerin yedek parçaları bulunmuyor,
2A MÜHENDİSLİK BRC nin Türkiye tek distiributörü(http://www.brc.it/concessionarie.aspx?lang=it ) halen ürününün arkasında duruyor ve müşterilerine her türlü desteği ve imkanı sunuyor,
Şimdi bunları bir düşünün.MTM nin de daha önceki turital ürünleri gibi olmayacağının garantisini nasıl verir;Lpg kullanıcıları artık daha bilinçli .Kimse MTM nin ürün kalitesine laf söylemiyor ama bu işler sadece ürün kalitesi ile olmuyor yani lafla peynir ekmek gemisi yürümüyor sayın ferişth.
quote:
Orijinalden alıntı: by feristah
1, fast ile alakalı araştırma yapmışsınız ve bişey bulamadığınızı sölemişsiniz ihtiyacınız yoksa ne amaçla sordunuz?
2,olayları gerktiğinden fazla büyüten insanlar sahtekardır.(özel hastaneler gibi baş ağrısı için gidersiniz öleceksin diye ameliyata alırlar)ben olaylara hakettiği tavrı sergiliyorum.önce moral düngün olacak herzaman ve her konuda.ve beni tanıyan hiçkimse yardımımdan gocunmaz.
3,biraz geç kalmış bir merak sizinki.şuan fast birkaç makyajla mtm olarak piyasada .MTM=BRC Yİ ÜRETEN FİRMA.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ozenclerotogaz -- 10 Ocak 2010; 18:09:23 >
-
Hemen yardım teklifinin sebebi bu olay sanırım."bu ürünleri araçlarında tercih eden kullanıcıların teknik,lojistik,yedek malzeme ve servis sorunları var,bırakın garantiden parasıyla bu ürünlerin yedek parçaları bulunmuyor" -
quote:
Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz
MTM kiti 1yıldır piyasada BRC 30 yıldır bu sektörde; MTM kiti 1 yıldır Türkiyede ,BRC 15 yıldır Türkiyede.
MTM nin bayileri eski Turital bayileri ,BRC bayileri 2A MÜHENDİSLİK BAYİLERİ ;
Turital bundan önce de ;landi,emmegas,autronic,ecotech vs vs ürünlerini Türkiye'ye getirip dağıtımını yaptı ;şuan bu ürünlerin esamesi yok(http://www.turital.com/#index ) ,bu ürünleri araçlarında tercih eden kullanıcıların teknik,lojistik,yedek malzeme ve servis sorunları var,bırakın garantiden parasıyla bu ürünlerin yedek parçaları bulunmuyor,
2A MÜHENDİSLİK BRC nin Türkiye tek distiributörü(http://www.brc.it/concessionarie.aspx?lang=it ) halen ürününün arkasında duruyor ve müşterilerine her türlü desteği ve imkanı sunuyor,
Şimdi bunları bir düşünün.MTM nin de daha önceki turital ürünleri gibi olmayacağının garantisini nasıl verir;Lpg kullanıcıları artık daha bilinçli .Kimse MTM nin ürün kalitesine laf söylemiyor ama bu işler sadece ürün kalitesi ile olmuyor yani lafla peynir ekmek gemisi yürümüyor sayın ferişth.
quote:
Orijinalden alıntı: by feristah
1, fast ile alakalı araştırma yapmışsınız ve bişey bulamadığınızı sölemişsiniz ihtiyacınız yoksa ne amaçla sordunuz?
2,olayları gerktiğinden fazla büyüten insanlar sahtekardır.(özel hastaneler gibi baş ağrısı için gidersiniz öleceksin diye ameliyata alırlar)ben olaylara hakettiği tavrı sergiliyorum.önce moral düngün olacak herzaman ve her konuda.ve beni tanıyan hiçkimse yardımımdan gocunmaz.
3,biraz geç kalmış bir merak sizinki.şuan fast birkaç makyajla mtm olarak piyasada .MTM=BRC Yİ ÜRETEN FİRMA.
bu markalar halen daha satılıyor ve şimdiye kadar hiçbir parçanın değişiminde sıkıntı yaşamadım.yaşayan varsa veya bir yakını yaşamışsa ve bu ürünlerle alakalı turitali arayıpta mağdur olan biri olmuşsa buyursun yazsın eğerki haksız yere mağdur olmuşsa buraya bir mesaj yazması yeterli .ayrıca brc 30 yıllık geçmişe sahipse landi nin 56 yıllık bir geçmişi var
-
quote:
Orijinalden alıntı: talfar
Hemen yardım teklifinin sebebi bu olay sanırım."bu ürünleri araçlarında tercih eden kullanıcıların teknik,lojistik,yedek malzeme ve servis sorunları var,bırakın garantiden parasıyla bu ürünlerin yedek parçaları bulunmuyor"
parçası bulunmayan neymiş yawe kim uyduruyo bunlarıbulunmuyan parçayı söyleyin gönderiyim.hatta brc ile alakalı bulamadığınız bir parça varsa onuda hallederim
-
Tartarini, Türkiye de olması gerektiği yerde değil galiba.
Brc galiba en iyi örgütlenen lpg markası.
ikisini kıyaslayacak kadar bilgi sahibi değilim.
Yeni bir arabaya lpg taktıracak olsam, ilk tercihim usta olurdu. -
Açık iletişim bilgilerinizi verir iseniz bu tarz sıkıntı yaşayan kullanıcılara size ulaşabilecekleri bilgileri verelim.Her ne kadar bu ürünleri getiren firmanın web sitesinde bile bu markalar yokken siz nasıl yardımcı olacaksınız bilemiyoruz fakat BRC ile alakalı sorunlarda kendinize vazife biçmenize gerek yok ,bu ürünün distiribütörü ve bayileri bu görevi layıkıyla yerine getiriyor,tavsiyemiz enerjinizi kendi ürünlerinizde yoğunlaştırmanız ,bayisi olmadığınız yetkiniz olmadığı BRC markalı ürünlerde işi bize bırakın ,başkasının ürününe sarılmayın,elinizdeki size yetecektir.
quote:
Orijinalden alıntı: by feristah
quote:
Orijinalden alıntı: talfar
Hemen yardım teklifinin sebebi bu olay sanırım."bu ürünleri araçlarında tercih eden kullanıcıların teknik,lojistik,yedek malzeme ve servis sorunları var,bırakın garantiden parasıyla bu ürünlerin yedek parçaları bulunmuyor"
parçası bulunmayan neymiş yawe kim uyduruyo bunlarıbulunmuyan parçayı söyleyin gönderiyim.hatta brc ile alakalı bulamadığınız bir parça varsa onuda hallederim
-
@ferişth
Bu arada şunu belirtmek istiyorum; yazdığınız mesajlara BRC haricinde kesinlikle cevap vermiyoruz.İkili polemiklere girmeyi kesinlikle karşıyız ve fakat Bu mesajlara cevap vermemizin nedeni de ;verdiğiniz bilgiler ile BRC kullanıcılarını ve /veya aracında BRC markalı ürünleri düşünen insanları yanıltmamanız adına veriyoruz ,konuyu sonlandırmak ve de forum üyelerine doğru bilgi vermek adına aşağıdaki yazıyı yazıyoruz ;lütfen forum üyeleri gibi siz de anlayarak yazdıklarımızı okuyunuz;
2A' nın BRC İtalya ile birlikte gerçekleştirdiği ilklerden biride uluslararası ürün mali mesuliyet sigortasıdır. Ülkemizde hiç üzerinde durulmayan, kimsenin umursamadigi bir konu.. Aracınıza takılacak kit "ÜRÜN MALI MESULIYET" ve "3. SAHIS MALI MESULIYET" sigortalarına sahiptir. Yani araciniz LPG nedeniyle bir kazaya ugrarsa can veya mal kayiplarinizi karsilayacak bir sigorta güvenceniz olacaktır.
Montajlarımızda elektronik ortamda GARANTİ BELGESİ düzenliyor ve bir çıktısını müşterilerimize veriyoruz. Düzenlenen garanti belgesi anında İstanbul merkezimizdeki sunuculara kaydediliyor. Böylece yetkili bayilerimizde montajını yaptırmış bir kullanıcı herhangi bir 2A yetkili servisine gittiğinde veri bankamızdan aracınızla ilgili tüm detaylara ulaşılabiliyor. Hangi tarihte montaj yapılmış, hangi seri no' lu ürün takılmış v.s.
2A logolu garanti belgesine sahip kullanıcılar otomatik olarak "Ürün Mali Mesuliyet Sigortası" kapsamına alınmış oluyor. Başka hiçbir markada olmayan ve sadece 2A' ya özel bu sigortamız markamızın tercihinde çok önemli bir kriter oluyor.
Yani ürünler seri no' su bazında izleniyor. Merak edenler, yerli diye çamur atanlar ürün üzerinde yazan seri No' larından üretici firmaya yazarak sorgulama yapabilirler. (www.brc.it)
(Rakiplerimizden kaç tanesi böyle?)
Bu üstün özellikleri nedeniyle ülkemizde de TOFAS- FIAT, CHEVROLET, DAIHATSU ve HYUNDAI tarafindan fabrika çikisli araçlarda tercih edilen ve benzinli gibi garanti vermeye layık görülen BRC markali ürünlerimizi gururla ve gönül rahatligiyla tavsiye ediyoruz.
(Fast modeli 2 senedir üretilmiyor) Sadece MY 07 ve PLUG&DRIVE üretiliyor, Her 2 üründe aynı programı kullanıyor "PLUG&DRIVE". Biz ona TAK ve SÜR diyoruz..
Umarım yeterince aydınlatıcı olabilmişizdir.
-
quote:
Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz
Açık iletişim bilgilerinizi verir iseniz bu tarz sıkıntı yaşayan kullanıcılara size ulaşabilecekleri bilgileri verelim.Her ne kadar bu ürünleri getiren firmanın web sitesinde bile bu markalar yokken siz nasıl yardımcı olacaksınız bilemiyoruz fakat BRC ile alakalı sorunlarda kendinize vazife biçmenize gerek yok ,bu ürünün distiribütörü ve bayileri bu görevi layıkıyla yerine getiriyor,tavsiyemiz enerjinizi kendi ürünlerinizde yoğunlaştırmanız ,bayisi olmadığınız yetkiniz olmadığı BRC markalı ürünlerde işi bize bırakın ,başkasının ürününe sarılmayın,elinizdeki size yetecektir.
quote:
Orijinalden alıntı: by feristah
quote:
Orijinalden alıntı: talfar
Hemen yardım teklifinin sebebi bu olay sanırım."bu ürünleri araçlarında tercih eden kullanıcıların teknik,lojistik,yedek malzeme ve servis sorunları var,bırakın garantiden parasıyla bu ürünlerin yedek parçaları bulunmuyor"
parçası bulunmayan neymiş yawe kim uyduruyo bunlarıbulunmuyan parçayı söyleyin gönderiyim.hatta brc ile alakalı bulamadığınız bir parça varsa onuda hallederim
turital yazınca açık adreside telefonuda çıkıyorve eğer sıkıntıyı yaşayan şahıs istanbul civarındaysa mutlaka benimle karşılaşır
-
quote:
Orijinalden alıntı: by feristah
quote:
Orijinalden alıntı: talfar
Hemen yardım teklifinin sebebi bu olay sanırım."bu ürünleri araçlarında tercih eden kullanıcıların teknik,lojistik,yedek malzeme ve servis sorunları var,bırakın garantiden parasıyla bu ürünlerin yedek parçaları bulunmuyor"
parçası bulunmayan neymiş yawe kim uyduruyo bunlarıbulunmuyan parçayı söyleyin gönderiyim.hatta brc ile alakalı bulamadığınız bir parça varsa onuda hallederim
Gördüğüm kadarıla üreticisi modelden vaz geçmiş ithalatcısı vaz geçmiş siz o modelden bahsediyorsunuz.Yardım talebiniz de tam sanayi cevabı olmuş belirtmek isterim.
-
quote:
Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz
@ferişth
Bu arada şunu belirtmek istiyorum; yazdığınız mesajlara BRC haricinde kesinlikle cevap vermiyoruz.İkili polemiklere girmeyi kesinlikle karşıyız ve fakat Bu mesajlara cevap vermemizin nedeni de ;verdiğiniz bilgiler ile BRC kullanıcılarını ve /veya aracında BRC markalı ürünleri düşünen insanları yanıltmamanız adına veriyoruz ,konuyu sonlandırmak ve de forum üyelerine doğru bilgi vermek adına aşağıdaki yazıyı yazıyoruz ;lütfen forum üyeleri gibi siz de anlayarak yazdıklarımızı okuyunuz;
2A' nın BRC İtalya ile birlikte gerçekleştirdiği ilklerden biride uluslararası ürün mali mesuliyet sigortasıdır. Ülkemizde hiç üzerinde durulmayan, kimsenin umursamadigi bir konu.. Aracınıza takılacak kit "ÜRÜN MALI MESULIYET" ve "3. SAHIS MALI MESULIYET" sigortalarına sahiptir. Yani araciniz LPG nedeniyle bir kazaya ugrarsa can veya mal kayiplarinizi karsilayacak bir sigorta güvenceniz olacaktır.
Montajlarımızda elektronik ortamda GARANTİ BELGESİ düzenliyor ve bir çıktısını müşterilerimize veriyoruz. Düzenlenen garanti belgesi anında İstanbul merkezimizdeki sunuculara kaydediliyor. Böylece yetkili bayilerimizde montajını yaptırmış bir kullanıcı herhangi bir 2A yetkili servisine gittiğinde veri bankamızdan aracınızla ilgili tüm detaylara ulaşılabiliyor. Hangi tarihte montaj yapılmış, hangi seri no' lu ürün takılmış v.s.
2A logolu garanti belgesine sahip kullanıcılar otomatik olarak "Ürün Mali Mesuliyet Sigortası" kapsamına alınmış oluyor. Başka hiçbir markada olmayan ve sadece 2A' ya özel bu sigortamız markamızın tercihinde çok önemli bir kriter oluyor.
Yani ürünler seri no' su bazında izleniyor. Merak edenler, yerli diye çamur atanlar ürün üzerinde yazan seri No' larından üretici firmaya yazarak sorgulama yapabilirler. (www.brc.it)
(Rakiplerimizden kaç tanesi böyle?)
Bu üstün özellikleri nedeniyle ülkemizde de TOFAS- FIAT, CHEVROLET, DAIHATSU ve HYUNDAI tarafindan fabrika çikisli araçlarda tercih edilen ve benzinli gibi garanti vermeye layık görülen BRC markali ürünlerimizi gururla ve gönül rahatligiyla tavsiye ediyoruz.
(Fast modeli 2 senedir üretilmiyor) Sadece MY 07 ve PLUG&DRIVE üretiliyor, Her 2 üründe aynı programı kullanıyor "PLUG&DRIVE". Biz ona TAK ve SÜR diyoruz..
Umarım yeterince aydınlatıcı olabilmişizdir.
aramızdaki fark ben brc dahil hatta sizin my07 ve plug&drive dahil bütün italyan sistemleri çok iyi tanımam ve her zaman parçasını rahatça bulup müdahale edebilmem.sizin 2a nın sattığı cihazlardan başkasını ya bilmemeniz ki kapasite meselesi ,yada 2a nın dayatmasıyla başka bir ürünü görme şansınızın bile olmaması ki bu daha kötü
-
quote:
Orijinalden alıntı: talfar
quote:
Orijinalden alıntı: by feristah
quote:
Orijinalden alıntı: talfar
Hemen yardım teklifinin sebebi bu olay sanırım."bu ürünleri araçlarında tercih eden kullanıcıların teknik,lojistik,yedek malzeme ve servis sorunları var,bırakın garantiden parasıyla bu ürünlerin yedek parçaları bulunmuyor"
parçası bulunmayan neymiş yawe kim uyduruyo bunlarıbulunmuyan parçayı söyleyin gönderiyim.hatta brc ile alakalı bulamadığınız bir parça varsa onuda hallederim
Gördüğüm kadarıla üreticisi modelden vaz geçmiş ithalatcısı vaz geçmiş siz o modelden bahsediyorsunuz.Yardım talebiniz de tam sanayi cevabı olmuş belirtmek isterim.
üreticisi niye modelden vazgeçsin ki çalışmıyor diyemi acaba e nerde kaldı en iyi argeli 30 yıllık brc ?
-
quote:
Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz
...
Yani ürünler seri no' su bazında izleniyor. Merak edenler, yerli diye çamur atanlar ürün üzerinde yazan seri No' larından üretici firmaya yazarak sorgulama yapabilirler. (www.brc.it)
(Rakiplerimizden kaç tanesi böyle?)
...
Bence bu mesele burada biter... BRC İtalya Merkez, yani MTM'yi de BRC'yi de üreten adamlar ürünleri, parçaları seri numarası ile doğruluyorsa, bu ürünler orjinaldir, benim malımdır, benim üretimimir diyorsa duayenliği kendinden mütevellid yerli LPG ustalarımıza da ancak sanayi ağzıyla MTM'yi, FAST'ı savunmak düşecektir. -
Sizin şu konulada fikrinizi öğerenmek isterim.
1-Aygaz katkılı
2-Lpg'li araçlarda bobin sorunu hakkındaki kanı (Gerçi bir mesajınızda okumuştum bulamadın verdiğiniz cevap,"Bobininiz eceli ile ölmüş olabilir"
3-Lpg'li veya benzinli araçlar neden oksijen sensörü veya konvektör hatası veriyor vermemesi için ne yapmak gerek
4-Bu SFT LFT dedikleri olay nedir.
5-Enjeksiyon süresi dedikleri olay (anlayacağınız şeklide söylemek gerekirse bazı ustaların dediği gibi enjektör milisaniyeleri veya enjektör işeme zamanı)motor nasıl belirleniyor?
6-Lpg montajında devir sinyalini ideal nerden almak gerekir neden bobin,devir sensörü veya enjektör.
Not:Sorularımı sizi daha ciddi konulara çekebilmek için soruyorum sizin teknik bilgi kapasitesiniz ölçmek gibi bir dşüncem yoktur.Ayrıca şunu da belirtmek isterim özel ilgi alanım benzinli motorlarda yakıt düzeltme teknolojisidir ve özellikle lpg ayarları bu teklojiler ile direk ilglidir. Teşekkür ederim.
-
quote:
Orijinalden alıntı: O.B.K
quote:
Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz
...
Yani ürünler seri no' su bazında izleniyor. Merak edenler, yerli diye çamur atanlar ürün üzerinde yazan seri No' larından üretici firmaya yazarak sorgulama yapabilirler. (www.brc.it)
(Rakiplerimizden kaç tanesi böyle?)
...
Bence bu mesele burada biter... BRC İtalya Merkez, yani MTM'yi de BRC'yi de üreten adamlar ürünleri, parçaları seri numarası ile doğruluyorsa, bu ürünler orjinaldir, benim malımdır, benim üretimimir diyorsa duayenliği kendinden mütevellid yerli LPG ustalarımıza da ancak sanayi ağzıyla MTM'yi, FAST'ı savunmak düşecektir.
bu kadarmı yerli usta düşmanısınız.sizin şahsınıza bir sözüm olmadığını düşünüyorum ki olduysa özür dilerim ama ben söylediğim herşeyin arkasındayım beğenmediğiniz fast in en eski sürümü 24 ün en gelişmiş sürümünden daha iyi.neyse şuanda boş konuşmanın kimseye bir faydası yok .
-
quote:
Orijinalden alıntı: by feristah
bu kadarmı yerli usta düşmanısınız.sizin şahsınıza bir sözüm olmadığını düşünüyorum ki olduysa özür dilerim ama ben söylediğim herşeyin arkasındayım beğenmediğiniz fast in en eski sürümü 24 ün en gelişmiş sürümünden daha iyi.neyse şuanda boş konuşmanın kimseye bir faydası yok .
Sözüm yerli usta düşmanlığı değildir.
Kiti üreten kişiler kitin ve parçaların orjinal olduğunu söylüyorlarsa, yerli ustaların, yani bu kiti üretmeyen, Türkiye'de BRC'nin üretimine uzak olan ustaların görüşleri sağlıklı olmayacaktır diyorum. Yerli usta'dan kastım BRC italya merkezde olmayan Türkiye'de üretimi görmeden yorum yapmak durumunda olan kişilerdir. Buna BRC ustası da dahil, tartarini ustası da...
Kastım yerli kit takan ustalar değildir. Kastım yerli kit takan ustalar olsaydı MTM-FAST överler yerine yerli kitleri överler derdim. Şahsi olarak yerli kit satışına ve montajına destek verilmesi gerektiğini düşünüyorum.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi O.B.K -- 10 Ocak 2010; 22:20:00 >
-
Gerçekten boş konuşmanın kimseye faydası yok ,ilk defa size katılıyoruz! Konu bizce burda kapanmıştır.Daha faydalı konularda ,LPG ile ilgili insanlara yardımcı olabileceğimiz farklı konularda görüşmek üzere tüm forum üyelerine iyi geceler,iyi haftalar .
beğenmediğiniz fast in en eski sürümü 24 ün en gelişmiş sürümünden daha iyi.neyse şuanda boş konuşmanın kimseye bir faydası yok .
-
quote:
Orijinalden alıntı: talfar
quote:
Orijinalden alıntı: by feristah
fast sistemi getirilmiyor artık malum ortada fastin yarı fiyatına brc varken kimse cihazın kalitesini sorgulamadığı için fast bir beden büyük geldi
ama eğer fast kullanıpta sorun yaşayan tanıdığınız varsa yardımcı olurum
1-Neden hemen yardım teklifinde bulunuyorsunuz acaba sorun yaşayanlar muattap bulmakta zorlanıyor mu?
2-Gerekse bile sizden herhangi bir yardım talebim olmaz,çünkü eski mesajlarınızda bir çok konuya karşı ciddi bir tavır sergilemediğiniz gördüm.
3-BRC'nin sitesinde bu model ile ilgili herhangi bir bilgi göremedim.
sanayi ağzıyla konuşan ve ekmeğini sanayide kazanan biri olarak
1.milletin teknik kapasitesini ölçebilmek için iyi tanımanız gerekir.
2.her konuda olayı tiye alıcak gülümseten cevaplar vermeyi severim.tabi bu arada damarına bastığım kimse varsa böle kafayı yiyip saçmalamaya başlar.
3.araçlarda bizim gibi akciğer solunumu yapıyor.eğer kana karışan oksijende bir dengesizlik olursa kalbin ritmi çalışma düzeni bozulur.
4.SFT genelde kardiyoloji servislerinde solunum tetkiklerinde kullanılan solunum fonksiyon testidir.
5.anlama özürlü gibimi görünüyorum ki bu kadar saçmalıyorsunuz.
6.bir sorunu çözmek için herzaman olayın kaynağına inilir.kesin tespit için.nasıl siz psikoloğa gidince çocukluğunuza iniliyorsa öyle say ateşlemenin kaynağına in .
NOT: sizin ilgi alanınız bir sorunmuki paylaşıyorsunuz
-
Neden teknik konulardan kaçıyorsunuz?Burasının öncelikle teknik konuların payalaşım yeri olduğunu düşünmekteyim.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
