Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Cvt şanzıman performans çelişkisi. (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Kono USB Şarj Portlu Seyahat Dizüstü Bilgisayar Sırt Çantası Suya Dayanıklı İş Bilgisayar Çantası Okul Çantası Kadın Erkek Günlük Sırt Çantası 15,6 İnç Dizüstü Bilgisayara Uygun, gri, M : Amazon.com.tr: Bilgisayar
https://www.amazon.com.tr/dp/B07ZVLPKZ7
8 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir (1 Mobil) - 2 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
cvt en iyi şanzımandır diyen oldu mu?
bence değil ama almak için neden çok
otomatik farkı 3-5 bin lira (15.000 bayılmayınca değerli olmuyo galiba
)
yağ değişimine özen gösterilirse arıza ihtimali düşük (ek garanti alıp şanzımanı kucağa almadan kakalama yapılamadığı için pek rağbet görmemesi de normal)
yakıtı da makul seviyede -
quote:
Orijinalden alıntı: gentleman_
CVT en başarılı şanzımandır.
Soru şu? Neye göre başarılı ve kime göre başarılı? Konfor derseniz sahsen katılırım. Pürüzsüz ve kick down yapınca bile otomobil sinirli hareketler yapmıyor. Acemi veya bayan sürücüler icin bence de güzel. Ama rs hb gibi agresif görünüme cvt hic olmamis bari manuel olaydi. Rs de kick down yapınca kısa süreli düşünme sonra hizlanma hissi rahatsız edici. Hele ki sürekli aynı devir cok enteresan. Icten yanmali motorların yakıtıni en cok etkileyenin dönme devri olduğu gerçeğine ters.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi helpgod -- 8 Şubat 2018; 14:34:44 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Hangi otomobilde sadece otomatik vites farki 15.000 tl ciddi Merak ettim.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Subaru Legacy'de CVT şanzıman var. Performansı düşük falan değil. Hızlanma lineer. Bu da performansı düşük imajı yaratıyor. 0-100 kalkış yap, dumanını atarsın arabanın. Dumanını attığın arabaya bin, hızlanması daha iyiymiş gibi gelir. Çünkü hızlanma lineer değil. Belli devir bölgelerinde daha iyi hızlanıyor. Belli bölgelerde çok daha kötü hızlanıyor. Ama daha iyi hızlandığı bölgeler olduğu için, araç daha iyi hızlanıyormuş gibi geliyor. Ancak yanyana koyup kalkış yaptığında, performansını beğenmediğim CVT Subaru, diğer aracın duman yutturuyor. Mesele bundan ibarettir.
Aracı manuele çekip vitesleri sen attığında, zaten araç kademeli klasik şanzıman gibi hareket ediyor. Bu lineer hızlanma meselesi ortadan kalkıyor; ancak bu da saçma, çünkü lineer hızlanmada zaten daha iyi hızlanıyor.
-----------------
Diğer aracım DSG 1.8tfsi A3. Vites atmaları daha keyifli. Takır tukut vites atıyor. Devir yükseliyor, düşüyor, turbonun etki alanlarında başını geriye yaslıyor falan... Ancak, toplamda aynı motor, aynı araçta CVT ile kapışsa ya fark çıkmaz, ya cvt bir tık önde bitirir. Ancak CVT olanın hissiyatı daha zayıf olur. Bütün olay lineer hızlanma ile alakalı.
-----------------
CVT konusunda olumlu ve olumsuz fikirlerim var:
Olumlular:
1) Benimki dertsiz çıktı.
2) Yakıt ekonomisi.
3) Konfor.
Olumsuzlar:
1) Tamir edilemeyen CVT şanzımanlar var. Yenisi kol gibi giriyor.
2) Lineer hızlanmanın sebep olduğu düşük performans hissi (ancak, yukarıda anlattığım üzere, sadece hissiyattan ibaret)
3) Çok soğukta saçmalama. Araba biraz ısınana kadar geri geri yokuş çıkamama.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Desici09
Honda fanları bir acayip ya. CVT dediğin şanzıman. Az para harcayalım , ama otomatik şanzıman seçeneğimiz olsun mantığıyla üretilen şanzımanlar. En iyi şanzıman CVT olsaydı Alfa Romeo , BMW , Mercedes , Ferrari , McLaren , Audi CVT kullanırdı. Hatta onları geçtim çok sevdiğiniz Type-R , GT86 CVT kullanırdı
Özet : İyi çift kavramalı (Porsche , Ferrari ,GTR vs) > İyi tork konvertörlü (ZF8) > vasat tork konvertörlü(Eski üretimler) > vasat çift kavramalı(ucuz VWlerdeki eski DSG 7'ler > CVT (honda , Toyota , Nissan)
Porsche ferro, gtr ile civic, 320 karşılaştırdığın için tebrik ederim öncelikle. Hepsi zaten konfora aileye öncelik veren 4 kapı araçlar mantıklı bir karşılaştırma olmuş. Dünya üzerindeki araba markalarının ve modellerinin bir önceliği ve amacı olduğu gibi şanzımanlarında bir amacı var. Gtr dediğin aracı en iyi çift kavramaya koyuyorsun ama bu aracı Nissan üretiyor e aynı marka cvt şanzımanı da 4 kapı aracına koyuyor ?? Gtr'a çift kavrama üretirken kral da cvt ürettiği zaman dandik mi yoluyor ? GTR gibi bir modeli üreten firma cvt nin kötü olduğunu düşünüp koyacak kadar mal mı sence ? Demek ki kötü bir şanzıman değil, cvtnin geçmişini f1 tarihinde cvt nin yerini bir araştır karşına güzel bilgiler çıkacak. Sana açıkça yazayım konfor açısından cvt nin eline su dökebilecek tek bir şanzıman dahi yok. Cvt yi pek sevmem ama doğruları inkar etmek aptallık olur. Performans, konfor ağırlıklı üretilen araçlardan sürekli beklenmez konforun girdiği yerde kullanıcıya en pürüzsüz sürüşü sunman gerekir civic alıp cvt diye yakınacaksan type-r alıp mutlu olacaksın. Civicin amacı başka type-r ın amacı başka.
-
Cvt'nin sorunu motor ile sürücü arasındaki direk bağlantıyı koparması. İstediğiniz devir seçip o devirdeki performansı motorun devirlenme karakteristiğine paralel olarak göremiyorsunuz. Sivri köşeleri, motor tepkilerini alıyor sönümleyip jöle kıvamında bişey sunuyor sürücüye. Çoğunda manuel mod var, manuele alıp deneyince yine oranların "yapaylığı" aslında dişli olmadığının hissi rahatsız edici, kasnakların tam sabitlenmediğini, geçişlerde ve bazı konumlarda yine açılıp kapandığını hissediyorsunuz. Sadece motor freni miktarını belirlemek için Cvt'de manuel mod işe yarıyor.
Ayrıca Cvt'ye manuel mod konulması da sürücünün istediği krank hızında ve istediği devirde ilerlemesine olanak sağlamak için yapılan, temelde Cvt'nin çalışma mantığına son derece ters bir durum. Cvt'li Corolla falan kullananlar deneyimlemişse bilir, motor asıl performansını Cvt modunda gösterir, güya "sportif" kademeli modunda değil. Levorg için de geçerli aynı şey ki bunlar iyi Cvt sistemler.
Cvt salt performans olarak yavaş değildir, kayış veya zincirin sebep olduğu kayıpları vardır ancak motoru sürekli maksimum devirde tutabilme olanağı sunduğu için veya manuel modda ilk sanal oran çok uzun tutulup, diğerleri yakın yakın sabitlendiği, yani close-ratio şanzıman taklidi yapabildiği için genelde bu kayıplar çoğunlukla telafi edilir. Cvt'nin sorunu keyif vermemesidir. Honda'nın 1.5 turbo motoru aslında manuel şanzımanla bir turbo motor için çok güzel gaz tepkileri olan, çok iyi devirlenen, kesiciye kadar net tepkiler veren çok canlı bir motor. Fakat araya Cvt'yi koyunca birden tepkiler cevaplar yumuşuyor, gecikmeler başlıyor, bazen gaza geç cevaplar veren ama akıcı bir performans sunan motor haline geliyor. Yine gaza tam oturur beklerseniz manuele benzer bir performans alıyorsunuz ama hayatımız tapagaz gezmekle geçmiyor tabi. Sürekli hızlanıp yavaşlama durumu gerektiren virajlı yollarda modern-keskin bir tork konvertörlü şanzımanın veya çift kavramalı şanzımanın zevkini almanın imaknı yok. Fakat özellikle sakin kullanımda, şehir içinde, düşük hızlarda ve motordan yüksek güç talep etmediğiniz sürüşlerde hiçbir şanzıman Cvt'nin eline su dökemez.
-
Su ana de tork k. , tek cift kavrama hemen hemen her sanziman turunu kullandim.
1.5yila yakindir cvt kullaniyorum.
Attragedaki cvt hibrit cvt denen jatco cvt 7, megane 3 benzinlilerde ve envai nissanlarda kullanilan sanziman. Ama mitsubishinin invecs 3 yazilimi ile calisiyor renault ve nissandan farkli olarak.
Icinde kucuk bir tork konvertorlu klasik sistem sanzimanda barindiriyor kalkis islemini bu sanziman gerisini cvt sistemi yurutuyor.
Algiladigim biraz sabriniz varsa gayet guzel bir sanziman. 0-60 arasini gayet seri hizlanirken (belki 60a kadar tork konvertorlu sistem gorevde bilemedim) 60-100arasi daha yavas hizlaniyor. Ama genelde sehirici hizlar0-60arasi oldugu icin sehiricinde gayet atik bir performans sergiliyor 1.2 findik motorla bile.
Diger guzelligi 140km ye dek maksimum 3bin devirde gidebilmeniz hele 100de filan 2bin devirle gidebiliyorsunuz.
Ben memnunum cvt den.
Hayirli gunler
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: tasshelhoff
Su ana de tork k. , tek cift kavrama hemen hemen her sanziman turunu kullandim.
1.5yila yakindir cvt kullaniyorum.
Attragedaki cvt hibrit cvt denen jatco cvt 7, megane 3 benzinlilerde ve envai nissanlarda kullanilan sanziman. Ama mitsubishinin invecs 3 yazilimi ile calisiyor renault ve nissandan farkli olarak.
Icinde kucuk bir tork konvertorlu klasik sistem sanzimanda barindiriyor kalkis islemini bu sanziman gerisini cvt sistemi yurutuyor.
Algiladigim biraz sabriniz varsa gayet guzel bir sanziman. 0-60 arasini gayet seri hizlanirken (belki 60a kadar tork konvertorlu sistem gorevde bilemedim) 60-100arasi daha yavas hizlaniyor. Ama genelde sehirici hizlar0-60arasi oldugu icin sehiricinde gayet atik bir performans sergiliyor 1.2 findik motorla bile.
Diger guzelligi 140km ye dek maksimum 3bin devirde gidebilmeniz hele 100de filan 2bin devirle gidebiliyorsunuz.
Ben memnunum cvt den.
Hayirli gunler
''Icinde kucuk bir tork konvertorlu klasik sistem sanzimanda barindiriyor kalkis islemini bu sanziman gerisini cvt sistemi yurutuyor.'' demişsin.
Burda şu yanlışı düzeltmek isterim. Tork konvertörü dediğimiz hadise manuel şanzımanlardaki debriyaj balatasının görevini üstlenen bir parça, yani kavrama elemanı.
Tork konvertörlü şanzımanlar gezegen dişlilere sahipler, onlarda da dişli grubu bulunur. Bunlara tork konvertörlü denmesinin sebebi kavrama elemanının tork konvertörü olması.
Cvt şanzımanlar kuru kavrama veya viskoz(tork konvertörlü) kavramaya sahipler. Cvt şanzımanda dişli grubu olmaz. Umarım bu ayrımı iyi anlatabilmişimdir...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: sarkihalindekal
quote:
Orijinalden alıntı: tasshelhoff
Su ana de tork k. , tek cift kavrama hemen hemen her sanziman turunu kullandim.
1.5yila yakindir cvt kullaniyorum.
Attragedaki cvt hibrit cvt denen jatco cvt 7, megane 3 benzinlilerde ve envai nissanlarda kullanilan sanziman. Ama mitsubishinin invecs 3 yazilimi ile calisiyor renault ve nissandan farkli olarak.
Icinde kucuk bir tork konvertorlu klasik sistem sanzimanda barindiriyor kalkis islemini bu sanziman gerisini cvt sistemi yurutuyor.
Algiladigim biraz sabriniz varsa gayet guzel bir sanziman. 0-60 arasini gayet seri hizlanirken (belki 60a kadar tork konvertorlu sistem gorevde bilemedim) 60-100arasi daha yavas hizlaniyor. Ama genelde sehirici hizlar0-60arasi oldugu icin sehiricinde gayet atik bir performans sergiliyor 1.2 findik motorla bile.
Diger guzelligi 140km ye dek maksimum 3bin devirde gidebilmeniz hele 100de filan 2bin devirle gidebiliyorsunuz.
Ben memnunum cvt den.
Hayirli gunler
''Icinde kucuk bir tork konvertorlu klasik sistem sanzimanda barindiriyor kalkis islemini bu sanziman gerisini cvt sistemi yurutuyor.'' demişsin.
Burda şu yanlışı düzeltmek isterim. Tork konvertörü dediğimiz hadise manuel şanzımanlardaki debriyaj balatasının görevini üstlenen bir parça, yani kavrama elemanı.
Tork konvertörlü şanzımanlar gezegen dişlilere sahipler, onlarda da dişli grubu bulunur. Bunlara tork konvertörlü denmesinin sebebi kavrama elemanının tork konvertörü olması.
Cvt şanzımanlar kuru kavrama veya viskoz(tork konvertörlü) kavramaya sahipler. Cvt şanzımanda dişli grubu olmaz. Umarım bu ayrımı iyi anlatabilmişimdir...
Google a jatco cvt 7 yazsaydiniz bu kadar uzun yazi yazmaniza gerek kalmayacakti.
Bu cvt de tork konvertoru ve klasik disli sistemi mevcut. Hybrid olarak gecmekte.
http://www.jatco.co.th/product.php
Disli sistemini siteye girerek inceleyebilirsiniz.
Hayirli gunler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tasshelhoff -- 9 Şubat 2018; 19:58:39 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Onarım videolarına baktım hakikaten planet(gezegen) dişli barındırıyormuş içinde, ilk defa karşılaştım. Laf aramızda senin bu ayrımı yapamama ihtimalin beni şaşırtmıştı. Birşeyi daha öğrenmiş olduk, sağolasın...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: sarkihalindekal
Onarım videolarına baktım hakikaten planet(gezegen) dişli barındırıyormuş içinde, ilk defa karşılaştım. Laf aramızda senin bu ayrımı yapamama ihtimalin beni şaşırtmıştı. Birşeyi daha öğrenmiş olduk, sağolasın...
Eyvallah,
bu gezegen disli iyi bir sey mi kotu bir sey mi zamanla gorecegiz.
Abd de 250bin mile varan attrageler var sorunsuz. Bakalim bizdeki performansi nasil olacak.
Hayirli gunler
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: tasshelhoff
quote:
Orijinalden alıntı: sarkihalindekal
Onarım videolarına baktım hakikaten planet(gezegen) dişli barındırıyormuş içinde, ilk defa karşılaştım. Laf aramızda senin bu ayrımı yapamama ihtimalin beni şaşırtmıştı. Birşeyi daha öğrenmiş olduk, sağolasın...
Eyvallah,
bu gezegen disli iyi bir sey mi kotu bir sey mi zamanla gorecegiz.
Abd de 250bin mile varan attrageler var sorunsuz. Bakalim bizdeki performansi nasil olacak.
Hayirli gunler
Konuda yazdım maxima kullandım. 200.000 üzerindeydi aldığımızda 233.000 gibi sattık. Xtronic Cvt'ye sahipti sanırım sözünü ettiğimiz hybrid şanzıman gibiydi, hiçbir sıkıntısı yoktu.
2002 Gmc safariyi de aldık bir yıl kadar önce, araç 300.000'in üzerindeydi, şuan 370.000'de şanzıman hala çok iyi nazar değmesin. Araç tam otomatik şanzımanlı. Yağı ve filtresi gereken zamanlarda değişirse araç hurdaya ayrılana kadar sorun çıkarmayacaktır...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: sarkihalindekal
quote:
Orijinalden alıntı: tasshelhoff
quote:
Orijinalden alıntı: sarkihalindekal
Onarım videolarına baktım hakikaten planet(gezegen) dişli barındırıyormuş içinde, ilk defa karşılaştım. Laf aramızda senin bu ayrımı yapamama ihtimalin beni şaşırtmıştı. Birşeyi daha öğrenmiş olduk, sağolasın...
Eyvallah,
bu gezegen disli iyi bir sey mi kotu bir sey mi zamanla gorecegiz.
Abd de 250bin mile varan attrageler var sorunsuz. Bakalim bizdeki performansi nasil olacak.
Hayirli gunler
Konuda yazdım maxima kullandım. 200.000 üzerindeydi aldığımızda 233.000 gibi sattık. Xtronic Cvt'ye sahipti sanırım sözünü ettiğimiz hybrid şanzıman gibiydi, hiçbir sıkıntısı yoktu.
2002 Gmc safariyi de aldık bir yıl kadar önce, araç 300.000'in üzerindeydi, şuan 370.000'de şanzıman hala çok iyi nazar değmesin. Araç tam otomatik şanzımanlı. Yağı ve filtresi gereken zamanlarda değişirse araç hurdaya ayrılana kadar sorun çıkarmayacaktır...
Evet xtronic nissanin bu sanzimana verdigi isim. Mitsu 80binde bir sivi degisimi ongormus. Bakalim hayirli gunler
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
helpgod
kullanıcısına yanıt
İçten yanmalı motorların dönme deviri arttikca gücü artar.Ne demek istendiniz anlamadım?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Aşağıdaki videoda Cvt şanzımanlı Civic ile manuel şanzımanlı Civic'in karşılaştırması yapılmış.
Cvt şanzıman brake boost ile kalktığı taktirde kesiciye kadar manuel ile kafa kafaya gidiyor. Kesiciye yaklaşırken gösterge panelinden de görebileceğiniz üzere cvt şanzımanlı versiyonda wastegate açılmaya başlıyor buna bağlı olarak turbo basıncı düşüyor ve geride kalmaya başlıyor.
Kullanmadan, test etmeden Cvt şanzıman performansı öldürüyor bitiriyor diye ezbere konuşmamak lazım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Acil Stop -- 24 Aralık 2018; 10:48:48 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
60 bin km. kadar 2.0 TDI multitronic (cvt) A4 kullandım.
ne performanssızdı, ne bir arıza çıkardı. hiç bir arıza da duymadım ve kullanması gayet zevkliydi. pürüzsüz, hemen hemen ipek gibi bir şanzumandı.
bir otomobilden zevk almak için illa vites değişimlerinde devrin düşüp yeniden yükselmesi mi gerekiyor? cevabınız evetse onu da yapmışlar, alın manuelde kullanın. bildiğin tork konvertörlü gibi oluyordu o zaman. ayrıca normal otomatik modunda da devrin sürekli sabit olması gibi bir durum yok. gaza ne kadar bastığınız, o anki hız, eğim ve belki başka etmenlere göre devir yükselip düşüyor zaten. öyle sürekli sabit devirde gitme gibi bir durum yok. ama inanılmaz konforlu.
açıkçası bu güne kadar her otomatik vites tipinden çeşit çeşit şanzumanlı araç kullandım. (çift kavrama, tork konvertörlü tam otomatik, cvt ve tek kavramalı robotize ... )
her birinin kendi karakteristiği var tabi ki ama memnun kalmadığım tek bir çeşit oldu; robotize tek kavramalılar. tork konvertörlü' ler şehir içinde ve dur kalkta konfor, çift kavramalılar performans ve verimlilik bakımından güçlülerse, cvt de bunların ortasında bir yerde diye düşünüyorum. memnun olmayacak bir yönleri yok aksine kaliteli ve dayanıklı bir cvt şanzuman her zaman memnun eder.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kalsiyum 17 -- 28 Aralık 2018; 21:7:7 >
-
Vag fanı değilim ama CVT Hangi versiyonu olursa olsun " sütçü beygir'idir "
Sağlam ancak çok yaktıran ve yaktığını yola aktaramatan eski nesil bir şanzıman
Sıfır araç alıyorsam, şahsen hem çuvalla para verip ( sıfır araç fiyatları malum ) Hem cvt almam
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Honda gerçekten başarısız, dünyanın en iyi şanzımanı olan CVT'yi 1.6 Dizel ve Type R'a koymadı, sırf bu yüzden almayacağım. 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Milimetrik hesaplamalar onlarca detay ve ortada gaza ilk tepkisinin zayıf olduğunda mutabık kalınan bir şanzıman var. Ben kullanıcı olarak şunu soruyorum aracım 4 kişi bagaj %80 dolu önümde uzunca ve dik sayılabilecek bir rampa var
Tam otomatik aracımla gaza dokunuyorum anında bir alt vitesin hızını alıp son viteste konforlu şekilde çıkıyorum.
Manuel araçlarla aynı şekilde 5. Viteste rampaya girmeden biraz gazlayıp 6 ile çıkıyorum.
Burada ne yapıyor bu cvt?
Devrini alayım derken motoru basbas bağırtıp bütün rampa boyunca kafamı mı ütülüyor?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
