Şimdi Ara

TARİHTEN SATIRLAR... İRAN İSLAM DEVRİMİ...ACABA !?

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
17
Cevap
1
Favori
806
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Okuyunca anlayacaksınız.Enteresan bir benzerlik var dikkat etmek ve adımlarımızı düşünerek atmamız lazım diye düşünüyorum...

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    “Hem MİLLİYETÇİ, hem de MARKSİST muhalif gruplar İslami gelenekçilerle birlikte Şah ’a karşı mücadele etmelerine rağmen; on binlercesi, Şah 'ın yerine getirilen Ayetullah HUMEYNİ yönetiminde İslam Cumhuriyeti ile sonuçlanan devrim sonrasında, İslami rejim tarafından idam edildi..."

    NEREDEN NEREYE...

    Şah Muhammed Rıza Pehlevi, İran’ın altyapısını modernleştirirken 1962 yılında gündeme getirdiği “Ak Devrim” adını verdiği reform paketi, ülkede siyasi istikrarı sağlayıp, petrol gelirinin de yardımıyla sosyo-ekonomik yapıyı sarsıcı biçimde değiştirdi. Toprak reformu, seçim reformu ve kadınlara oy hakkının tanınması, devlet işletmelerinin hisselerinin belirli oranda satılması gibi düzenlemeleri içeren Ak Devrim böylelikle tarıma dayalı ekonomiyi devre dışı bırakıp, toprak sahiplerini sanayi yatırımlarına yönelterek sağlam bir kapitalist ekonomik yapı kurmayı hedefliyordu…

    Söz konusu reformların tehdit ettiği sınıflar ve kadınların oy hakkı başta olmak üzere bazı yeniliklere karşı çıkan ulemanın kurduğu ittifak, mutsuz yoksul kitlelerin öfkesiyle birleşerek Devrim ’e ulaşan süreçte geri dönülmesi zor bir dönemecin aşılmasına neden oldu. Bu olaylar sırasında, din adamı Ayetullah HUMEYNİ de siyasal bir önder olarak sivrilmekteydi. ..

    Kasım 1964' te sürgüne giden Ayetullah HUMEYNİ nin İran içindeki etkisi Şah rejiminin halkta uyandırdığı hoşnutsuzluğun tırmanmasıyla 1970 'lerin ortalarında gitgide artmaya başladı. Şah yönetiminin yıkılması yolunda yoğun bir propagandaya girişti. Mesajlarını ilettiği “TEYP BANTLARI” İran'da gitgide genişleyen bir kitleye ulaştı…

    1978 sonlarında kitle gösterilerinin, grevlerin ve halk arasındaki hoşnutsuzluğun bütün ülkeye yayılması karşısında Şah Muhammed Rıza Pehlevi Ocak 1979'da İran'ı terk etmek zorunda kaldı. Ve Şubat 1979’ da Ayetullah HUMEYNİ büyük bir halk kitlesinin karşılamasıyla İran ’a geri döndü. 1 Nisan 1979’ da İran resmen İslami Cumhuriyet oldu. Aralık 1979’da ülke teokratik bir anayasayı ve HUMEYNİ’ nin ülkenin DİNİ LİDERİ olmasını onayladı....

    “Hem MİLLİYETÇİ, hem de MARKSİST muhalif gruplar İslami gelenekçilerle birlikte Şah ’a karşı mücadele etmelerine rağmen; on binlercesi, Ayetullah HUMEYNİ yönetiminde İslam Cumhuriyeti ile sonuçlanan devrim sonrasında, İslami rejim tarafından idam edildi..."

    1988 yılında 30,000 SİYASİ TUTUKLU, HUMEYNİ' nin emriyle İDAM edilmiştir...
    (wikipedia dan derlenmiştir)







  • Amerika sahte din adamlari uretip ulkeleri 1000 yil geriye goturuor. Bizimde var basimizda allahin izniyle inlerine giricekler
  • İran islam devrimi en uc sag ve sol goruslu insanlarin ozgurluk, baris, esitlik nidalariyla bir araya getirtilip kendi hukumdarligini kurunca bunlarin yalan oldugu ortaya cikmistir. Bir gecede binlerce modern dusunceye sahip insanlar idam edilmistir. Şeriatin oldugu bir yerde insan haklarindan, kadin haklarin dan soz edilmez. Kisacasi iran islam devrimi sol gosterip sag vurmustur .. Turkiye icin ayni tehlike soz konusudur ve zannetmiyorum Turkiye iran gibi olsun olsa olsa afganistan gibi oluruz bu potansiyel ile.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • yine de uyanık olmak lazım, cemaat-camia-örgüt adı her neyse tehlikeli, her yerde ajanları provakatörleri var...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: volkano27

    yine de uyanık olmak lazım, cemaat-camia-örgüt adı her neyse tehlikeli, her yerde ajanları provakatörleri var...

    F.gülen ile Hümeyni'yi mi birbirine benzettin? Son seçim sonuçlarına baktıysan, ülkenin %45i halan iktidar partisine oy vermiştir. Hemde 'sözde' cemaatin yayınladığı tapelere rağmen. AKP son seçimde sadece 2milyon oy kaybetti, yani kısaca cemaatin yaptıkları ve Gezi olayları falan filan hepsi bir arada en fazla 2milyon insan AKP'den vazgeçti. Senin bashettiğin iran devrimi modelindeki Hümeyni'nin gücü çok daha fazlaydı.
    Ayrıca iran ile Türkiye birbirine hiç benzemeyen iki ülkedir. Türkiye'nin mozaik bir halkı var. Muhafazakarlar, milliyetçiler, ulusalcılar, Kürtler, Aleviler.. ve bunlar kendi içlerinde bile geçirgendir. Yani biri hem Kürt olup hem muhafazakar olabilir, yada Alevi olup milliyetçi olabilir. Dolayısı ile İranda olanın Türkiye'de olması mümkün değil. Halkın hepsini aynı ortak paydada toplayabilcek çok az etken var. Ortak bir değer yargımız yok maalesef.




  • Thailano kullanıcısına yanıt
    dediginiz dogru ama insanimiz guclunun yaninda olmayi sever.herhangi bir kaosta polisi-askeri-savcisi-burokrati-siyasetcisi hazir olan bir olusum.yonetime el koyabilir.hukumetten rahatsiz olanlari ve guclunun yaninda olmayi sevenlerin desteginide alirsa durum kotu. cunku hukumet gitsinde ne olursa olsun diyenlerimizde var

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: volkano27

    dediginiz dogru ama insanimiz guclunun yaninda olmayi sever.herhangi bir kaosta polisi-askeri-savcisi-burokrati-siyasetcisi hazir olan bir olusum.yonetime el koyabilir.hukumetten rahatsiz olanlari ve guclunun yaninda olmayi sevenlerin desteginide alirsa durum kotu. cunku hukumet gitsinde ne olursa olsun diyenlerimizde var

    bahsettiğiniz 'polisi-askeri-savcisi-burokrati-siyasetcisi' çok azınlıkta, üstteki mesajımda yazdım, AKP sadece 2milyon oy kaybetti, hemde RRTE, F. Gülene neler demiş olmasına rağmen(haşşaşi, sahte peygamber, örgüt lider vs. vs.) o galeyane gelebilir dediğiniz kesim bu sözlerin üstüne bile galeyena gelmediyse, daha ne olmasını bekliyorlar? :) Dediğim gibi Cemaat'in Türkiye üzerindeki siyasi etkisi sadece %2-3 ederdi ve bunu da gördük zaten. BDP bile daha fazla seçmene sahip, hem etnik siyaset yapmasına hemde yeni bir parti olmasına rağmen. AKP'nin bu seçimde isteyerek yada istemeyerek yaptığı en iyi şey, Türkiye üzerindeki cemaat etkisini ortadan kaldırmak oldu, Bunu zamanında Atatürk yapmaya çalıştığında yeterince başarılı olmamıştı, ama RTE, cemaati itibarsızlaştırarak ve siyasete darbe yapıyorlar diyerek yaptı, halkta RTE'nin yanında durdu. Türk halkının böyle bir özelliği var, darbenin her türlüsüne karşı tepkisini koyuyor, zamanında askeri darbelere hep tepki koyup bir sonraki seçimde askerin gösterdiği değil tam tersini iktidar yapan bir halk bu. Aynı şey gene yaşandı, RTE bunu çok akıllıca yönetti bu bir gerçek. Dediğim gibi Türkiye, cemaat, ve askeriye etkilerinden kurtarıldı. He bunun sonu nereye gider şuan söylemek zor. Karamsar bakınca otokratik bir düzene gidiyormuşuz gibi gözüküyor, umarım bu olmaz.
    Yiğidi öldür hakkını ver demişler, AKP, ciddi anlamda Türk tarihindeki askeri darbe geleneğini ve cemaat etkisini halkın üzerinden kaldırmıştır. Bunları yapış şeklini tasvip etmiyorum, yaparken çıkan yasaları, yada açılan davaları falanda haklı görmüyorum, ama olayların sadece sonucuna bakınca böyle bir durum var bence.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Thailano

    quote:

    Orijinalden alıntı: volkano27

    yine de uyanık olmak lazım, cemaat-camia-örgüt adı her neyse tehlikeli, her yerde ajanları provakatörleri var...

    F.gülen ile Hümeyni'yi mi birbirine benzettin? Son seçim sonuçlarına baktıysan, ülkenin %45i halan iktidar partisine oy vermiştir. Hemde 'sözde' cemaatin yayınladığı tapelere rağmen. AKP son seçimde sadece 2milyon oy kaybetti, yani kısaca cemaatin yaptıkları ve Gezi olayları falan filan hepsi bir arada en fazla 2milyon insan AKP'den vazgeçti. Senin bashettiğin iran devrimi modelindeki Hümeyni'nin gücü çok daha fazlaydı.
    Ayrıca iran ile Türkiye birbirine hiç benzemeyen iki ülkedir. Türkiye'nin mozaik bir halkı var. Muhafazakarlar, milliyetçiler, ulusalcılar, Kürtler, Aleviler.. ve bunlar kendi içlerinde bile geçirgendir. Yani biri hem Kürt olup hem muhafazakar olabilir, yada Alevi olup milliyetçi olabilir. Dolayısı ile İranda olanın Türkiye'de olması mümkün değil. Halkın hepsini aynı ortak paydada toplayabilcek çok az etken var. Ortak bir değer yargımız yok maalesef.

    İran bize benzemiyorsa başka hiçbir ülke benzemez.İranda farsların yanında sayıları 30 milyona dayanan çeşitli türk toplulukları var ve 5 milyon kürt var.Türkiye'de büyük bir kürt nufüs var.
    Mezhep farkı dışında birbirine çok benzer halklar.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Indigo

    quote:

    Orijinalden alıntı: Thailano

    quote:

    Orijinalden alıntı: volkano27

    yine de uyanık olmak lazım, cemaat-camia-örgüt adı her neyse tehlikeli, her yerde ajanları provakatörleri var...

    F.gülen ile Hümeyni'yi mi birbirine benzettin? Son seçim sonuçlarına baktıysan, ülkenin %45i halan iktidar partisine oy vermiştir. Hemde 'sözde' cemaatin yayınladığı tapelere rağmen. AKP son seçimde sadece 2milyon oy kaybetti, yani kısaca cemaatin yaptıkları ve Gezi olayları falan filan hepsi bir arada en fazla 2milyon insan AKP'den vazgeçti. Senin bashettiğin iran devrimi modelindeki Hümeyni'nin gücü çok daha fazlaydı.
    Ayrıca iran ile Türkiye birbirine hiç benzemeyen iki ülkedir. Türkiye'nin mozaik bir halkı var. Muhafazakarlar, milliyetçiler, ulusalcılar, Kürtler, Aleviler.. ve bunlar kendi içlerinde bile geçirgendir. Yani biri hem Kürt olup hem muhafazakar olabilir, yada Alevi olup milliyetçi olabilir. Dolayısı ile İranda olanın Türkiye'de olması mümkün değil. Halkın hepsini aynı ortak paydada toplayabilcek çok az etken var. Ortak bir değer yargımız yok maalesef.

    İran bize benzemiyorsa başka hiçbir ülke benzemez.İranda farsların yanında sayıları 30 milyona dayanan çeşitli türk toplulukları var ve 5 milyon kürt var.Türkiye'de büyük bir kürt nufüs var.
    Mezhep farkı dışında birbirine çok benzer halklar.

    ortak bir değerleri var, Şii'lik. %90ı Şii olan bir toplum ve teokratik cumhuriyet. Türkiye'de de buna benzer bir durum var elbette, ama farklılık da var. Alevilik var, muhafazakarlık var, laikler var. Laiklere dinsiz ateyiz diyenler var. Muhafazakarlara yobaz diyenler var. Kürtlere terörist diyenler var. Milliyetçilere faşist diyenler var. Daha saymama gerek var mı? Bizde kimse kendini tek bir şey üzerinden tanımlayamaz. Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıyım, Türk asıllıyım, Müslümanım, Sunniyim, laiğim, kürtlerinde insan olduklarının farkındayım... 76 milyonun tek ortak noktası Türkiye cumhuriyeti vatandaşı olmaktır. Elimizde bir tek bu kaldı maalesef..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Thailano

    quote:

    Orijinalden alıntı: Indigo

    quote:

    Orijinalden alıntı: Thailano

    quote:

    Orijinalden alıntı: volkano27

    yine de uyanık olmak lazım, cemaat-camia-örgüt adı her neyse tehlikeli, her yerde ajanları provakatörleri var...

    F.gülen ile Hümeyni'yi mi birbirine benzettin? Son seçim sonuçlarına baktıysan, ülkenin %45i halan iktidar partisine oy vermiştir. Hemde 'sözde' cemaatin yayınladığı tapelere rağmen. AKP son seçimde sadece 2milyon oy kaybetti, yani kısaca cemaatin yaptıkları ve Gezi olayları falan filan hepsi bir arada en fazla 2milyon insan AKP'den vazgeçti. Senin bashettiğin iran devrimi modelindeki Hümeyni'nin gücü çok daha fazlaydı.
    Ayrıca iran ile Türkiye birbirine hiç benzemeyen iki ülkedir. Türkiye'nin mozaik bir halkı var. Muhafazakarlar, milliyetçiler, ulusalcılar, Kürtler, Aleviler.. ve bunlar kendi içlerinde bile geçirgendir. Yani biri hem Kürt olup hem muhafazakar olabilir, yada Alevi olup milliyetçi olabilir. Dolayısı ile İranda olanın Türkiye'de olması mümkün değil. Halkın hepsini aynı ortak paydada toplayabilcek çok az etken var. Ortak bir değer yargımız yok maalesef.

    İran bize benzemiyorsa başka hiçbir ülke benzemez.İranda farsların yanında sayıları 30 milyona dayanan çeşitli türk toplulukları var ve 5 milyon kürt var.Türkiye'de büyük bir kürt nufüs var.
    Mezhep farkı dışında birbirine çok benzer halklar.

    ortak bir değerleri var, Şii'lik. %90ı Şii olan bir toplum ve teokratik cumhuriyet. Türkiye'de de buna benzer bir durum var elbette, ama farklılık da var. Alevilik var, muhafazakarlık var, laikler var. Laiklere dinsiz ateyiz diyenler var. Muhafazakarlara yobaz diyenler var. Kürtlere terörist diyenler var. Milliyetçilere faşist diyenler var. Daha saymama gerek var mı? Bizde kimse kendini tek bir şey üzerinden tanımlayamaz. Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıyım, Türk asıllıyım, Müslümanım, Sunniyim, laiğim, kürtlerinde insan olduklarının farkındayım... 76 milyonun tek ortak noktası Türkiye cumhuriyeti vatandaşı olmaktır. Elimizde bir tek bu kaldı maalesef..

    İran, devlet geleneği ve politika açısından bizden çok önde bir devlet.O farslar eski devirlerde bile türk devletlerini etkileyip kendi dillerini kabul ettirmişler.İran politikaları sürekli değişmeyen sağlam bir ülke.Kürtleri, türkleri ve farsları iran kültüründe eritmişler.
    Biz ise birşeyi beceremedik.Osmanlı zamanında bile son devirlere kadar doğru dürüst okullaşma, kültür eğitimi yapılamadı.Bizde okul seferberliği abdülhamit zamanında başladı, cumhuriyet döneminde birşeyler yapıldı ama geç kaldık.
    Zamanında bunlar yapılsaydı bugün kürt sorunu, alevi sorunu olmazdı.Demokratik bulmazlar ama büyük devletler ilk olarak kültürünü dayatır seni onun parçası yapar.Bugün bir cezayirli ile faslı fransızca konuşuyorsa bu fransanın başarısıdır.Biz ne rumları kazanabildik ne kürtleri ne de arapları.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Indigo

    quote:

    Orijinalden alıntı: Thailano

    quote:

    Orijinalden alıntı: Indigo

    quote:

    Orijinalden alıntı: Thailano

    quote:

    Orijinalden alıntı: volkano27

    yine de uyanık olmak lazım, cemaat-camia-örgüt adı her neyse tehlikeli, her yerde ajanları provakatörleri var...

    F.gülen ile Hümeyni'yi mi birbirine benzettin? Son seçim sonuçlarına baktıysan, ülkenin %45i halan iktidar partisine oy vermiştir. Hemde 'sözde' cemaatin yayınladığı tapelere rağmen. AKP son seçimde sadece 2milyon oy kaybetti, yani kısaca cemaatin yaptıkları ve Gezi olayları falan filan hepsi bir arada en fazla 2milyon insan AKP'den vazgeçti. Senin bashettiğin iran devrimi modelindeki Hümeyni'nin gücü çok daha fazlaydı.
    Ayrıca iran ile Türkiye birbirine hiç benzemeyen iki ülkedir. Türkiye'nin mozaik bir halkı var. Muhafazakarlar, milliyetçiler, ulusalcılar, Kürtler, Aleviler.. ve bunlar kendi içlerinde bile geçirgendir. Yani biri hem Kürt olup hem muhafazakar olabilir, yada Alevi olup milliyetçi olabilir. Dolayısı ile İranda olanın Türkiye'de olması mümkün değil. Halkın hepsini aynı ortak paydada toplayabilcek çok az etken var. Ortak bir değer yargımız yok maalesef.

    İran bize benzemiyorsa başka hiçbir ülke benzemez.İranda farsların yanında sayıları 30 milyona dayanan çeşitli türk toplulukları var ve 5 milyon kürt var.Türkiye'de büyük bir kürt nufüs var.
    Mezhep farkı dışında birbirine çok benzer halklar.

    ortak bir değerleri var, Şii'lik. %90ı Şii olan bir toplum ve teokratik cumhuriyet. Türkiye'de de buna benzer bir durum var elbette, ama farklılık da var. Alevilik var, muhafazakarlık var, laikler var. Laiklere dinsiz ateyiz diyenler var. Muhafazakarlara yobaz diyenler var. Kürtlere terörist diyenler var. Milliyetçilere faşist diyenler var. Daha saymama gerek var mı? Bizde kimse kendini tek bir şey üzerinden tanımlayamaz. Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıyım, Türk asıllıyım, Müslümanım, Sunniyim, laiğim, kürtlerinde insan olduklarının farkındayım... 76 milyonun tek ortak noktası Türkiye cumhuriyeti vatandaşı olmaktır. Elimizde bir tek bu kaldı maalesef..

    İran, devlet geleneği ve politika açısından bizden çok önde bir devlet.O farslar eski devirlerde bile türk devletlerini etkileyip kendi dillerini kabul ettirmişler.İran politikaları sürekli değişmeyen sağlam bir ülke.Kürtleri, türkleri ve farsları iran kültüründe eritmişler.
    Biz ise birşeyi beceremedik.Osmanlı zamanında bile son devirlere kadar doğru dürüst okullaşma, kültür eğitimi yapılamadı.Bizde okul seferberliği abdülhamit zamanında başladı, cumhuriyet döneminde birşeyler yapıldı ama geç kaldık.
    Zamanında bunlar yapılsaydı bugün kürt sorunu, alevi sorunu olmazdı.Demokratik bulmazlar ama büyük devletler ilk olarak kültürünü dayatır seni onun parçası yapar.Bugün bir cezayirli ile faslı fransızca konuşuyorsa bu fransanın başarısıdır.Biz ne rumları kazanabildik ne kürtleri ne de arapları.

    Kesinlikle haklısın. Ama şöyle bir şey de var, bu bahsettiğin şey aynı zamanda asimile etmek demek, yani kendi kültürünü kabul ettirmek, dolayısı ile yaşayanların kendi kültürünün yok olmasına sebep oluyor. Osmanlı bunu yapmayarak, insanları kendi kültürlerini yaşama konusunda özgür bırakmış. Doğru yada yanlış tartışılır.
    İnsanoğluna fazla özgürlük verince b.kunu çıkarma eğilimi var maalesef..




  • Türkiye asla böyle olmayacak.
    Aksine din sömürüsünün biteceğine, şeyh torunlarının, yobazların, Atatürk, Cumhuriyet ve Laiklik düşmanlarının yok olacağına inanıyorum.
  • hükümetlerin ve isimlerin geçici, cemaatlerin kalıcı olduğu düşünülerek her zaman uyanık olmalı. gerekirse sizlerin de dediği gibi demokrasi her zaman bu tür oluşumların idaresinden daha iyidir. en azından muhalefette olunsa belli bir düşünce dikte edilmiyor ve her iş için bir yerlerden veya bir kişiden icazet alınmıyor.buna sahip çıkmak lazım
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Thailano

    quote:

    Orijinalden alıntı: Indigo

    quote:

    Orijinalden alıntı: Thailano

    quote:

    Orijinalden alıntı: Indigo

    quote:

    Orijinalden alıntı: Thailano

    quote:

    Orijinalden alıntı: volkano27

    yine de uyanık olmak lazım, cemaat-camia-örgüt adı her neyse tehlikeli, her yerde ajanları provakatörleri var...

    F.gülen ile Hümeyni'yi mi birbirine benzettin? Son seçim sonuçlarına baktıysan, ülkenin %45i halan iktidar partisine oy vermiştir. Hemde 'sözde' cemaatin yayınladığı tapelere rağmen. AKP son seçimde sadece 2milyon oy kaybetti, yani kısaca cemaatin yaptıkları ve Gezi olayları falan filan hepsi bir arada en fazla 2milyon insan AKP'den vazgeçti. Senin bashettiğin iran devrimi modelindeki Hümeyni'nin gücü çok daha fazlaydı.
    Ayrıca iran ile Türkiye birbirine hiç benzemeyen iki ülkedir. Türkiye'nin mozaik bir halkı var. Muhafazakarlar, milliyetçiler, ulusalcılar, Kürtler, Aleviler.. ve bunlar kendi içlerinde bile geçirgendir. Yani biri hem Kürt olup hem muhafazakar olabilir, yada Alevi olup milliyetçi olabilir. Dolayısı ile İranda olanın Türkiye'de olması mümkün değil. Halkın hepsini aynı ortak paydada toplayabilcek çok az etken var. Ortak bir değer yargımız yok maalesef.

    İran bize benzemiyorsa başka hiçbir ülke benzemez.İranda farsların yanında sayıları 30 milyona dayanan çeşitli türk toplulukları var ve 5 milyon kürt var.Türkiye'de büyük bir kürt nufüs var.
    Mezhep farkı dışında birbirine çok benzer halklar.

    ortak bir değerleri var, Şii'lik. %90ı Şii olan bir toplum ve teokratik cumhuriyet. Türkiye'de de buna benzer bir durum var elbette, ama farklılık da var. Alevilik var, muhafazakarlık var, laikler var. Laiklere dinsiz ateyiz diyenler var. Muhafazakarlara yobaz diyenler var. Kürtlere terörist diyenler var. Milliyetçilere faşist diyenler var. Daha saymama gerek var mı? Bizde kimse kendini tek bir şey üzerinden tanımlayamaz. Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıyım, Türk asıllıyım, Müslümanım, Sunniyim, laiğim, kürtlerinde insan olduklarının farkındayım... 76 milyonun tek ortak noktası Türkiye cumhuriyeti vatandaşı olmaktır. Elimizde bir tek bu kaldı maalesef..

    İran, devlet geleneği ve politika açısından bizden çok önde bir devlet.O farslar eski devirlerde bile türk devletlerini etkileyip kendi dillerini kabul ettirmişler.İran politikaları sürekli değişmeyen sağlam bir ülke.Kürtleri, türkleri ve farsları iran kültüründe eritmişler.
    Biz ise birşeyi beceremedik.Osmanlı zamanında bile son devirlere kadar doğru dürüst okullaşma, kültür eğitimi yapılamadı.Bizde okul seferberliği abdülhamit zamanında başladı, cumhuriyet döneminde birşeyler yapıldı ama geç kaldık.
    Zamanında bunlar yapılsaydı bugün kürt sorunu, alevi sorunu olmazdı.Demokratik bulmazlar ama büyük devletler ilk olarak kültürünü dayatır seni onun parçası yapar.Bugün bir cezayirli ile faslı fransızca konuşuyorsa bu fransanın başarısıdır.Biz ne rumları kazanabildik ne kürtleri ne de arapları.

    Kesinlikle haklısın. Ama şöyle bir şey de var, bu bahsettiğin şey aynı zamanda asimile etmek demek, yani kendi kültürünü kabul ettirmek, dolayısı ile yaşayanların kendi kültürünün yok olmasına sebep oluyor. Osmanlı bunu yapmayarak, insanları kendi kültürlerini yaşama konusunda özgür bırakmış. Doğru yada yanlış tartışılır.
    İnsanoğluna fazla özgürlük verince b.kunu çıkarma eğilimi var maalesef..

    Asimile mi?
    Bunlar çok yeni terimler.Asimile dediğinin yeni adı kültürel entegrasyon.Böyle insan hakları, asimilasyon gibi terimler ortadoğu ve 3.dünya ülkeleri için geçerlidir.Bunları icat eden batı kendi ülkesinde bu tür kurumların çalışmasını engeller.Başka ülkelere de silah olarak kullanır.Amerikada insan hakları kısıtlanırsa bundan amerika sorumludur öyle başka devletleri karıştırmaz.Sana ne der birşey yapamazsın.İsrail herşeyi yapıyor kim ne diyebiliyor?
    Büyük devletlerin kuruluşunda ya soykırım var ya da kültürel dayatma.Rusya türk devletlerini 80 yıl işgal etti ne kültür kaldı ne din ne de dil.Fransa batı afrikayı, ingiltere kuzey amerikayı, hindistanı aldı kültürünü dayattı kabul etmezlerse temizledi.İspanya ve portekiz güney amerikayı kırdı şimdi hepsi bu dilleri konuşuyor.Bizde zamanında yunana, ermeniye, bulgara bunları yapsaydık şimdi aynı dili konuşuyorduk birer türk devleti gibi olacaklardı.Kürtler,zazalar da öyle.
    Ha dersin ki bunlar insanlık dışı, asimilasyon falan çok kötü şeyler.Kusura bakma rahat etmek, sözünün geçmesini istiyorsan bu iş böyle.İnsanlık tarihi zaten temiz değil ülkeler silahla kuruldu.Kölelik ve siyah-beyaz ayrımı kalkalı kaç sene oldu ki?




  • Orijinalden alıntı: Indigo

    Orijinalden alıntı: Thailano

    Orijinalden alıntı: Indigo

    Orijinalden alıntı: Thailano

    Orijinalden alıntı: Indigo

    Orijinalden alıntı: Thailano

    Orijinalden alıntı: volkano27














    İngiltere, ispanya, portegiz vs vs sömürgeciliği ve köleliği yıllarca kullandılar, ama bahsettiğin dönemler 2000'li yıllarda olmadı. Bundan 100 yıl öncesine kadar dayanan şeyler. Ne bir insan hakları vardı ortada, ne de global bilgi alışverişini sağlayan radyo-tv-internet. Sen insanlara silah zoruyla, anası babası gözünün önünde kafasına sıkılarak uygulatılan bir şeyi haklı görüyorsan, düşüncene saygım var ama benim kabul edebileceğim bir şey değil yani iyi ki biz onlar kadar yapmamışız diyorum. Aslında yanlış söyledim yapmadık derken yaptık ama bundan 30-40 sene önce yaptık ve hala etkilerini görmeye devam ediyoruz g.doğuda. Sen sanıyor musun USA'da artık siyahilere eşit davranılıyor yada onlara karşı olan bakışlar normale döndü? Obama bile bunu düzeltemez, tarihlerinde çok büyük bir iz ve etkileri daha uzun yıllar sürecek. Tıpkı bizim sorunumuzun da süreceği gibi.
    Ben hoşgörü, eğitim ve saygı ile bu ülkede yaşayan her kesimin tekrardan bir bütün olabileceğine inanıyorum. V for Vendetta filminde söylediği gibi, fikirler kurşungeçirmezdir. 1 milyon insanı öldürebilirsin ama onların düşündüğü şey, sen onları öldürdükçe daha da güçlenmeye devam eder. Onun yerine o düşünceyi anlamaya çalışmak ve bir orta yol bulmaya çalışmak doğrusudur.




  • Thailano kullanıcısına yanıt
    Artık kültür yoluyla yapılıyor.İngilizceyi öğreniyorsun, amerikan filmlerini izliyorsun.Onların kültürünü tanıyorsun.Ülkelerinin en güzel yerlerini göstererek hayranlık yaratıyorlar.
    Asimilasyon bu devrin işi değil 100-150 yıl ve daha önce yapacaktın.30-40 sene önce biz böyle birşey yapmadık yapsaydık farklı olurdu.Biz bu konularda birşey beceremedik.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Indigo

    Artık kültür yoluyla yapılıyor.İngilizceyi öğreniyorsun, amerikan filmlerini izliyorsun.Onların kültürünü tanıyorsun.Ülkelerinin en güzel yerlerini göstererek hayranlık yaratıyorlar.
    Asimilasyon bu devrin işi değil 100-150 yıl ve daha önce yapacaktın.30-40 sene önce biz böyle birşey yapmadık yapsaydık farklı olurdu.Biz bu konularda birşey beceremedik.

    Yapmadık mı? Yasaklı kitaplar, yasaklı diller, ülke televizyonundan ve radyosundan sadece devletin izin verdiği yayınlar yapılması, sanata yapılan sansürler... Evet dediğin gibi günümüzde kültürle yapılıyor ve bizim devletimiz de bunu gayet yaptı.
    Kültür zengini bir coğrafyada herkesi tek-tip haline getirmeye çalışmak mantıksızlığın daniskasıdır. Bahsettiğin hayranlık olayına gelirsek, hayranlık uyandırmasının sebebi adının 'özgürlükler ülkesi' olması. Bizim ülkemiz ise bütün tarihi boyunca yasakçı zihniyetle yönetilmiş. Ben USA için doğru örnek anlamında söylemiyorum, ama adamların şuan için bizden çok ileride olduğunu görmezden gelemeyiz.

    Keşke biz hayranlık uyandırsaydık da bizim kültürümüz yayılsaydı dünyaya ama olmamış işte o savaşı çok önce kaybettik. Bunun dönüşü de yok artık kabul edelim. Bundan 100-200 istersen 300 yıl sonra bile Türk kültürünün dünya üzerinde egemen olması diye bir durum olamaz. Çünkü, var olan Türk kültürünü biz bile şuan yaşamıyoruz. Ortaasya Türkleri ile alakamız yok. Araplarla da alakamız yok. İkisinden de biraz almışız, yuvarlanıp gidiyoruz. İkisinin çatıştığı yerler olduğunda da zaten millet birbirini yiyor :) Allah'tan Ortaasyadayken de tek tanrılı din varmış, yoksa halimiz nice olurdu kimbilir :)) Neyse konudan çok saptık zaten.
    İyi forumlar.




  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.