Şimdi Ara

osmanlıyı tartışalım

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
18
Cevap
0
Favori
379
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • osmanlının bu kadar sevilmesinin nedeni nedir.

    şahsi fikrim osmanlının hanedanın sürekli aileden olması vs. gibi şeyleri bana çok uzak.fetih zihniyetini zaten sevmiyorum.taaruz ise düşünmeden gidilir.bir ülkeyi işgal etmek ile işgal altından kurtarmak farklı şeyler.taaruz savaş değildir savunmadır.yıllarca savunma sanatı öğrendim zaten.osmanlı ise taaruz yapmayıp sürekli fetih zihniyetine sahip bir imparatorluk.bunla kalmadı sürekli fetih ettiği yerleri kaybetti taaruz da yapmadı.padişah zihniyetini de sevmiyorum.kralcı değilim o yüzdendir.o yıllar diyeceksiniz taht kavgası her ülke de vardı.

    -yoktu.tarihi bilmiyen insanların kalıp lafıdır.osmanlı rumeliyi fetih ettiği yıllar ingiltere ye çoktan demokrasi gelmişti.orta asya dahil asya ülkelerinde kuruluşundan beri taht kavgası hiç olmaz.topraklar paylaştırılır orta asya türkleri japonya kore bu böyledir.çin biraz daha farklı.çin de bir kaç farklı kabile olduğu için dünyadan çok daha farklı bir tarih sürekliliğine girmiştir sonradan büyük bir devlet olsa da çin de çok farklı ırklar söz konusudur.

    kısacası sorum şu

    bir insan kardeş katlinin vacip olduğu
    kralcılığın olduğu
    sadece padişahın söz geçirdiği
    din harici diğer dinlerin de katli vacip olduğu bir imparatorluğu neden sever saygı duyar

    sadece türk olduğumuz için geçmişimize saygı duymak zorunda olduğumuz için mi ?
    yoksa dininin varlığı yüzünden mi ?


    merak ediyorum


    bunların yanı sıra yine kendi fikrim

    normal bir insanın

    hitleri
    stalin rusyasını
    kuzey koreyi
    emperyalist amerikayı
    kendi kardeşine bile toleransı olmayan osmanlıyı
    ve diğer sömürgeci devletleri

    sevip sayması yanlış değil midir ?

    savaş dünyanın en iğrenç kelimesidir ta ki taaruz a kadar
    vatanını korumak için savunursun
    bu böyledir bu terimin kaynağı da çindir asyadır
    savunmak için savaşırsın
    kazanmak veya işgal için değil


    mantıklı cevaplar bekliyorum

    radikal dinciler
    aşırı milliyetçiler
    ya da troller gelmesin.







  • Önce nicki okudum bastım kahkahayı. Sonra sabredip yazılanı sonuna kadar okudum ve hayatın böyle bonzai kafasıyla uğraşılmayacak kadar değerli olduğuna kanaat getirip bir daha bastım kahkahayı. Tez zamanda AMATEM'i ziyaret etmeniz dileklerimle.
  • en son altta güzel bir not paylaştım okuma zahmetine girmemiş bile.bak bi daha yazıyorum.

    radikal dinciler ile aşırı milliyetçiler gelmesin.

    lise mezunu bitkinin bu bölüme gelmesi yanlıştır.
  • Radikal dinci, aşırı milliyetçi, lise mezunu bitki.

    Helal olsun.

    Sırf seni desteklemedik diye neler neler olduk asdasdsadasdsfdfdddgfd.

    Ben senin için şu dibaceden çıkmışa benzer meşhur dörtlüğü de yazayım da şimdiden, sonra uğraşmayın saz arkadaşların geldiğinde;

    Şalvarı şaltak Osmanlı
    Eyeri kaltak Osmanlı
    Ekende yok biçende yok
    Yiyende ortak Osmanlı

    Böylece mükemmel bir zemini hazırlamış oldum. Kolay gelsin.

    Ha gerçi bir de şey vardı, divan şairinin yazdığı iddia edilen ama ne kafiye ne ölçüsü olan

    Baban da olsa Türk'ü öldür şeyiri.

    Onu da unutmayalım.
  • ne demek istediğini çözemedim lakin benim fikrime ima ettiğin o dörtlük veya mani dediğimiz söyleşi çok haklı.güzel bir mani olmuş hangi halk ozanı dediyse her zaman ki gibi bilgeçliğini konuşmuş.

    üst tabaka alt tabaka yoktur.toplum vardır.bireyler insanlar vardır.bunlar sırayla birimleri oluşturur.o yüzden sadece osmanlı değil hangi imparatorluk olursa olsun halkın üstünde değil.mustafa kemal atatürk'ün bir sözü var köylü milletin efendisidir diye katılmıyorum.köylüde millettir millete millettir millette şehirlidir şehirlide insandır şehirlide bu toplumun temel birimidir köylüde.kimse kimsenin efendisi değildir herkes eşittir.yanlış anlaşılmasın bizim toplumumuz yanlış anlamaya muhalefet olmaya veya hedef göstermeye meraklıdır.mustafa kemal atatürkü vatanımızın bir bireyi kurucusu lideri olarak saygı duyarım.en büyük liderdir lakin herkes sevmeyebilir belki saygı da duymaz lakin hakaret edemez.kimsenin kimseye laf etme hakkı yoktur.

    cumali'de bu vatanın bir bireyidir
    marcus'da


    bunu çözmek bu kadar zor olmasın.




  • Osmanlıyı sevmemem için çokça sebebim var. Dedelerimin balkanlara sürüldüğü gerçeği ortadayken. Lakin senin kadar acımasız olamıyorum Osmanlıyı eleştirirken.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • diyorum ki osmanlıyı sevmiyorum ve çok sebebi var.bir tane değil yüzlerce.

    fetih zihniyeti
    ülke osmanlı hanedanın zihniyeti
    fetih edilen toprakları kaybettiği yetmiyormuş gibi olan toprakları muhafaza etmemek
    slav karısı peşinde koşacağım diye ülkeyi yok etmek
    20-30 karı olayına zaten söz yok
    osmanlının ülkeyi kullanması halkın sefil paşaların gününü gün etmesi
    kralcı zihniyet
    vatan birliğini milletini unutup din ülkesi konumuna getirmek
    bir vatanın temel bütünlüğü asil değeri milletler bütünlüğünüdür din değildir.bir veya bir kaç milletin oluşturması hatta aynı dili konuşmaktır.vatan birliği din bütünlüğü asla değildir.türkleri türkiyeyi bu zihniyete getirmek.

    aslında ülkemizin bu konumda olması osmanlının suçudur.güney kore'den üstün bir ülke olabilirdik.ay'a astronot gönderebilirdik.çok iyi telefon araba fabrikaları açabilirdik bunların temel sebebi din emperyalizmdir.

    hangi müslüman ülke dünyaya ne fayda sağladı.dünyaya fayda sağlamadığı gibi kendi ülkesine halkına hayrı yoktur.

    kuzey afrika
    arabistan
    türkiye
    endonezya

    teknolojik vs ne yapmış acaba.neden bir tane müslüman ülke icat yapmadı.
    çok net bunun cevabı
    din özellikle de müslümanlık bilim dışıdır.bilim dini değildir.bilimle çakışır.teknoloji ve ileri düşmanıdır.


    biz türkler veya türkiyedeki vatandaşlar ne dini görüşten olursa olsun osmanlı tarihimizde yerimizi almasa daha ileride olurduk çok net.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: E-Nazmi

    Önce nicki okudum bastım kahkahayı. Sonra sabredip yazılanı sonuna kadar okudum ve hayatın böyle bonzai kafasıyla uğraşılmayacak kadar değerli olduğuna kanaat getirip bir daha bastım kahkahayı. Tez zamanda AMATEM'i ziyaret etmeniz dileklerimle.

    Ben hayatımda bu kadar saçmalığı tek bir mesajda toplanmış olarak görmedim, sen bir de sabredip tamamını okumuşsun. Adam hanedanın sürekli aynı aileden olması bana uzak, sevmiyorum falan demiş ya lan bir de.

    Herkes tarihçi zaten anasını satayım, biz boşa yapıyoruz bu işi. Hakkında en ufak şey okumadan, bilmeden Osmanlı şöyleydi böyleydi.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kraven


    quote:

    Orijinalden alıntı: E-Nazmi

    Önce nicki okudum bastım kahkahayı. Sonra sabredip yazılanı sonuna kadar okudum ve hayatın böyle bonzai kafasıyla uğraşılmayacak kadar değerli olduğuna kanaat getirip bir daha bastım kahkahayı. Tez zamanda AMATEM'i ziyaret etmeniz dileklerimle.

    Ben hayatımda bu kadar saçmalığı tek bir mesajda toplanmış olarak görmedim, sen bir de sabredip tamamını okumuşsun. Adam hanedanın sürekli aynı aileden olması bana uzak, sevmiyorum falan demiş ya lan bir de.

    Herkes tarihçi zaten anasını satayım, biz boşa yapıyoruz bu işi. Hakkında en ufak şey okumadan, bilmeden Osmanlı şöyleydi böyleydi.

    senin kadar boş bir insan görmedim.seçmeli derslerimden biri osmanlı tarihi.tarih bölümü okuyanlarıda görüyoruz.ayrıca uzak olabilir tabi ki.bana göre aklı selim iradeli özgür bir normal insana saçma gelmeli.sen kimsin de ülkeyi hanedanın ortak malı yapıyorsun.he senin gibi tek adam veya lider yalamayı sevenleri bilmem.bu mesajı da şikayet etmezsen adam değilsin.ülke > halk > padişah




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kraven


    quote:

    Orijinalden alıntı: E-Nazmi

    Önce nicki okudum bastım kahkahayı. Sonra sabredip yazılanı sonuna kadar okudum ve hayatın böyle bonzai kafasıyla uğraşılmayacak kadar değerli olduğuna kanaat getirip bir daha bastım kahkahayı. Tez zamanda AMATEM'i ziyaret etmeniz dileklerimle.

    Ben hayatımda bu kadar saçmalığı tek bir mesajda toplanmış olarak görmedim, sen bir de sabredip tamamını okumuşsun. Adam hanedanın sürekli aynı aileden olması bana uzak, sevmiyorum falan demiş ya lan bir de.

    Herkes tarihçi zaten anasını satayım, biz boşa yapıyoruz bu işi. Hakkında en ufak şey okumadan, bilmeden Osmanlı şöyleydi böyleydi.

    Adam zaten sinni olarak olmasa bile zihni olarak 12,5 yaşında falan ya da ağır troll.

    Sonuna kadar zor dayandım ama sağlam güldüm.

    Allah da onu güldürsün. İnşallah düzelir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ayı gibiyim


    quote:

    Orijinalden alıntı: Kraven


    quote:

    Orijinalden alıntı: E-Nazmi

    Önce nicki okudum bastım kahkahayı. Sonra sabredip yazılanı sonuna kadar okudum ve hayatın böyle bonzai kafasıyla uğraşılmayacak kadar değerli olduğuna kanaat getirip bir daha bastım kahkahayı. Tez zamanda AMATEM'i ziyaret etmeniz dileklerimle.

    Ben hayatımda bu kadar saçmalığı tek bir mesajda toplanmış olarak görmedim, sen bir de sabredip tamamını okumuşsun. Adam hanedanın sürekli aynı aileden olması bana uzak, sevmiyorum falan demiş ya lan bir de.

    Herkes tarihçi zaten anasını satayım, biz boşa yapıyoruz bu işi. Hakkında en ufak şey okumadan, bilmeden Osmanlı şöyleydi böyleydi.

    senin kadar boş bir insan görmedim.seçmeli derslerimden biri osmanlı tarihi.tarih bölümü okuyanlarıda görüyoruz.ayrıca uzak olabilir tabi ki.bana göre aklı selim iradeli özgür bir normal insana saçma gelmeli.sen kimsin de ülkeyi hanedanın ortak malı yapıyorsun.he senin gibi tek adam veya lider yalamayı sevenleri bilmem.bu mesajı da şikayet etmezsen adam değilsin.ülke > halk > padişah

    Özrü kabahatinden de büyük garibimin, farkında dahi değil. Şu cümleyi kurmak demek, okuduğunu da anlamamak demek. Hocalarının da maşallahı varmış ayrıca. Keşke benim okulumda olsaydın da seni bir güzel yoğursalardı. Cipsimi alıp kenardan büyük keyifle izlerdim. Kafa hakikaten muazzam.

    Bu arada benim adamlığımı ölçebilecek kişinin zaten adam olmuş olması gerekiyor. Böyle yeni yetme, ergenlikten yeni çıkmış veya çıkmaya çalışan tiplerin haddi değil onun bunun adamlığını sorgulamak. Zaten sorgulayamazsın da. Anca laf ettiğini sanır, farkında bile olmadığın o zavallı çukurda debelenir durursun. O yüzden önce bir büyü, en az bir 15-20 sene geçir, adam ol, adamlığın ne olmadığını öğren sonra başkasının adamlığını sorgula. Ayılığını öyle her ortamda, her önüne gelene de sergileme. Maazallah oynatıverirler o ayıyı.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kraven


    quote:

    Orijinalden alıntı: ayı gibiyim


    quote:

    Orijinalden alıntı: Kraven


    quote:

    Orijinalden alıntı: E-Nazmi

    Önce nicki okudum bastım kahkahayı. Sonra sabredip yazılanı sonuna kadar okudum ve hayatın böyle bonzai kafasıyla uğraşılmayacak kadar değerli olduğuna kanaat getirip bir daha bastım kahkahayı. Tez zamanda AMATEM'i ziyaret etmeniz dileklerimle.

    Ben hayatımda bu kadar saçmalığı tek bir mesajda toplanmış olarak görmedim, sen bir de sabredip tamamını okumuşsun. Adam hanedanın sürekli aynı aileden olması bana uzak, sevmiyorum falan demiş ya lan bir de.

    Herkes tarihçi zaten anasını satayım, biz boşa yapıyoruz bu işi. Hakkında en ufak şey okumadan, bilmeden Osmanlı şöyleydi böyleydi.

    senin kadar boş bir insan görmedim.seçmeli derslerimden biri osmanlı tarihi.tarih bölümü okuyanlarıda görüyoruz.ayrıca uzak olabilir tabi ki.bana göre aklı selim iradeli özgür bir normal insana saçma gelmeli.sen kimsin de ülkeyi hanedanın ortak malı yapıyorsun.he senin gibi tek adam veya lider yalamayı sevenleri bilmem.bu mesajı da şikayet etmezsen adam değilsin.ülke > halk > padişah

    Özrü kabahatinden de büyük garibimin, farkında dahi değil. Şu cümleyi kurmak demek, okuduğunu da anlamamak demek. Hocalarının da maşallahı varmış ayrıca. Keşke benim okulumda olsaydın da seni bir güzel yoğursalardı. Cipsimi alıp kenardan büyük keyifle izlerdim. Kafa hakikaten muazzam.

    Bu arada benim adamlığımı ölçebilecek kişinin zaten adam olmuş olması gerekiyor. Böyle yeni yetme, ergenlikten yeni çıkmış veya çıkmaya çalışan tiplerin haddi değil onun bunun adamlığını sorgulamak. Zaten sorgulayamazsın da. Anca laf ettiğini sanır, farkında bile olmadığın o zavallı çukurda debelenir durursun. O yüzden önce bir büyü, en az bir 15-20 sene geçir, adam ol, adamlığın ne olmadığını öğren sonra başkasının adamlığını sorgula. Ayılığını öyle her ortamda, her önüne gelene de sergileme. Maazallah oynatıverirler o ayıyı.

    ha bide çok şanslısın.senin gibi klavye güzeli de görmemiştim.keşke yanımda olsaydın o sözleri bir güzel yedirirdim hatta tokatlardım.sen adam değilsin.sana adamlığı öğretiyorum.adam olamamışsın.adam ol öyle gel.adam olamadıysanda adam ederiz.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ayı gibiyim


    quote:

    Orijinalden alıntı: Kraven


    quote:

    Orijinalden alıntı: ayı gibiyim


    quote:

    Orijinalden alıntı: Kraven


    quote:

    Orijinalden alıntı: E-Nazmi

    Önce nicki okudum bastım kahkahayı. Sonra sabredip yazılanı sonuna kadar okudum ve hayatın böyle bonzai kafasıyla uğraşılmayacak kadar değerli olduğuna kanaat getirip bir daha bastım kahkahayı. Tez zamanda AMATEM'i ziyaret etmeniz dileklerimle.

    Ben hayatımda bu kadar saçmalığı tek bir mesajda toplanmış olarak görmedim, sen bir de sabredip tamamını okumuşsun. Adam hanedanın sürekli aynı aileden olması bana uzak, sevmiyorum falan demiş ya lan bir de.

    Herkes tarihçi zaten anasını satayım, biz boşa yapıyoruz bu işi. Hakkında en ufak şey okumadan, bilmeden Osmanlı şöyleydi böyleydi.

    senin kadar boş bir insan görmedim.seçmeli derslerimden biri osmanlı tarihi.tarih bölümü okuyanlarıda görüyoruz.ayrıca uzak olabilir tabi ki.bana göre aklı selim iradeli özgür bir normal insana saçma gelmeli.sen kimsin de ülkeyi hanedanın ortak malı yapıyorsun.he senin gibi tek adam veya lider yalamayı sevenleri bilmem.bu mesajı da şikayet etmezsen adam değilsin.ülke > halk > padişah

    Özrü kabahatinden de büyük garibimin, farkında dahi değil. Şu cümleyi kurmak demek, okuduğunu da anlamamak demek. Hocalarının da maşallahı varmış ayrıca. Keşke benim okulumda olsaydın da seni bir güzel yoğursalardı. Cipsimi alıp kenardan büyük keyifle izlerdim. Kafa hakikaten muazzam.

    Bu arada benim adamlığımı ölçebilecek kişinin zaten adam olmuş olması gerekiyor. Böyle yeni yetme, ergenlikten yeni çıkmış veya çıkmaya çalışan tiplerin haddi değil onun bunun adamlığını sorgulamak. Zaten sorgulayamazsın da. Anca laf ettiğini sanır, farkında bile olmadığın o zavallı çukurda debelenir durursun. O yüzden önce bir büyü, en az bir 15-20 sene geçir, adam ol, adamlığın ne olmadığını öğren sonra başkasının adamlığını sorgula. Ayılığını öyle her ortamda, her önüne gelene de sergileme. Maazallah oynatıverirler o ayıyı.

    ha bide çok şanslısın.senin gibi klavye güzeli de görmemiştim.keşke yanımda olsaydın o sözleri bir güzel yedirirdim hatta tokatlardım.sen adam değilsin.sana adamlığı öğretiyorum.adam olamamışsın.adam ol öyle gel.adam olamadıysanda adam ederiz.

    Aferin. Ergenliğini atlatıp büyüdüğün zaman gel. O vakte kadar zaten yanımda olamazsın, debelenmeye devam.




  • konuyu ve yorumları okuduktan sonra konuyu açan zaten en azından ciddi cevap verenler yerine boş muhabbet tarzı şeylere yöneliyor. kendi yazdığı notu unuıtarak osmanlıyı severim ama herşeyiyle tamamen doğru yapmıştır demem. ilk olarak yapılanları o devrin şartlarında değerlendireceksin yoksa hataya düşersin konuya ciddi yaklaşım içinde olan (en azından benim okuduğum zamana kadar) bir kişi vardı. sorularını cevapladı ama islamiyete suçu attı geçti. şimdi senin sorularına benim cevaplarım
    fetih zihniyeti o devir itibariyle fetih büyümenin şartıydı. osmanlı fetih anlayışının diğerlerinden farkını devletin kurucusu belirtmiş: amacımız kuru bir dünya kavgası değildir. gayemiz Allah'ın dinini yaymaktır. o devirde fetih olmadan bir şey anlatmak mümkün değildi yapıldı imar edildi insanlara kendi inançları doğrultusunda yaşama imkanı verilirken islami yaşam budur bunu da gör inanırsan ne ala dedi.
    hanedanlık devrin gerekliliğiydi fetret devrinde toplumun tavrı bunun kanıtıdır. 11 yıl hiçbir şeye karışmayan halk çelebi mehmedidin sultan olmasıyla itaat etmiştir
    savunmama diye birşey yok savunamamıştır.
    harem ilk başta belirteyim tasvip etmiyorum. yaşanılan zamana göre düşünüyorum harem ne osmanlıya has ne de osmanlı da sadece sultanlara has bir şey değil daha çok devrin şartlarında (savaşlar sonucu erkek nufusunun azalması ve geçim denilen olgunun zorluğu) gereklydi. olmasa daha iyiydi. ama zengin kesim verdiği hizmetin karşılığını dünyada da almak istiyordu
    din ülkesi konumuna gelmesinin cevabı yukarıdaki osman gazinin açıklamasıyla zaten gereksizleşti
    din üzerine kurulan bir devletin temeline inanmıyorsan zaten o devleti sevemezsin sevmek zorunda da değilsin




  • Osmanli basarili, biz basarisiziz. Sebebi bu.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mhmt042

    konuyu ve yorumları okuduktan sonra konuyu açan zaten en azından ciddi cevap verenler yerine boş muhabbet tarzı şeylere yöneliyor. kendi yazdığı notu unuıtarak osmanlıyı severim ama herşeyiyle tamamen doğru yapmıştır demem. ilk olarak yapılanları o devrin şartlarında değerlendireceksin yoksa hataya düşersin konuya ciddi yaklaşım içinde olan (en azından benim okuduğum zamana kadar) bir kişi vardı. sorularını cevapladı ama islamiyete suçu attı geçti. şimdi senin sorularına benim cevaplarım
    fetih zihniyeti o devir itibariyle fetih büyümenin şartıydı. osmanlı fetih anlayışının diğerlerinden farkını devletin kurucusu belirtmiş: amacımız kuru bir dünya kavgası değildir. gayemiz Allah'ın dinini yaymaktır. o devirde fetih olmadan bir şey anlatmak mümkün değildi yapıldı imar edildi insanlara kendi inançları doğrultusunda yaşama imkanı verilirken islami yaşam budur bunu da gör inanırsan ne ala dedi.
    hanedanlık devrin gerekliliğiydi fetret devrinde toplumun tavrı bunun kanıtıdır. 11 yıl hiçbir şeye karışmayan halk çelebi mehmedidin sultan olmasıyla itaat etmiştir
    savunmama diye birşey yok savunamamıştır.
    harem ilk başta belirteyim tasvip etmiyorum. yaşanılan zamana göre düşünüyorum harem ne osmanlıya has ne de osmanlı da sadece sultanlara has bir şey değil daha çok devrin şartlarında (savaşlar sonucu erkek nufusunun azalması ve geçim denilen olgunun zorluğu) gereklydi. olmasa daha iyiydi. ama zengin kesim verdiği hizmetin karşılığını dünyada da almak istiyordu
    din ülkesi konumuna gelmesinin cevabı yukarıdaki osman gazinin açıklamasıyla zaten gereksizleşti
    din üzerine kurulan bir devletin temeline inanmıyorsan zaten o devleti sevemezsin sevmek zorunda da değilsin


    o devir diyorsun da osmanlıdan önce bile

    japonya
    çin
    kore
    avrupa ülkelerinde 30 karı diye bi olay yoktu hatta tek karı bu tarz ülkelerde makbule geçmiştir.tek karılık daha özendiricidir.




  • ayı gibiyim kullanıcısına yanıt
    ilk önce tasvip etmiyorum onaylamıyorum dedim zaten osmanlı her yönden mükemmel de demedim. ama şartlar onu gerektiriyordu herhalde dedim tam sebebini o işi yapanlara sormak lazım günümüz itibariyle imkansız diğer ülkelerde var mıydı yok muydu bilmiyorum onun için yorum yapmam anlamsız
  • Tek tip olamazsın insanlar tek tip olamaz. Yani niye hitler, stalin seviliyor niye sevilmesin. İnsanlar tek tip değilse bu da normaldir.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.