< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-F16513DF7 -- 31 Aralık 2017; 11:44:48 > |
Bildirim
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-F16513DF7 -- 31 Aralık 2017; 11:44:48 > |
Yazdığın maddelerin %99'u züğürt tesellisi
|
araba kesin eski. yeni arabalarda motorlar lpg ve cng ye göre tasarlanır, hatta yerleri hazır bırakılır ( inanmayan piyasadaki en ucuz araba 1.2 lt renault clio nun benzin depo kapağını açsın, içeride avrupa tipi dolum noktası şeklinde kabartma var, kesip oraya takıyorsun + bu yer 2017 e class mercedes 250 'de de mevcut )
yeni sistem araç motorlarında gaz ayarı diye bişey yok, lpg kitleri araçların motor kodları ve PCM 'nin kablolama versiyon numaralarına göre gelir ve hazır olarak programlanmıştır, hatta sıvı sistem lpg sistemlerde 1 adım ileri hiç bir şekilde gaz ayarı yoktur, lpg sıvı olarak benzin enjektörlerinden motor verildiği için SIVI benzinle aynı mantıkla aracın PCM si tarafından kontrol edilir. daha madde madde yazardım ama yeni yıl malüm :) herkese iyi yıllar |
jewel_py1 yadıklarınıza kesinlikle katılıyorum.
Hesap yapalım; Yılda 15000 km yapıldığını kabul edelim. Benzin=5,60 LPG=3,20 TL olsun (Daha ucuza alıyorum diyenlere hatırlatayım 3,45 ede LPG var.Bakanız:https://www.aytemiz.com.tr/faaliyet-alanlari-hizmetler/istasyonlar-hakkinda/akaryakit-ve-pompa-fiyatlari/yakit-fiyatlari) Aracımız benzinde ortalama 8 LT , Lpg de 10 LT yaksın. 15 000 km de benzin --------------------- 8 X 5,60 = 44,8 X 15000 = 6720 TL 15 000 km de LPG --------------------- 10 X 3,20 = 32,0 X 15000 = 4800 TL LPG sarfiyatına aylık benzin masrafı da eklemek gerekli. En iyi niyetle aylık 80-100 TL diyelim.Hadi yılda 1000 TL de benzin harcayalım. LPG ile yılda 4800 + 1000 = 5800 TL harcadık. Benzin ile yılda 6720 TL harcadık. Aradaki farka bakalım; 6720 - 5800 = 920 TL 920 TL yi 12 aya bölelim = 76,6 TL . Yani işin özü yılda 15000 km yapıyorsanız, ayda LPG kullandığınız için cebinize kalacak kâr sadece 80 TL gibi bir tutar. 80 TL kâr edeceksiniz, karşılığında ortalıkta gezen bir stepneniz, ekstradan 65 kg yükünüz, belirli bir süre sonunda sibop vs arızalarınız olacak (Kaldı ki olması muhtemel diğer arızalardan,lpg ye has bakımlardan vs. bahsetmiyorum bile). Aracınızı satarken LPG takılmamış olması avantaj olacak. İki seçeneğiniz olsa, lpg li ve lpg siz, hangi aracı tercih edersiniz? Benim böyle bir seçeneğim olsa lpg siz olanı alıp çok km yapacaksam kendim lpg li yapardım. Özeleştri yapayım. Benim aracım da LPG li. LPG li aldım. Daha önce de 5 yıl kadar LPG li araç kullanmış biriyim. Dizel C-Max ımı satıp, 2 ay kadar 1.8 otomatik Avensis araştırdım. Denk gelmedi. Avensis hiç kullanmadığım bir araçtı. Şimdiki kullandığım araç temiz ve düşük km li denk gelince; " Varsın otomatik olmasın 1-2 ay kullanırım. Baktım Avensis güzel arabaymış, aklım yatarsa üzerine 10 lira daha koyar otomatiğini alırım. " diye düşünerek bu aracı aldım. 2 aydır biniyorum. Çok güzel araba. Niyetim bunu satıp otomatiğini almak. Ve samimiyetle yazıyorum yılda 15000 civarı yaptığım için, LPG düşünmüyorum. Yılda 25000 üzeri yol yapıyorsanız ve aracınızı en az 3 sene kullanacaksanız LPG ye tamam. Anti LPG ci değilim. Fakat LPG tasarruf etmekse hesap ortada. LPG ile tasarruf maalesef eskisi gibi değil. Artık dişe kovuğa dokunur cinsten tasarruf etmek için çok çok km yapmak gerekiyor. |
Gaz ortalama 8-12 Bar basınç altında depolanır. Ve aktarılırken tankına gaz değil sıvı olarak aktarılır.
Aracına ucuz kit takıp bide hiç altyapısı olmayan sıradan bi lpg'ciye ayarlatırsan araban muhtemelen fakir karışımla çalışır bu da bahsettiğin ısınmayı yapar.. Hava yakıt karışım oranı ideal ayarlanmış LPG'li araç benzinliden çok daha sıcak çalışmaz. LPG benzinden daha temiz yakıt olduğundan motor yağın belirttiğin gibi daha hızlı eskimez. Her maddene ayrı yazarım ancak büyük vakit kaybı, biraz oku, öğren, kendin geliştir.. HEr örnek örnek teşkil etmez. Maalesef memleket tornavida tutabiliyor diye usta geçinenlerle dolu. Durum LPG olunca iş daha da vahimleşiyor. Benim aracımda LPG ile Benzin arasında yok sayılabilecek bir performans kaybı mevcut ki onu da AFR ayarı ile halledebiliyorum. Ocakta 100 lira benzin aldım, yarısı hala duruyor misal.. Şu yazıyı da şuraya bırakayım, belki okumak istersin.. Soru : LPG kuru bir yakıt, Benzin ise subapları yağlama yapıyor, sorun bundan kaynaklanmıyor mu? Cevap : Bu önermeyi iki yönden değerlendirelim. Birincisi benzin çözücü bir maddedir. Yağlı bir parça, kirli bir parçanın üstündeki yağı kiri çözmek için benzin kullanırız. Böyle bir durum mevcut iken benzinin yağlama yaptığını düşünmek oldukça saçmadır. İkinci yönü ise, benzinin temas ettiği subaplar emme subaplarıdır. Erime gerçekleşen subaplar ise yakıtın üstten temas etmediği egsoz subaplarıdır. Soru : Şu lpg kiti bu araca daha uyumlu, şu daha uyumsuz gibi bir durum sözkonusu mu? Cevap : Tüm sıralı LPG kitleri aynı ana elemanları içermektedir. ECU (Elektronik kontrol ünitesi) , Regülatör, Enjektörler. Yaptıkları iş aynıdır. Piyasada geniş bir fiyat bandında çeşitli kitler bulunmakta. Tabii ki de aralarında malzeme kalitesi açısından farklar mevcuttur. Ancak bir kiti araca uyumlu yapan montaj ve ayar kalitesidir. Şöyle ki, iyi ayarı yapılmış ortalama bir kit ile benzinden farksız sonuçlar alınabilecek iken, piyasada çok yüksek fiyatlarla satılan malzeme kalitesi tartışmasız bir kit doğru montaj yapılmaz ve sensörle hassas şekilde ayarlanmaz ise sonuç alınamayacaktır. Yani çoğu alette de geçerli olduğu gibi, maharet cihazda değil kullanıcısında/sürücüsünde. Kiti süren de ayarıdır. Soru : LPG kitlerindeki yağlama sistemleri subap erimesini engelleyebilir mi? Cevap : Bu önermeyi de çeşitli açılardan ele almak lazım. Birincisi yine bu yağın değdiği subaplar emme subapları olacaktır ve bu subaplarda bir erime bulunmamaktadır. İkinci kısım, araçlarda bilinmektedir ki yanma odasına kesinlikle yağ girmesi istenmemektedir, yağ yakma bir aracın en büyük düşmanıdır. Tespitlere göre bu yağlama sistemleri: Bujilerde ıslanma / yağlanma bu sebeplerden; teklemeler ve tam gazda verimli yanamama. Katalitik konvertörde ve eksoz ucunda kirlenme, egsoz ucunda is oluşması. Sabah soğuk havalarda ilk çalıştırmada yanık yağ dumanı ve kokusu atma. gibi isteyenmeyen şeylere sebep olmaktadır. Kısacası manifolda yakıtla beraber verilecek bu yağın hiçbir olumlu faydası olmayacağı gibi çeşitli aksamlara zarar verme riski de mevcuttur. Soru : LPG yakıtı yapısı itibari ile motora zararlımıdır? Dikkat edilmesi gereken şeyler nelerdir? Cevap : LPG yakıtı doğru ayar ile aynı yanma şartlarında Benzine kıyasla motora ve çevreye faydalı bir yakıttır. LPG’li yanmada Bütan-Propandan gazlarından oluşan LPG tamamen motor içinde yanma gerçekleştirir. Böylece katalitik konvertörün ömrünü uzatır. Tam yandığı için ve yapısından dolayı benzin gibi atık gazında kurum oluşturmaz. Bu sebepten dolayı motor yağı daha temiz kalır/daha geç kirlenir. Bujilerinizin üstünde daha geç kurum oluşacaktır. Bu da yağımızın motoru yağlama görevini daha rahat yapacağı ve daha temiz tutacağını gösterir. Aynı zamanda bujilerimiz daha geç kirleneceği için de ateşleme performansımız düşüş göstermez. Daha çevrecidir. CO2 emisyonları daha azdır ve kurumlu/partiküllü yanma sözkonusu değildir. Egsozumuzdan bol bol su buharı atarız. LPG’li araçların egsozları tertemizdir. Benzin 95-97 oktana sahip bir yakıttır. LPG ise içerisindeki Bütan-Propan oranına göre 102 ile 110 oktan arası değişmektedir. Bu da LPG’nin yanma kalitesinin ve zor koşullara dayanma direncinin daha yüksek olduğunu, yanma sırasında vuruntu, çekiçleme yapma olasılığının daha düşük olduğunu gösterir. Tüm bu bilgilerin ışığında ölçülerek doğru ayarlanmış ve tüm ekipmanları ile düzgün çalışan bir LPG’li aracın motorunun daha uzun ömürlü olacağını söyleyebiliriz. |
hayırlı olsun, kararınıza saygımız sonsuz lakin sizin sistemde muhtemelen montaj ya da sistemden kaynaklanan hatalar varmış ve belli ki sizi bezdirmiş, neredeyse 2000 yılının başından beri kullandığım tüm otomobillerime lpg sistemini kendim taktırdım, sırasıyla 95 model ford escort (karbüratörlü), 2001 model mitsubishi carisma 1.6 otomatik, 2011 model toyota corolla 1.6 otomatik ve son kullandığım 2016 model auris sports touring 1.6 otomatik.Saydığım araçların hepsini 2.el aldım ve hepsi de benzinliydi, lpg sistemlerini ben taktırdım, gaz ayarı sadece ford escort'ta yaptırdım çünkü karbüratörlü olduğu için sıralı sistem değildi ve zaman zaman ayar istiyordu, şimdiye kadar olan bu kadar sürede yani 17 küsür yıl ve toplamda yaklaşık 300 bin km (escort ile 120 bin km, carisma ile 115 bin km, corolla ile 50 bin km ve auris ile mayıs ayından beri 13 bin km) yol yaptım, 1 kere lpg ile sıkıntı yaşadım.Carisma varken sabahları geç marş problemi yaşamaya başlamıştım, internetten baktığımda ilginçtir carisma ile ilgili hiç geç marş alma problemi yaşayan göremedim, sonradan sorunun lpg'den kaynaklandığı, lpg diyaframı gaz kaçırdığı için arabanın boğulduğu anlaşıldı, lpg regülatörü revizesi yapıldı ve problem düzeldi.Uzun lafın kısası, şahsi düşüncem; düzgün montaj ve uyumlu motor ile kullanıldığı zaman yaptığı tasarruf sebebiyle lpg iyidir.
Saygılarımla, iyi seneler dilerim... |
N naczet24 demiş ki; Mesajı Yerinde Gör
Siz megane ile 3 ay önce 220 lira ile 950 km gidip geldiyseniz; Ufak bir matematiksel hesaplama yapalım, buyurun. 220 tl ile 950 km gittiyse x tl ile 100 km gider. --------// x=220*100/950= 23 tl Demek ki 100 km de 23 tl yakmışsınız. Kurları sabit tutup hesaplarsak; 23/3,5= 6,6 ---// 100kmde 6,6 lt lpg yakmış. Sizin aracın bu yolda bu mesafede lpg tüketimi bu ise demek ki aynı yolda ve mesafede benzin tüketimi de (bizim örneğimizde verilen 12 lt tüpe karşılık, 10 lt benzin yakan araba içindi. Demek ki sizin arabanın yakıt tüketimi düşük ----/ 6,6 lt tüp, yine matematiksel hesaplamalarla; 12 6,6 10 x --/ x= 5,5 lt benzin yakacaktır. Burdan yola çıkarak; 100kmde 5,5 lt 950 kmde x ---/ x= 52,25 lt -----// 52,25*5,5= 287 TL benzin yakacaktır. Yani aynı araçla aynı yolu aynı zaman diliminde lpg değil de benzin ile gitmiş olsaydınız 287 TL benzin yakacaktınız. Siz 220 Tl lpg yakmışsınız. Şimdi aradaki farka bakalım: 287-220= 67 TL . Arabanız muhtemelen sıralı sistem. Bu sistemler bildiğimiz kadarıyla önce benzinde çalışıp sonra tüpe geçiyor. Peki 950 km boyunca bir yere gidip geldiğinizi yazmışsınız. Aracınızı kaç kere durdurup yeniden çalıştırdığınızı sorabilir miyim? Dinlenme tesisi, tuvalet veya yemek molası, istasyona girmeniz, gideceğiniz yerdeki durmanız, geri dönerken aynı şeyler vs derken sanırım en az 5 kere motor durup yeniden çalışmış olmalı diye tahmin ediyorum. Peki bu ilk çalıştırmalarda hiç benzin yakmadı mı aracınız? Yakmış olmalı diye tahmin ediyorum. Yanlışım varsa düzeltin. En az 8-9 tl benzin yakmıştır diye tahmin etmekteyim. 220+9=229 diyelim mi? İzninizle. Çünki gerçek bir hesaplama yapmamız lazım. Tekrar hesaplayalım mı? 287-229= 58 TL fark kaldı. Girdiğiniz lpg istasyonlarında hiç gaz yerine hava basılmadığını varsayıyorum. Aracınızda 50-100kglik fazladan yük taşımışsınız. Bunun yakıt tüketimine yapacağı etki gerçekte 100 kmde 0,1 lt, toplamda ortalama 5 tl yapar. Etkiyi 0 TL sayıyorum. Aracınızda elektrikle çalışan sonradan takılmış bir lpg beyni ve bununla alakalı bir kablolar yumağı , bir sistem var. Biliyoruz ki araçta elektriği ne kadar fazla kullanırsak o kadar fazla yakıt tüketimimizi artırır. Bunun gerçekte yapacağı etki; 100 km de 0,2 lt dir. Bu da ortalamada 10 TL yakıt tüketiminizi artırmıştır. Bunu da 0 sayıyorum. Toplamda aracınızla tüp ile giderek görünende 60TL, gerçekte ise 45 TL kar etmişsiniz. Bu yolu ne sıklıkla gidip geldiğinizi öğrenebilir miyim? Yani ayda en az 1 defa bu km yi yapıyor musunuz? Eğer öyleyse diğer sürüşlerle birlikte aylık gerçek karınız 100 TL olursa lpg sizin için biraz daha avantajlı diyebilirim. FAKAT: yazınızdan anladığım kadarıyla 3 ay önce gitmişsiniz . Yani 3 aydır gitmemişsiniz. Bir 3 ay daha gitmeyeceğinizi tahmin ederek hesab ediyorum: Senede 2 defa bu km yolu giderseniz 50+50=100 TL senelik karınızı aracınızın LPGden kaynaklı arıza, bakım, ve muayene masraflarını göz önüne aldığımızda (araca direk verdiği zararı gözönüne almadık dikkat edin) bu ettiğiniz 100 TL karı sizden misliyle geri alacağını tahmin ediyorum. Bir 950 km yolculukta ettiğiniz 50 Tl kar için (ki kar gibi görünüyor fakat mesajımda saydığım sebeplerden dolayı ortada aslında o karda yok) tüp kullanıp motoru harap etmeye değmez diye düşünüyorum. Karar sizin. Saygılarımla. |
ya hocam kusura bakma da sen sorunlu bir araçta gaz kullanmşsın
şimdi bu hesaplarla kendini avutuyorsun bende bayılmıyorum lpg kullanmaya ama benzine göre avantjlı bahsettiğim yolculukta 3 defa yakıt almışım 2,65 --2,85---3,10 olarak ben genelde yakıt dışında mola vermem yakıt yetse molasız alırım o yolu 110 000 km dir kullanıyorum bu aracı lpg ile şehiriçinde 20 kuruş şehir dışında 10 kuruş farkediyo genelde şehirçi kullanıyorum 110 000 km de 22 000 tl eder bunun 5-6 sını sil gitsin ki etmez o kadar zira 10 tane bakıma girdi lpg için 50*10 500tl 300 liraya bi parça değişti lpg de etti 800 800 liralık toplam masrafı 5000 sayıyorum gene karda boşuna uğraşma istediğin kadar hesapla lpg benzinden karlı he tekrar söylim param olsa dakika durmam dizel alırım ama paran dizele yetmiyosa benzin lpg candır |
Taktirma parasını 1 senede ya amorti eder ya etmez..
2. Sene tam kara geçtim dediğin anda ya tüp beyni bozulur ya diyaframı bozulur stop eder durur. Üstüne birde gaz kelebeği hava alma yeri vs bozar, motoru da yorar, daha ne olsun.. Al sana LPG sistemi. |
lpg kit fiyatları kesinlikle olması gerekenin çok üzerinde... yerli, atiker ürünü lpg dönüşümü 2400 tl civarı... daha kaliteli olduğu söylenen ithal ürünlerin fiyatlarını siz düşünün... ayrıca ruhsata işlenmesi vs. de var... yine yıllık lpg bakımı var... (ithal ürün tercih ettiyseniz, mesela prins technomax lpg filtresi 240 tl, nasıl tasarruflu değil mi?)
yerli kit için dahi yılda 10bin km nin üzerine çıkmalısınız ki 1,5 - 2 senede sistemin maliyetini amorti edebilesiniz... (ortada henüz tasarruf felan yok) bu süre zarfında aracınızın lpg kaynaklı arıza vermesi doğal olarak sizin amorti sürenizi uzatacaktır... (buji, buji kablosu, bobin vs. tasarruf edeyim diye lpg ye geçmiş para ve zaman kaybetmiş olmak...) bu haliyle (maliyet) çok km yapmayan biri için kesinlikle değmeyecek uygulamadır... |
|
|
|
|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hsn_33 -- 27 Kasım 2019; 21:52:39 > |
|
|
|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi naczet24 -- 31 Aralık 2017; 23:17:34 > |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|