Ev Sinema Sistemleri ile ilgili temel bilgiler (5. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: ryhni

arkadaşlar ben kendi ev sinema sistemimi yapmayı düşünüyorum. baya zor olacak ama ortaya hiper bi ses çıkacana garanti veriyorum. ama iyi ses ama kötü ses. ama mutlaka çooooooooook ses...
bitince size bunu anlatacağım

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: zart

ses kaliteli olmadıktan sonra hiçbir önemi yokki

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: gizza

sayın arkadaslara yardmları için cok tsk.ediyrum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: muziooo

Bu 5.1 ev sinema sistemini sadece dvd playerdan gelen ses içinmi kullanabiliyoruz ? aynı zamanda tv izlerkende bu ses sisteminden çıkış alamıyormuyuz ?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: muziooo

Bu 5.1 ev sinema sistemini sadece dvd playerdan gelen ses içinmi kullanabiliyoruz ? aynı zamanda tv izlerkende bu ses sisteminden çıkış alamıyormuyuz ?

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-4E3535519

Bu mesaj silindi.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: EL NINO

ben diz üstü için pcmcı veya usb 5+1 ses kartı arıyorum elime bir yerden dandik bir 5+1 geçti ama ses kalitesi iyi sayılır tavsiye edeceğiniz modeller varsa fiyatlarıyla beraber yazarsanız çok iyi olur

not : çok tuzlu olmasın

quote:

Orijinalden alıntı: palakash

quote: Orjinalden alıntı: EL NINO ben diz üstü için pcmcı veya usb 5+1 ses kartı arıyorum elime bir yerden dandik bir 5+1 geçti ama ses kalitesi iyi sayılır tavsiye edeceğiniz modeller varsa fiyatlarıyla beraber yazarsanız çok iyi olur not : çok tuzlu olmasın

yanlış yerdesin ve yanlış konuyu oyalıyorsun pc ses sitemleri ve ses kartları böümüne girmelisin

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: chevy1978

Ellerine sağlık arkadaşım.güzel bir çalışma olmuş.
bende vestal 5+1 var.3 yıldır kullanıyorum.çoooook memnunum.herkese tavsiye ederim.
senin anlattığın şekilde yerleştirmiştim.süpper verim alıyorum.sesi ancak 1/4 kapasite ile
kullanabiliyorum.komşular rahatsız oluyorlar.malum apartman olayı.
teşekkürler.iyi çalışmalar.

quote:

Orijinalden alıntı: Metin Cesur

Merhaba arkadaşlar.
Birsürü para verip, en güçlü sinema sistemini alıyoruz. Sonra komşular rahatsız olmasın diye sesi açamıyoruz. Bu ses sisteminin kimseyi rahatsız etmemesi için, yani özgürce film izlemenin kolay bir yolu yokmu. En pratik ses yalıtımı nasıl olmalıdır. Bir apartman dairesinde ne yapabiliriz...
Sanırım bu birçok arkadaşın sorunu. Bilgilerinizi paylaşırsanız sevinirim

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Daneel

HDMI ne kazandırır topiğindeki postların sticky olması gerektiğini düşündüğümden buraya eklemeyi düşündüm. Yoksa aşağıda bi yerlerde kaybolup gidecek.

HDMI hem audio hem video datasının aynı kablo üzerinden dijital bir şekilde nakledildiği bağlantı tipinin adıdır. Dijital bir iletim yolu olduğundan analog iletim çeşitlerine göre kayıp ve kalite düşmesi daha azdır. Ayrıca bant genişliği çok daha fazla olduğundan HD formatlarda daha önce aktarılamayan miktarlarda bilgi taşınmasına imkan vermektedir. Yeni HD formatlar için gereklidir. Daha da önemlisi kablo yığınlarını ortadan kaldırmasıdır.

HD-DVD ve DVD arasındaki fark videoda Vcd-DVD arasındaki farka yakın bir fark hissi verecektir. Audio söz konusu olduğunda ise fark çok daha fazla olacaktır, taşınan audio bilgisi yeni formatlarda eskisinin 15 katıdır. Geleceğin bağlantısı HDMI'dır, çok büyük bir hızla bütün görüntü ürünlerinde HDMI iletim tek bağlantı haline gelecek bugün alacağınız HDMI'sız receiveriniz 2-3 yıl sene içinde piyasayı dolduracak çoğu ürün ile randımanlı çalışmayacaktır.

HDMI burada, sadece bir HD gerekliliği olarak değil, yeni evrensel bağlantı yolu olarak. Bu vakitten sonra kimse HDMI olmayan bir A/V ekipmanına para vermesin, yazıktır.

quote:

Orjinalden alıntı: m1c9i7l7

yahu hdmi çıkışı varsa aldığın cihaz en yükseği olarak, herhangi bir dvd yada divx filmi 1080i ye upscale etmeye yarıyor..
sadece bu özelliini kullanmak için Dvplayerlarda bulunuyor.Ve bence çok önemli bir özellik Yoksa zaten hd dvd değilse dvdplayerin ne anlamı varki ir tek scarttan değilde
kablo olarak hdmi dan tv ye baglanmayı sağlar


Bu maalesef piyasada çok yaygın karşımıza çıkan bir yanlış algı. HDMI iletim yolu ile yukarıda bahsedilen upscale (1080i'ye yükseltme) özelliğinin aslında hiçbir bağlantısı yok. Upscalingi yapan HDMI ile ilgisi olmayan ayrı bir scaling chip.

HDMI bağlantının avantajı 1080p görüntüyü iletebilecek bant genişliğine sahip olması, komponent bağlantıda maksimum 1080i görüntü aktarılabiliyor.

Aslında bahsettiğiniz video converting olayında iki tip dönüşüm var, biri deinterlace öbürü upscale. Onkyo 674'te mesela upscale özelliği yok sadece de-interlace ediyor (misal 480i>480p) De-interlace te önemli bir özellik hele tvnin kendi içindeki de-interlace uygulaması yeteri kadar iyi değilse görüntü de dramatik iyileştirmeler yaşanıyor.

Yeni Onkyo receiverlarda (605/705/805) upscale özelliği var ama 720P'ye kadar yükseltebiliyor sadece. (Faroudja DCDi chipi ile)

Üst model yeni Onkyo receiverlardaki (905 ve yukarısı) Reon VX chipi ile ise 1080P'ye upscale etme imkanı var. Benim şahsi görüşüm bu upscale olayında daha gidilecek yol olduğu yönünde çünkü benim gördüğüm screenshotlarda upscale edilmiş görüntülerde obje kontourlarında bir fluluk ve ekrandaki yazılarda netlik azalması yaşanıyor. Bu upscaling dönüşümünün kalitesi kullanılan video materyaline de biraz bağlı aslında, belirgin derecede iyileşmiş görüntülerde gördüm ama upscaling bir receiver veya player aldım diye her materyalden HD kalitesi beklemek maalesef imkansız.

Orjinalden alıntı: medxr13

hala anlamadgım bı se var.Madem hd dvd oynatma yetegıne sahip dgl bu cihazlar, neden o zmn hdmı cıkısı var bunlarda.

Biraz daha açmaya çalışayım. Bir kere iki konsepti ayırarak başlamak lazım, HD ve HDMI farklı şeyler, skart neyse, komponent neyse, s-video neyse HDMI' da bir bağlantı tipi. Özellikleri dijital bir veri yolu olması(kaybı az), çok bant genişliğine sahip olması ve audio ve videoyu beraber tek kablo içinde taşıması.

Sen normal bir DVD görüntüsünü de HDMI ile taşıyarak iletimde kaynaklanan sinyal düşüşlerini aza indirebilir, audio video kablolarının birleşmesi sayesinde kablo yığınlarından kurtulabilirsin. Avantajları bunlardır. Ayrıca sektörde yeni trend mass market playerlarda sadece HDMI çıkışı olması yönünde, adam 8 analog jack audio 3 te komponent video jack yerine sadece bir HDMI çıkışı koymayı maliyeti (üretim ve malzeme) sebebiyle tercih ediyor. Ayrıca HDMI'ın gelişen protokelleri sebebiyle HDMı üzerinden bağladığının diğer cihazları TV/player gibi bir dereceye kadar kumanda edebilme şansın var. (misal TV'yi kapatınca player ve receiver'inda kendini power off etmesi gibi) Bunların hepsi birer kolaylık.

Yeni formatlar konusunda gelince zaten HDMI iletim yolu bir zorunluluk.

A/V ekipman alımında benim en önem verdiğim konulardan biri future proofing, yani bugün aldığın cihazı 3 yıl sonrada kullanabilmek ve yeni teknolojilere nispeten açık olması. Bu future proofing olayı teknik kabiliyet olarak örnek vermek gerekirse TV'de 1080p24 formatını sorunsuz oynatabilmek, receiver de LPCM ses datasını işleyebilmek. Hardware de ise aldığın aletin daha sonra alacağın aletlere bağlanabilmesi. 3 yıl içinde skart tamamen piyasadan silinecek, tvler de hep HDMI olacak, piyasanın çoğunluğu HDMI dışında bir bağlantı şekli olmayan playerlar ile dolu olacak. Bugün bile Divx satan dükkanlar HD filmler diye ayrı listeler yapmaya başladılar. HD'ye dönüşüm türkiye de bile başlayacak. PS3 update leri ile gayet başarılı bir ürün haline geldi ve bir bluray player olarak piyasada ciddi bir ağırlık kazanmaya başlayacak. Insanlar ADSL'nin 4 katına çıkardığı bağlantıları ile artık internetten HD formatta filmler çekmeye başlayacaklar. Bunlara mukabil HDMI piyasayı domine edecek, alacağın bir aletin yeni teknolojilere biraz da olsa açık olması fena bir şey değil. Ayrıca HDMI bir çok artısı da var.

1997 yılında nasıl sana scart'ı olmayan bir tv almıyorsan 2007 yılında da HDMI'yı olmayan bir A/V ekipmanı almamalısın.

quote:

Orjinalden alıntı: kursad_75


Öncelikle HDMI üzerinden 1080p upscale yapabilen dvd-player'lar mevcut. Mesela OPPO DV-981HD - DVD player. Gerçi TR'de bulunmuyor ne yazık ki!
HDMI AV receiver'ların yabancı memleketlerde asıl kullanım amacı, görüntüde bir iyileştirme sağlamak değil aslında. Kendisine bağlanan bir çok bileşeni( hd-dvd player, blu-ray player, PS2, PS3, upscale dvd player, hd receiver vs.) tek bir HDMI kablo ile HDTV'ye bağlamak ve 1080p görüntüleri sorunsuz olarak aktarmak. Yani AV receiver'dan hdtv'ye bağlantı yapılması gereken kablo kalabalığından kurtulmak.
Ancak hd-dvd ve bd'ler ile gündeme gelen yeni nesil ses formatlarının AV reciever'a aktarılması gündeme gelince, HDMI AV Receiver'lardan beklentiler de değişti. Özellikle HDMI versiyonu önem kazandı.
Örnek olarak; bu yeni nesil ses formatları HD-player'lar içinde çözülüp PCM olarak aktarılacaksa ozaman HDMI 1.1 ya da 1.2 versiyonu yeterli oluyor. Ancak bu ses formatları HD-Player'ın içinde çözülmeden AV receiver'a aktarılacak ise o vakit bu aktarım HDMI 1.3 versiyonu ile mümkün.
Şimdilik bu yeni nesil ses formatları daha ortalarda yok. Bu formatlara ait decoderları bünyelerinde barındıran player'lar ve AV receiver'lar ise birer birer ortaya çıkmaya başladı. Bu bir çelişki aslında bana göre!
Şunu da söylemeliyim ki, bu yeni nesil ses formatlarıyla işlenmiş hd filmler piyasaya sürüldüğünde, bunların şu anda sahip olduğumuz teknik verilerle uyumlu olarak sorunsuz aktarılıp dinlenebileceği de meçhul aslında. Belki optik ya da coax olarak bile aktarılabilecek! Bunun cevabını kimse tam olarak bilmiyor, denemeden de kesin birşey söylemek zor.
Bu veriler ışığında bana göre şimdilik AV receiver için çok para harcamamak lazım. Üstelik bu yeni nesil ses formatlarının, player içinde çözüldükten sonra analog olarak AV receiver üzerinden dinlenebileceği de düşünüldüğünde yine bir çok soru işareti çıkıyor karşımıza. Mesela; hd player'ın içinde çözülüp AV receiver'a analog olarak aktarılan 7.1 kayıt ile hdmi üzerinden çözülmeden aktarılan ve AV receiver içinde çözülen 7.1 sesin kalite olarak ne kadar fark edeceği! Şahsen ben bunu kendim bizzat dinleyip, karşılaştırmadan karar vermem.
Sonuç olarak derim ki, eğer kullandığınız bileşenlerle HDTV bağlantısı için kullanacağınız kablo kalabalığı sizi ürkütmüyor ise; sadece ses kalitesine güvendiğiniz bir AV receiver alınabilir. Ya da yeni nesil formatları kullanılabilir hale gelene kadar beklenip, mevcut soru işaretleri ortadan kalktıktan sonra tercih yapılabilir ki bence en doğrusu bu. Tabii bunun için sabır lazım. Nitekim ben bu sabrı gösteremediğm için Yamaha RX-V659 alarak AV receiver maceramı sonlandırdım...


Bu bilgilere bir kaç ekleme yapmak istiyorum, biraz teknik olacak ama en nihayetinde burası da donanım haber.

HD-DVD olarak 50'ye yakın TrueHD title'ı ve Bluray olarak kaydedilmiş 10 civarı TrueHD title'ı release edildi amerikada, bunun dışında sıkıştırılmamış lossless audio formatı olan LPCM audio'yu içinde barındıran bir çok title da var( 16 bit versiyonunu). Bu diskleri playerlarında insanlar gerek TrueHD çözüyor ve LPCM olarak receivera gönderiyor yada direk LPCM kaydını receivera göndererek bu lossless formatların keyfini sürüyorlar. Yalnız gerek coaxial gerek optik olarak bu formatların aktarılma imkanı yok, çünkü iki iletim tipindede bu boyutta bilgiyi aktarabilecek bant genişliği bulunmuyor, ya analog ya HDMI olmak zorunda. Bu arada bir ekleme yapmak istiyorum TrueHD de DTSHDMA'da LPCM'in sıkıştırılmış hali, playerin yaptığı sıkıştırılmış formatı açıp LPCM'e çevirmek.

Bluray için PS3 bir evrensel player haline gelmiş durumda, Denon da bir bluray player çıkarttı ama fiyatı 2000$ civarı olması lazım. HDDVD konusunda ise Toshiba'nın alternatifleri dışında Onkyo'nun önümüzdeki ay çıkacak bir playeri var.

Player da bu formatları unpack edip analog olarak göndermede çok önemli bir sorun var, oda mass market(oppoda dahil) playerlarda kullanılan DAC'lar. 300~400$lık playerların DAC'larından bir receiver DAC'inin performansını bence beklememek gerekiyor.

Buna ek olarak piyasadaki HD kayıtların çoğunda ses kaydı 5.1. Bu 5.1 audioya PLIIx filtre uygulanarak 7.1'e matrixleme işlemi dijital data üstünden yapılıyor. Analog üstünden yapmaya kalkarsan analoğu önce receiverda dijitale çevirip DSP'den geçirip sonra tekrar DAC'tan geçirip sese ulaşıyorsun. İşte o ilk analogu dijitale çevirme işi sakat bi iş, analog iletimde kaybolmadıysa bilgi orada kaybolur.

Ben receiver konusunda beklemek yerine player konusunda bekleme taraftarıyım. Receiver dan futureproofing olarak beklenenler belli, 1080P24'ü sorunsuz aktarsın, LPCM'e post processing uygulasın akıllı uslu bir fiyatı olsun. Futureproofing olarak bahsettiğim 3 yıl sonrasının teknolojisi almak değil aslında 3 yıl sonrasının teknolojisi ile uyumlu çalışabilecek aletler almak.

Şu anda piyasanın gittiği yön PS3 sayesinde Bluray tarafına ağır basıyor. Toshiba kendi formatına biraz daha güç kazandırabilmek için 2008de üreteceği bütün laptoplara HD_DVD okuyucu takacağını anons etti. Benim şahsi öngörüm bu savaştan Sony tarafının galip çıkacağı yönünde.

Alınacak ekipmana gelirsek, bahsettiğin Philips sistemi tanımıyorum ama genel olarak cdplayer/receiver in tek ünitede toplandığı hiç bir sistemi tavsiye etmiyorum. HDMI'lı adam gibi receivera bir Sony NS76 player bağlaman daha mantıklı olacaktır. Niye diğer komple sistemleri tercih etmiyorum dersen bu sistemlerin içinde kullanılan DAC'lar ve CD okuyucuların kalitesi korkunç. Harici eleman bağlama kapasitesi bu tarz sistemlerin çok kısıtlı. Hoparlorlerin frekans responsu zaten ufak bilgisayar kolonları ayarında. Hem ayrı ayrı bileşenlerden oluşan sistemlerde yarın öbür gün hd playerlar ucuzlayınca sadece bir player değiştirerek yeni formatların keyfini sürebilirsin.

PS: HDMI her ne kadar standart bir bağlantı tipi olsada değişik receiverlarda değişik HDMI tiplerinde farklı sorunlar ile karşılaşılabiliyor, bu sebepten alınacak receiverinda HDMI olsa bile 1080P60 ve 1080P24'ü başarılı aktarıp aktaramadığını araştırmak lazım. Becerebileni var beceremeyeni var.

quote:

Orjinalden alıntı: kursad_75

quote:

Player da bu formatları unpack edip analog olarak göndermede çok önemli bir sorun var, oda mass market(oppoda dahil) playerlarda kullanılan DAC'lar. 300~400$lık playerların DAC'larından bir receiver DAC'inin performansını bence beklememek gerekiyor.
Bahsettiğin 300~400$lık playerlar, blu-ray ya da hd-dvd player mı Daneel? Eğer öyle ise bu hd player'ların fiyatları en az orta seviye AV receiver kadar. Dolayısı ile bahsettiğin DAC kalitesi hd player'lar lehine değişebilir derim. Sen ne dersin?
quote:

PS: HDMI her ne kadar standart bir bağlantı tipi olsada değişik receiverlarda değişik HDMI tiplerinde farklı sorunlar ile karşılaşılabiliyor, bu sebepten alınacak receiverinda HDMI olsa bile 1080P60 ve 1080P24'ü başarılı aktarıp aktaramadığını araştırmak lazım. Becerebileni var beceremeyeni var.
Benim mesajımda kastettiğim konu budur işte. Yani yeni nesil ses formatlarını sorunsuz aktarabilen ve çözebilen ve de bu başarısını kanıtlamış hd player- AV receiver yok henüz ya da ben bilmiyorum. Bu tespitin yapılabilmesi için yeni nesil ses formatları ile işlenmi bd ya da hd-dvd'lerin yaygınlaşması lazım derim. Henüz sadece teknik veriler ve açıklamalarla yorum yapıyoruz. Teori tamam ama pratik yok daha ortalarda...



Şimdi benim bildiğim kadarıyla sırf bu işe eğilen niş player markaları var kaliteli DAC'lara sahip analog iletim için dizayn edilmiş, internette bir yerde bunların listesini gördüğümü hatırlıyorum, ama markaların hiçbirini tanımıyordum ve playerların en ucuzu 2000$'dı. Aslında bu işi stereocular daha iyi bilir. Ama kaliteli DAC kullanmaktan daha önemli bir soru var, neden herşey dijitale geçmiş HDMI universal bağlantı tipi olmuşken bir üretici oturup bu işe yatırım yapsın. O DAC'ların kalitesini isteyen adamda zaten HDMI kabul eden bir receiver da bulunacaktır.

Bildiğim en ucuz HD-DVD player Toshiba A2 oda Amerikada 250~300$ civarı, en üst model HD-DVD player Toshiba XA2 mesela 600$ civarı. Ama bunlardaki DAC'lar bile yeterli değil.

Analogla ilgili ikinci bir sorunda analog-dijital dijital analog çevrimleri. Sen 7.1 sisteminde 5.1 bir kayıt dinlemek istersen yapacağın analog sinyale Dolby Prologic IIx filtresi uygulamak. Bunu uygulamak için bu sinyali DSP'den geçirmen lazım, bunu yapmak için analoga çevirdiğin dijitali alacaksın receiver içinde tekrardan analogdan dijitale çevireceksin, işleyeceksin tekrar kendi DAC'i içinde analoga çevireceksin. Bütün bunlar olurken de dua edeceksin snyal aynı kalsın. Ayrıca bildiğim kadaryla DAC dediğin ayrı bir bölüm receiverlarda, piyasada ise artık ADC(Analog to Digital converter) processing chiplerin içine incorporate edilmekte. Ben yeni receiverlarda kullanılan çiplerin devre şemasını incelemiştim. Ben bu işlemci içine eklenmiş bir ADC'nin çok başarılı bir performans göstermeyeceğini düşünüyorum. Buda dijital formatların analog iletiminde başka bir sorun.

quote:

Orjinalden alıntı: rg206

Daneel,
5.1 kaydedilmiş bir sesi niye ısrarla 7.1 dinlemek istesinki bir audiofil. Sorun DTS-ES veya DD.-EX kayıtlarında. Standart DVD playerlerde 7.1 analog çıkışa rastlamadım ben(belki vardır). Bu durumda sadece optik veya koaksiyel çıkışı kullanmaktan başka çare yoktu. Ama yeni nesil hd playerlarda(blu ray) artık 7.1 analog çıkışlara rastlayabiliyoruz. Hiçbir audiofil analog bir çıkış aldıktan sonra bunu tekrar digitale çevirip tekrar analoğa dönüştürmek istemez, bunun seste mutlaka bir kayba yol açacağını bilir. Bir audiofil için en kısa ve en az işlemle analoğa ulaşmak önemlidir. Burada da senin dediğine geliyoruz. Playerların DAC'ları çok iyi olmalı ve bunun için playerların gelişmesini beklemek daha doğru. Ama hdmi bağlantı seçeneğini tercih edenler için bunu beklemenin bir anlamı yok. Ben hdmi' ya sıcak bakıyorum ama Kursad_75'in de dediği gibi
kullağımızla dinlemeden de kesin birşey söylemek mümkün değil. Teorik bilgi bazen yeterli olmuyor karar vermek için

5.1 kaydı 7.1'e dağatan iki ana filtre var, Dolby'nin PLIIx'i ve THX'in bunu music ve cinema şeklinde iki modelde yapan filtreleri. Arka hoparlore gidecek sinyal bu filtrede surroundlardaki dijital sinyallerin surround bir his verecek şekilde harmanlanmasından oluşuyor. Özellikle THX filtrelerinin 7.1 bir sistemde surround hissini 5.1'lik kullanıma göre belirgin derecede daha iyi verdiği belirtilir durur. Zaten konu orjinale sadıklıksa bu filtreler bildiğim kadarıyla 5.1'e dokunmuyor, varolan 5.1'den ayrıca arka hoparlorlere gönderilecek sinyal yaratıyor. Bu iş biraz da zevk meselesi, ben 7.1 bir sistemleri tercih etmiyorum, çünkü bodrumunu sinemaya çevirebileceğim bir evim yok, evin salonunuda gerektiğinden fazla kablo ve hoparlor kullanarak estetik ve kullanış açısından zora sokmak istemiyorum. Ama 7.1 sistemim olsaydı ve bu sistemden daha kuvvetli bir surround etkisi almak için bu filtreleri kullanırdım.

Ama bu zevk meselesidir.

PS: İletimin dijital HDMI formatına geçtiği, HDMI'sız mass market yeni playerlerin çıkmadığı bu zamanda player'ların daha kaliteli DAC'lara sahip olarak şekilde gelişmesini beklememek lazım. Kaliteli DAC'lara sahip playerlar hep niş ürünler olarak kalacak gibime geliyor sadece bunu söylüyorum.

Kursad Disk üzerinde yazan LPCM'in kelitesi, LPCM'i analog olarak aktarsanda bu DTS ve DD formatlarından daha iyi ses verecektir bu tartışma götürmez. HDMI ile aktarsan analogdan daha iyi ses verecektir buda kesin. Bahsettiğimiz lossless bir kayıt.

7.1 kayıt mevzuna gelince, iki elin parmakları kadar bile 7.1 lossless kaydedilmiş title release edilmedi maalesef. Sektörde bu tarafa doğru bir trendden de henüz bahsedemiyoruz. Bu sebepten 5.1'in 7.1e dağıtılması konusuna bu kadar eğiliyorum. İleri de neden olmasın, ama bu arada çoğunluğu 5.1 olan kayıtları da 7.1de randımanlı şekilde kullanabilecek bir sistem oluşturmak lazım, bahsettiğim uyum budur. 7.1 kayıtların yaygınlaşması için başka çekinceler de var, oda HD/BR formatlardaki alan mevzuu. Bu title'ları release eden firmalar 7.1 16 bit bir kayıt yerine 24 bit 5.1 kaydı koymayı tercih edeceklerdir. Piyasadaki çoğu insanda arka sinyali surround sinyalininden kendileri yaratmayı 16 bite tercih edecektir. Elindeki film muhtemelen 16bit LPCM, bu geçiş aşamasında firmalar bu PCM kaydını diske koyuyorlardı bundan sonra LPCM kaydını artık koymayacaklarını sadece LPCM'in sıkıştırılmış formatları olan DTSHD, DTSHDMA ve TrueHD koyacaklarını belirttiler yer sıkıntısından dolayı.

RG206 receiverini bilmiyorum ama çevreleme etkisi zayıf sinyalde sesi açtığında artan bazı frekansların daha belirginleşerek bir şekilde odayı doldurmasından olabilir. Receiverinda bir auto kalibrasyon mekanizması varsa bu ve sonraki kişisel ayarlar çevreleme etkisindeki sıkıntıyı bir nebze çözecektir diye düşünüyorum. Önemli olan daha düşük seste de aynı çevreleme etkisini verebilmek. Sesi dijitalde analogdaki seviyeye açtığındaki durum nedir, bunu öğrenmek isterim.

Junesun sıkıntı optik bağlantının 5.1 LPCM'i veya bunun sıkıştırılmış türevlerini kaldıracak bant genişliğinin olmaması, bu yüzden 5.1 LPCM'i aktarmak için ya analog ya HDMI kullanmak durumundasın. Analogla ilgili çekinceleri belirttim.

Bu arada herkesin düşüncesine de katılıyorum, önce uygulamayı dinlemek sonra kişisel zevklere göre karar vermek, ben sadece olayın teknik kısmından ve trendlerden bahsedebilirim.

quote:

Orjinalden alıntı: the_cantan

bazı yerlerde ki noktalara değinmem gerek mesaj okuma ve kısa mesaj yazma hakkım var. yalnız Daneel bir noktada giderayak okumada bir iki noktada bana ters gelen bir kaç şey var. PCM band iletimi özellikle.bana kalırsa MB cinsinden PCM etli sinyali iletir.frekans bandıda sorun olmaması lazım.ben böyle biliyorum kayıt depolama sorunu olabilir mümkün db genişlik; ama aktarımda işler değişik ki LPCM sony bitstream gibi henüz koplayamaya izin vermediği aklımda kalmış.

Cantan benim bahsettiğim analog sinyal de frekanslara iletimin farklı reaksiyon göstermesi, yoksa Mps cinsinden ölçülen dijital iletilerde boyle sıkıntı olmuyor, sinyale bir şey oluyorsa bütün sinyale aynı şey oluyor. Yani sinyalin iletide değişmesinden bahsediyorum. Analog dijital farkı budur, eğer sorunun cevabı bu değilse kusuruma bakma çünkü çok karışık yazmışsın tam çözemedim.

RG206 aslında bu konu biraz daha ilginç. Dolby çok ciddi para harcayarak karmaşık bir lossless formatı DTS'den baya önce piyasaya sürdü, ve bu sebepten dolayı disklerde Dolby TrueHD'ye daha fazla rastlanıyor. DTS ise biraz daha bu işin üstüne giderek daha zeki bir lossless format yarattı. True HD baştan sona lossless bir track bundan diğer formatların ayıklanabilmesi söz konusu değil. DVD'ye TrueHD kaydı koyan DD+ tracki ayrı olarak koymak zorunda.

DTS'nin lossless formatı ise üç katmandan oluşuyor, DTS Core+DTSHD+DTSMA. REceiverler çözme işleme kabiliyetlerine göre sadece Core, core+DTS HD veya tam lossless Core+ DTS HD+DTSHDMA olarak yapabiliyorlar, bu yerden kazandırıyor.

Şu ana kadar DTSHDMA'yi çözecek chipler piyasada olmadığından çoğu HD film lossless olarak unpack gerektirmeyen LPCM veya unpack gerektiren TrueHD olarak çıkıyordu. 3~4 ay içinde DTSHDMA'yi çözen playerların çıkması ve bu kayıtların yaygınlaşması bekleniyor. Filmlerin 1080p24 ve 1080p60 olarak kodlanması ile video audio için şu anda olan yerin bir kısmını alacak bu yüzden yerden kazanmak önemli.

Bluray disklerin fiyat artışından haberdar değilim bu sebepten ancak bu formatlar hakkında bilgi verebilirim. Ne kadar fiyatların arttığını bilmiyorum, lisanslama da bunların bir parçası olabilir. Title'lara konan advanced content'in artmasından kaynaklanan bir durum olabilir.

Bir ufak düzeltme yapmak istiyorum 16mbit /48 yazmışsın. Bu 16mbit değil 16bit olacak, o da sampling rate. Şu anda filmlerin çoğu studyoda 24bit / 48Khz olarak kaydediliyor. Daha sonra basılacak medyaya göre 16bite indirgeniyor. 16bitten 24bite geçiş seste 5.1 yerine 7.1 koymaktan çok daha belirgin bir farka yol açıyor, sektörün gideceği yer genel kanıya göre bu yön.

(16bitten 24bite geçiş daha kolay, 48Khz'den 96Khz'e geçiş ise daha zor, çünkü bunu için studyolardaki mixerların ve diğer ilintili hardware'in yenilenmesi gerekiyor ki sadece mixer değişimi yarım milyon dolardan bir milyon dolar civarına kadar bir maliyete ulaşıyor.)

HD-DVD formatını geliştiren Toshiba ile Dolby'nin bir anlaşması var zannediyorum( emin değilim), emin olduğum çıkan her HD-DVD player'in TrueHD desteklemesi zorunlu.

DTS sıkıştırıcıları hem PC hem MAC'te çalışıyorken Dolby TruHD sıkıştırıcıları sadece Mac'te çalışıyor fiyatları da DTSHDMA encoderlerın 5 katı civarı diye biliyorum. BU da Dolby DTS savaşında öne çıkacak diğer bir etken diye düşünüyorum.

Bir sürü alakasız bilgi oldu arkadaşlar kusuruma bakmayın. Fırsat bulmuşken yazayım dedim.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Daneel

Aşağıdaki ingilizce yazıyı HD Disklerdeki DVD'ye göre farklılıkları açıklaması açısından buraya koyuyorum. Advanced Content konusu yeni nesil kayıtlarda çok önemli bir konu. Post HD DVD mecralarda sıkıştırılmış yeni kayıpsız ses formatlarının neden playerda çözülmesi gerekeceğini açıklıyor.

Even when the new Toshiba player has an HDMI 1.3 output it does not pass-through any native (undecoded) soundtrack streams from the disc over HDMI in Advanced Content mode, regardless of the audio coding format. This is because the interactive advanced content mix is considered a key element of the HD DVD format, which would not be able to be enjoyed to its fullest if the pass-through streaming function is implemented.

In the HD DVD format, the Advanced Content flag in the disc impedes the pass-through function and the player mixing cannot be avoided. It is not a manufacturer's or a consumer's choice.

According to Dolby, in the future, the DVD forum may consider the subject of allowing the pass-through function in HD DVD players, but no action has been taken at this time.

However, there may be opposition from the content makers for such pass-through feature. They may not want to compromise the interactive advance content feature of the format because they invested a lot of time defining that format the way they wanted it.

Here are some examples of what you can do with an Advanced Content HD DVD:

Pop-up menus (menus that appear over the currently playing title) may be accessed without interrupting playback.

Picture-in-picture enables 'live' commentaries or other video content to be "windowed" over the currently playing title.

Persistent storage can store user settings, bookmarks, and title preferences as well as performing copy protection functions.

Networking capabilities enable streaming audio and video from the web, e-commerce and HD DVD player firmware updates.

Games may also be created using advanced content development that can be played within the current presentation or as a standalone feature.

The software companies asked for this capability not to be optional in the HD DVD format, so that they can insure that consumers would not turn it off, and always obtain the full interactive experience of the format.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: mkp

HDMI ne kazandırır konusuna farklı bir bakış getiren bir AVforums kullanicisinin HDMI üzerine iki adet yorumunu aşağıda bulabilirsiniz:
Kısaca HDMI'ın sinema studyolarini satin alan donanim ureticilerinin HDMI bu kadar yogun bir sekilde tutundurmaya calismalarinin nedeninin seyredilecek icerigi kontrol altina almak oldugunu ileri suruyor. Bence yabana atilmamasi gereken bir gorus oldugu icin paylasmak istedim.
Sevgiler, saygilar

Aşağıdaki başığın 12. mesajı:
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=585540
"It may make more sense if you know the real reason why HDMI connections are appearing on domestic equipment at all.

It is part of a long term plan...The analogue sunset.
The idea is to remove all analogue connections from domestic equipment by 2011.
Hardware makers realised a long time back that they needed control of the software, which is why during their boom times they made truly massive investment in the American studios.

Their economic plan depends on continued hardware development to provide consumers with improving products and new platforms, and new formats so that they continually have to spend to keep up.

The quantum leap of High definition development was thought a step too far by content developers because it effectively puts prime master material into the hands of the consumer and making it accessible to high quality duplication.

Content providers were not prepared to release HD material out to the public domain unless they could control very tightly what could be done with it.

THAT is the real purpose of HDMI. It allows those who control the content to prevent you copying it, how many times you watch it, and general conditional access control

The problem then was how to get HDMI phased into the public domain ... pointlessly when still using SD equipment.

Answer: Upscaling.

It is un-needed and ridiculously over-hyped."

Asagidaki basligin ise 2. mesaji:
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=447772&highlight=real+reason

"The acronym literally stands for:

High-Definition Multimedia Interface

It is an all digital system that carries both video and audio in digital form and has protocols that permit connected equipment to talk to each other.

The above is an advantage over existing forms of equipment interconnection.
But there are disadvantages.

The real reason for its existence is disabling rather than enabling.
Manufacturers and content producers were not prepared to unleash High Definition material onto the public unless they could control exactly what could be done with it.

The HDMI gives them that control. They can restrict what you watch , how many times you can watch it, control its quality and make copying impossible or only possible in reduced quality.

If any connected equipment does not comply they can make the signal degrade, be without sound , or produce no signal whatsoever."

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: merttt35

Arkadaşlar öncelikle herkese selamlar ben siteye yeni üye oldum..Ayağımın tozuyla sizlere 1-2 sorum olacak..Geçen ay 42PFL5322 LCD ve HTS3357 dvd'li sinema sistemi aldım ancak sinema sistemimin hangi HDMI versiyonunu(1.1-1.2-1.3) desteklediğini birtürlü bulamadım o yüzden hangi HDMI kablosuyla bağlamam gerekir bilemiyorum scarta mahkum kaldım bana bu konuda yardımcı olursanız çok sevinirim.Birde Digiturk receiver'ıyla ses sistemimin frekansları çakışıyor sanırım kumandalar birbirini etkiliyor bu konuda tavsiyesi olan varsa çok memnun olurum.

quote:

Orijinalden alıntı: ozan19881

Çok güzel bir çalışma emeğin için sağol
ev sinema sistemi alacaklar buraya bakmadan geçmemeli

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: celiker

Gerçekten Daneel in çalışması takdire şayan bir çalışma...
alkış alkış...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Poker_Player

dvd playerım ve amfım dıjıtal ses cıkısını desteklıyor. tek kablo ıle bu baglantıyı yapmam en dogrusu ve en ıyısımı ? yoksa kırmızı ve beyaz kablolar ılemı baglantı yapmalıyım ? hangısınden daha ıyı verım alırım.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: KillForYou!

Tek kablo ile bağlantı yapman daha iyi.Yani dijital bağlantı.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: gizza

sayın arkadaslara yardmları için cok tsk.ediyrum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: scubat

yok, ses çıkışı olan herşey için kullanırsın ama hakkını vererek kullanman için ses kaynağının da 5.1'i desteklemesi gerekir. Desteklemezse mono, stereo ya da her kolondan aynı oranda ses alırsın.

Uydu, digiturk, oyun konsolları, PC, hatta mp3 player, hepsini buna bağlayabilirsin.

quote: Orjinalden alıntı: muziooo Bu 5.1 ev sinema sistemini sadece dvd playerdan gelen ses içinmi kullanabiliyoruz ? aynı zamanda tv izlerkende bu ses sisteminden çıkış alamıyormuyuz ?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: scubat

yok, ses çıkışı olan herşey için kullanırsın ama hakkını vererek kullanman için ses kaynağının da 5.1'i desteklemesi gerekir. Desteklemezse mono, stereo ya da her kolondan aynı oranda ses alırsın.

Uydu, digiturk, oyun konsolları, PC, hatta mp3 player, hepsini buna bağlayabilirsin.

quote: Orjinalden alıntı: muziooo Bu 5.1 ev sinema sistemini sadece dvd playerdan gelen ses içinmi kullanabiliyoruz ? aynı zamanda tv izlerkende bu ses sisteminden çıkış alamıyormuyuz ?

quote:

Orijinalden alıntı: KillForYou!

Tek kablo ile bağlantı yapman daha iyi.Yani dijital bağlantı.

Alıntıları Göster