Şimdi Ara

DPF dolması ve arabada çekiş sorunu

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
65
Cevap
1
Favori
6.798
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
2 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Merhabalar,

    1.3MJet Punto evo 2011 araca sahibim.
    Geçen hafta pazartesi günü aracı kullandım herhangi bir sorun yaşamadım. Ertesi gün babam kullandı ufak bir yokuşu çıkamamış araba ve yakın bir yere gittiği için fazla fark edememiş. Motor ısınmadı diye evin yanında kki yokuşu çıkamadığını düşünmüş. Aracıda kullanmadık pek. Hafta sonu babam kullandı yine yokuşu çıkamamış ve istop etmiş. Çekişte sorun olduğunu hissetmiş. Bende kullandım aynı sorunu yaşadım. Partikül dolduğunu düşündük. Bu gün otobana çıkalım temizleyelim dedik, bindik motor arıza işareti ve motoru baktırmanız gerekmektedir uyarısı aldık. Servise götürdük(normal tamirci) makineye bağladılar dpf filtresi uyarısı verdiğini uzun yol yapıp beyaz duman atabilmesini sağlamanız gerekiyor yoksa değişim yada temizleme yaptırmanız gerekiyor dediler.

    Uzun yola çıktık 40km. Araba bildiğin gitmiyor yüksek devirde kullandım banamısın demedi. Ufak yokuşlarda bile 4. viteste devir düşüyor kahnı gibi gittim geldim.

    Başından böyle bir sorun geçen veya tecrübesi olanlar nasıl yol izlememiz gerekmektedir.
    "Liqui Moly Dizel Partikül Filtresi Koruyucu" şöyle bir ürün gördüm işe yarar mı bilemiyorum. Temizletmek işe yarıyor mu onuda bilemedim herkes birşeyler yazmış. Temizlettik 1 ay sonra yine tıkandı vs gibi. 1buçuk yıldır araç bende 20K km yaptım böyle sorun hiç yaşamadım. Sürekli attı beyaz dumanını. Ama araç kapıda yatarken nasıl böyle bir durum geldi bilemedik.

    Tecrübelilerden yorumlarını beklemekteyim. İstanbul - Kağıthane civarlarında usta varsa da belirtebilirler.

    DPF dolması ve arabada çekiş sorunu

    İyi günler.

    7.7.2020 Edit.

    Bu gün hava akış metreyi çıkartıp temizledik. Ardından tekrar yola çıktık 3. vites 3000 devir üstünde kullanım yaptım. Pek etkili olmadı çekişte kayıp devam ediyor ve beyaz dumanı atamadık bir türlü.


    8.7.2020 Edit.


    Her zaman bakımını yaptırdığım ustama götürdüm. Kaputu kaldırdığımız gibi enjektör gibi gözüküyor dedi. Enjektörleri tek tek kontrol ettik, 2 numaralı enjektör işlemini yapmadığını tespit ettik. Önce pompacıya yolladı tamir edebiliyorsak kurtaralım yoksa değişim gibisinden. Tamirini yaptı ama diğerlerinin de durumu pek iyi olmadığını ileride aynı sorun çıkarabileceğini eğer araca binecekse değiştirmekte yarar olacağını dile getirdi. Tamir işçilik 800 TL bandında olacaktı. Yeni değişim, parçalar(3280 TL set) + 200 ustalık şeklinde olacaktı. Değişimini yaptırdık, aracı aldım. Şuan eski çalışmasında ki sesi bile gitti. Saat gibi çalışmaya başladı. Çekiş sorunu titreme yok oldu.

    Gelelim ilk gittiğimiz servis makineye bağladığında sadece dpf dolduğunu (%80) yol yap beyaz dumanı attın attın atamadın temizletmen lazım yada yenisi 10K TL diyerek yolladı.
    Kendi devamlı bakımını yaptırdığım usta arabanın çalışmasından anladı sorunu ve makineye bağladığında da enjektör arızası aldı. Ayrıca dpf için makineye bağladı enjektörleri değiştirdikten sonra %120 dolmuş, makinede %60 a kadar attırdı.
    (İlk kendi ustana neden götürmeden diye düşünecek olanlar için ustam 2 gündür doluydu.)

    Araç 1 günde 3500 masraf çıkardı durduğu yerde. Geçmişi vardır illa ki zamanla tıkanıklık başlamış insan gibi buda, bir günde hastalanabiliyoruz. Yorum yazanlara teşekkür ederim. Enjektör arızalıyken çık 3500 4000 devirde aracı sür diyen ustalardan uzak, sağlıklı mutlu günler dilerim.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ERKUTCN -- 8 Temmuz 2020; 17:42:26 >







  • Hocam bir defa ezbere yorum yapılıyor. Dpf ile alakalı bir çok arıza kodu var. P1206 , p2002 tıkanma ile ilgiliyken, p1564, p2081 gibi arıza kodları partikülün sensör arızalarıdır.

    Dpf tıkanıklığı problemi, dediğiniz gibi 3 ve ya 4.viteste 3000 devirde 20 dk sürüş ile giderilebilecek hata iken diğer sensör arızaları ancak değişim ya da sensör tamiri (onu da yapmaya çalışan pek yok) ile giderilebilir.

    Makineye tekrar bağlatıp arıza koduna göre işlem yapmanızı öneririm. Yoksa boşuna zaman ve para kaybı yaşarsınız.

    Eğer tıkanıklık problemi varsa, şunu da bilelim ki partikül tıkanıklığı araçtaki problemin sonucudur, sebebi değildir.

    Partikülün içinde titanyum ve palladyum vardır ve bu malzeme yüksek sıcaklığa eriştiği zaman egzoz dumanını yakabilir.

    1- Sürekli kısa mesafe kullanıyorsanız,
    2- Yağ değişiminde dpf uyumlu yağ kullanmıyorsanız,
    3- Aracınızın turbo hortumlarında patlak varsa,
    4- Yakıtı kalitesiz yerlerden alıyorsanız aracınızın partikülünün dolması büyük ihtimaldir.

    Eğer partikül tıkanıklığı arızanız varsa, ve bu 1 ay gibi kısa zamanda tekrar nüksediyorsa turbo hortumunda yırtık olması muhtemeldir.

    Bir de piyasada satılan partikül temizleyicilere de açıkçası güvenmiyorum, en güzeli partikülü söktürerek özel partikül temizleme makinesinde temizletmeniz.

    Bir arkadaşımız değişim önermiş, aracınızda partikülün dolmasına sebep olan sorunu ortaya çıkarmadan kesinlikle böyle bir girişimde bulunmayın. Zira, sökülüp makinede temizlenen bir partikül zaten sıfır partikül olmuş olur.

    Tabi, bir noktayı da unutmadan söyleyeyim. Çok zor bir ihtimal ama, bazı arkadaşlar 3000 devri geçmeyen(limp moddaki ki araçtan araca limp modu devri değişir) arabalarda motoru zorluyorlar, turbo arızaları ortaya çıkıyor, partikülün içindeki malzemenin de özelliğini bozabiliyorlar. Şahsen kırılmış, erimiş bir kaç partiküle rastladım. Böyle bir durumda, istediğiniz kadar temizletin, araçta arıza gitmeyecektir. Ancak bu durumda partikül değişimi düşünebilirsiniz.

    Tabi bir de partikül iptali var ki, buradaki çoğu kişi işin iç yüzünü maalesef bilmiyor. Çoğu firma, partikülü yazılımla iptal ediyor, partikülün içini kırıyor. Bu durumda, çoğu araba siyah duman atıyor ve egzoz muayenesinden kalıyor. Firma, partikülün içindeki malzemenin hurdasını da alıyor ve aracına göre 400-1000 tl arasında hurdacıya sizin malzemenizi satıyor. Siz ise, siyah dumanlı bir arabayla baş başa kalıyorsunuz.

    Şahsen Ankara'da bildiğim bir firma ise partikülü boşaltmadan, temizleyip deliklerini büyüterek siyah dumansız iptal işlemi gerçekleştiriyor. Araç siyah duman atmıyor, dpf yakmaya devam ediyor, yazılımla da kesin çözüm sağlanıyor.

    Biraz uzun oldu, kusura bakmayın.
  • Son viteste 120 130 arası kullan düzelir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ibrahim Akca kullanıcısına yanıt
    110u geçemedim. 5. vitese taktığımda araç titremeye başladı.
  • Önce iyice ısıtıp motoru sonra basıcan yüksek devirlere çıkıcan yeteri kadar ısınmadıysa çok etkisi olmuyor. Katkı maddeleri bazı araçlarda çözüm oluyor ama doğal yoldan çözmeni tavsiye ederim

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • 5. vitese neden atıyorsun 3000+ çevir 10-15 dk. motor ısındıktan sonra. düzelmezse o zaman temizletirsin
  • emir.ksk kullanıcısına yanıt
    Denemek için attım 5e. 4. viteste kullandım pek etki sağlamadı.
  • Buradakileri dinlersen motoru patlatırsın. Önce bilgisayarlı temizlik,olmazsa makinalı temizlik o da olmaz ise değişim. İlkini yetkili servis yapar,ikincisini DPF sökülür egzozcu makina da temizler sonuncusu değişim orjinal parçayı nereden bulursan artık. İlk iki işlem toplamda 1000 TL altı maliyeti olur.
  • Bunun gibi bir katkı kullan, bunu bitirdikten sonra da enjektör temizleyici atıp aracı bi bakıma soksan iyi olur. DPF ye uygun yağ kullandığınızdan emin olun
    https://www.hepsiburada.com/motul-dpf-dizel-partikul-filitresi-koruyucu-temizleyici-300-ml-p-HBV00000K9PQI?magaza=otolojistikparcam&wt_gl=cpc.6817.shop.nelk.oto-ssc&gclid=EAIaIQobChMI1aTO16256gIVk53VCh08NgkoEAQYBCABEgKakfD_BwE#reviews

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • son viteste yapılmaz ki temizlik. 2 yada 3.viteste yüksek devirde kullanıcaksınız 15-20 dk. Ya da bazı araçlarda vag, opel gruplarında cihazla da temizlik şansı olabiliyor.
  • Bir ustam debimetre sensöründen olabilir dedi. Yarın temizliğini yapıcım bakalım.
  • tenekekutu kullanıcısına yanıt
    1.3 fiat motoru yüksek devirde patlayacaksa patlasın zaten. Yıllardır bu yöntemle herkes aracını açıyor yetkili servis bile böyle deneyin olmazsa değişime gidelim diyor. Ford araçta 3 kere değişim yapılınca servis en son daha gelme gene aynısı olacak haftada bir uzun yola çık diye yalvardı.

    Dizellerde motor zaten maksimum 5000 devir ki görmez genelde 4500 den sonra kesiciye girer. 3500-4000 devir bandında ısıtılmış bir arabayı 15-20 dk sürmekle motor patlıyorsa patlasın.

    Sizin dediğiniz kol çıkarma gibi durumlar aksine yüksek devir değil çok düşük devirlerde araç kullanmakta olur.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Hocam bir defa ezbere yorum yapılıyor. Dpf ile alakalı bir çok arıza kodu var. P1206 , p2002 tıkanma ile ilgiliyken, p1564, p2081 gibi arıza kodları partikülün sensör arızalarıdır.

    Dpf tıkanıklığı problemi, dediğiniz gibi 3 ve ya 4.viteste 3000 devirde 20 dk sürüş ile giderilebilecek hata iken diğer sensör arızaları ancak değişim ya da sensör tamiri (onu da yapmaya çalışan pek yok) ile giderilebilir.

    Makineye tekrar bağlatıp arıza koduna göre işlem yapmanızı öneririm. Yoksa boşuna zaman ve para kaybı yaşarsınız.

    Eğer tıkanıklık problemi varsa, şunu da bilelim ki partikül tıkanıklığı araçtaki problemin sonucudur, sebebi değildir.

    Partikülün içinde titanyum ve palladyum vardır ve bu malzeme yüksek sıcaklığa eriştiği zaman egzoz dumanını yakabilir.

    1- Sürekli kısa mesafe kullanıyorsanız,
    2- Yağ değişiminde dpf uyumlu yağ kullanmıyorsanız,
    3- Aracınızın turbo hortumlarında patlak varsa,
    4- Yakıtı kalitesiz yerlerden alıyorsanız aracınızın partikülünün dolması büyük ihtimaldir.

    Eğer partikül tıkanıklığı arızanız varsa, ve bu 1 ay gibi kısa zamanda tekrar nüksediyorsa turbo hortumunda yırtık olması muhtemeldir.

    Bir de piyasada satılan partikül temizleyicilere de açıkçası güvenmiyorum, en güzeli partikülü söktürerek özel partikül temizleme makinesinde temizletmeniz.

    Bir arkadaşımız değişim önermiş, aracınızda partikülün dolmasına sebep olan sorunu ortaya çıkarmadan kesinlikle böyle bir girişimde bulunmayın. Zira, sökülüp makinede temizlenen bir partikül zaten sıfır partikül olmuş olur.

    Tabi, bir noktayı da unutmadan söyleyeyim. Çok zor bir ihtimal ama, bazı arkadaşlar 3000 devri geçmeyen(limp moddaki ki araçtan araca limp modu devri değişir) arabalarda motoru zorluyorlar, turbo arızaları ortaya çıkıyor, partikülün içindeki malzemenin de özelliğini bozabiliyorlar. Şahsen kırılmış, erimiş bir kaç partiküle rastladım. Böyle bir durumda, istediğiniz kadar temizletin, araçta arıza gitmeyecektir. Ancak bu durumda partikül değişimi düşünebilirsiniz.

    Tabi bir de partikül iptali var ki, buradaki çoğu kişi işin iç yüzünü maalesef bilmiyor. Çoğu firma, partikülü yazılımla iptal ediyor, partikülün içini kırıyor. Bu durumda, çoğu araba siyah duman atıyor ve egzoz muayenesinden kalıyor. Firma, partikülün içindeki malzemenin hurdasını da alıyor ve aracına göre 400-1000 tl arasında hurdacıya sizin malzemenizi satıyor. Siz ise, siyah dumanlı bir arabayla baş başa kalıyorsunuz.

    Şahsen Ankara'da bildiğim bir firma ise partikülü boşaltmadan, temizleyip deliklerini büyüterek siyah dumansız iptal işlemi gerçekleştiriyor. Araç siyah duman atmıyor, dpf yakmaya devam ediyor, yazılımla da kesin çözüm sağlanıyor.

    Biraz uzun oldu, kusura bakmayın.




  • Dpf uyarı verdiğinde kontak kapatmamak lazım. Sonrasında çözülmesi çok zor ve uzun sürüyor. Ben golfde ne zaman ısık yansa yapıstırıyorum bi iki tur. Aracı ikinci elden ilk aldgm zamanlar cok yanıyordu. Şimdilerde süreçler 5-6 ayı buluyor.

    Sizdeki bu durumda mutlaka servise gitmelisiniz. Zaten evo araç sıkıntı çıkarırsa ayrı muamele ediyorlar, pahalı fiyat çekiyorlar.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Bir de şunu açıkça anlatayım,

    Yeni araçlarda motor arıza lambası yandığında araç kendini korumaya alıyor, buna limp modu diyoruz. Fiatlarda genelde 3500, Vw de 2500, Peugeout,Volvo vs. 3000 devirde takılı kalıyor ve kesinlikle gaz yemiyor.

    Şimdi bu durumu partikül dolmuş diye düşünmemek lazım. Gerçek arıza, bilgisayarlı arıza tespiti ile ortaya çıkar. 20-30 tl ye baktırılabiliyor. Arabanızın beyni, yani ecu, her arızaya ayrı bir arıza kodu verir. Bu arıza koduna göre, gerekeni araştırıp yaparsınız.

    Makineye bağlatmadan arıza şundandır diye düşünürseniz, boşa vakit ve para harcarsınız.
  • Adam otobana çıkmış,uzun yol 40 km yol kullanmış temizleyememiş hala yüksek devir de yüksek devir. Motoru yakarsa verecek misin peki parasını? Hayır şu ana kadar temizlettiğim DPF filtresini ben unuttum,iki kullanıcı kitapçığından iki servisin dediğine mi inanacağım. Başlarından sallıyorlar milleti gerçekmiş gibi inanıyor insanlar.

    O yüksek devir kullanma,arada basma DPF dolmadan önce yapılacak işler. DPF dolduktan sonra belli yüzdesi var ki genelde %160'dır bu değer öyle basmak ile vurmak ile temizlenmez. Yukarıda yazdığım 3 yönetimin dışından başka bir yol mevcut değil.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: gkhnyldrm20

    Hocam bir defa ezbere yorum yapılıyor. Dpf ile alakalı bir çok arıza kodu var. P1206 , p2002 tıkanma ile ilgiliyken, p1564, p2081 gibi arıza kodları partikülün sensör arızalarıdır.

    Dpf tıkanıklığı problemi, dediğiniz gibi 3 ve ya 4.viteste 3000 devirde 20 dk sürüş ile giderilebilecek hata iken diğer sensör arızaları ancak değişim ya da sensör tamiri (onu da yapmaya çalışan pek yok) ile giderilebilir.

    Makineye tekrar bağlatıp arıza koduna göre işlem yapmanızı öneririm. Yoksa boşuna zaman ve para kaybı yaşarsınız.

    Eğer tıkanıklık problemi varsa, şunu da bilelim ki partikül tıkanıklığı araçtaki problemin sonucudur, sebebi değildir.

    Partikülün içinde titanyum ve palladyum vardır ve bu malzeme yüksek sıcaklığa eriştiği zaman egzoz dumanını yakabilir.

    1- Sürekli kısa mesafe kullanıyorsanız,
    2- Yağ değişiminde dpf uyumlu yağ kullanmıyorsanız,
    3- Aracınızın turbo hortumlarında patlak varsa,
    4- Yakıtı kalitesiz yerlerden alıyorsanız aracınızın partikülünün dolması büyük ihtimaldir.

    Eğer partikül tıkanıklığı arızanız varsa, ve bu 1 ay gibi kısa zamanda tekrar nüksediyorsa turbo hortumunda yırtık olması muhtemeldir.

    Bir de piyasada satılan partikül temizleyicilere de açıkçası güvenmiyorum, en güzeli partikülü söktürerek özel partikül temizleme makinesinde temizletmeniz.

    Bir arkadaşımız değişim önermiş, aracınızda partikülün dolmasına sebep olan sorunu ortaya çıkarmadan kesinlikle böyle bir girişimde bulunmayın. Zira, sökülüp makinede temizlenen bir partikül zaten sıfır partikül olmuş olur.

    Tabi, bir noktayı da unutmadan söyleyeyim. Çok zor bir ihtimal ama, bazı arkadaşlar 3000 devri geçmeyen(limp moddaki ki araçtan araca limp modu devri değişir) arabalarda motoru zorluyorlar, turbo arızaları ortaya çıkıyor, partikülün içindeki malzemenin de özelliğini bozabiliyorlar. Şahsen kırılmış, erimiş bir kaç partiküle rastladım. Böyle bir durumda, istediğiniz kadar temizletin, araçta arıza gitmeyecektir. Ancak bu durumda partikül değişimi düşünebilirsiniz.

    Tabi bir de partikül iptali var ki, buradaki çoğu kişi işin iç yüzünü maalesef bilmiyor. Çoğu firma, partikülü yazılımla iptal ediyor, partikülün içini kırıyor. Bu durumda, çoğu araba siyah duman atıyor ve egzoz muayenesinden kalıyor. Firma, partikülün içindeki malzemenin hurdasını da alıyor ve aracına göre 400-1000 tl arasında hurdacıya sizin malzemenizi satıyor. Siz ise, siyah dumanlı bir arabayla baş başa kalıyorsunuz.

    Şahsen Ankara'da bildiğim bir firma ise partikülü boşaltmadan, temizleyip deliklerini büyüterek siyah dumansız iptal işlemi gerçekleştiriyor. Araç siyah duman atmıyor, dpf yakmaya devam ediyor, yazılımla da kesin çözüm sağlanıyor.

    Biraz uzun oldu, kusura bakmayın.
    DPF iptalinin dumanla alakası yok, duman tutan bir parça değil NOx emisyonunu düşürmek için konulan bir parça ama diğer dedikleriniz doğru, dumanın sebebi dandirik yazılımdandır.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: FurkanEmir411

    DPF iptalinin dumanla alakası yok, duman tutan bir parça değil NOx emisyonunu düşürmek için konulan bir parça ama diğer dedikleriniz doğru, dumanın sebebi dandirik yazılımdandır.

    Alıntıları Göster
    Dpf içinde konvertör ve partikül bulunur, genelde içini boşaltan arkadaşlar partikülle beraber konvertörü de kırarlar. Dolayısıyla partikül, boş bir boru haline gelir.

    Partikülünün için boş bir arabaya yazılım atmasanız, orjinal yazılımla kalsa da siyah duman atar, denemek serbest




  • tenekekutu kullanıcısına yanıt
    Hocam zaten 40 km yol yol değilki söylüyorum ısınmamış daha motor. Saatte 100 ile gitse 24 dakika yol gitmiş demektir hadi şehir içinden çıkışı 6 dakika daha yarım saatle olacak iş değil o.

    Binicek pazar günü alacak ailesini hem gezmeye diye gidicek hem de temizliğini yapacak.

    Filo dan sürekli kısa mesafe gitmiş bir araç verdiler. Araba kağnı arabası olmuş bildiğin sollamaya çıkmak için sol şeridin boş olması lazım. Araba ısındığı her fırsatta sıkıştırdım devirli kullanmaya da özen gösterince fişek oldu yakıt tüketimi bile düştü. Dizellerin sıkıntısı da bu soğuk havalar ve kısa mesafeler aracı öldürüyor.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: tenekekutu

    Adam otobana çıkmış,uzun yol 40 km yol kullanmış temizleyememiş hala yüksek devir de yüksek devir. Motoru yakarsa verecek misin peki parasını? Hayır şu ana kadar temizlettiğim DPF filtresini ben unuttum,iki kullanıcı kitapçığından iki servisin dediğine mi inanacağım. Başlarından sallıyorlar milleti gerçekmiş gibi inanıyor insanlar.

    O yüksek devir kullanma,arada basma DPF dolmadan önce yapılacak işler. DPF dolduktan sonra belli yüzdesi var ki genelde %160'dır bu değer öyle basmak ile vurmak ile temizlenmez. Yukarıda yazdığım 3 yönetimin dışından başka bir yol mevcut değil.
    Hocam sizin bilgisayarlı temizlik dediğiniz , zorunlu rejenerasyon işlemi.

    Bu işlemin detayını bilmiyorsunuz sanırım.

    Fiatlarda bu işlemde, arıza tespit cihazını arabaya bağlarsınız, zorunlu rejenerasyonu başlatırsınız. Araç, kendi kendini yüksek devire çıkarır, ki Fiatlarda yanlış hatırlamıyorsam 3000 devre çıkarır.

    30-35 dakika boyunca araç durduğu yerde partikül içindeki kurumu yakar. Partikül içindeki kurum miktarı, ecu nun kabul ettiği kurum miktarına düştüğünde arıza tespit cihazı otomatik olarak aracı rölanti devrine düşürür ve rejenrasyonu bitirir.

    Yani, sizin anlattığınız yöntem de otoban yöntemindeki mantıktır. Yalnızca, burada kontrol ecu da ve arıza tespit cihazında olur.




  • gkhnyldrm20 G kullanıcısına yanıt
    Aynen öyle zaten piyasada dpf iptali yapan ustalar boş boruya çevirip çıkan malı alıyor işçilik ücreti almıyor. O orjinal parçalarıda başkalarına satıyorlar serviste sıfırı dünya para.

    Duman konusunda da haklısın genelde 1. Viteste kalkışlarda kara duman atar devirini alınca dumanı keser hatta iptal ettirenler aracın açıldığını da farkediyor.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • 
Sayfa: 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.