Şimdi Ara

►Yeni◄ONKYO AV RECEIVERS Kullanıcıları & Paylaşımcıları

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
3.393
Cevap
63
Favori
155.964
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  •  ►Yeni◄ONKYO AV RECEIVERS Kullanıcıları & Paylaşımcıları


    Merhabalar arkadaşlar.
    Eski Onkyo topiğimizdeki sayfa geçiş sorunları nedeni ile Yeni topic açma ihtiyacı oluşmuş ve bu topic açılmıştır.

    Üstteki Resme Tıkladığınız da eski Onkyo Topiği Olan ONKYO AV RECEIVERS (KULLANICI KAYITLARI İLK SAYFADADIR) Topiğine gider.

    Bu mesajda eski topicte olan kullanıcı kayıtları ve bu topiğe bildirim yapan yeni Onkyo kullanıcıları listesi yer alacaktır ve güncel tutulacaktır.



    Aşağıda Forumumuz üyesi olup. ONKYO Audio Video Receiver(AVR) Kullanıcılarının Listesi yer almaktadır.

    • AVR “Modeli”ne tıkladığınızda ilgili ürünün bütün özelliklerini inceleyebileceğiniz Onkyo sitesine gider.
    ONKYO ALL RECEIVER SAYFASI Tıklayabilirsiniz
    • Listemiz Forum üyesi ve onkyo AVR sahibi olan herkese açıktır.
    • AVR Listesi Üst modelden - alt modele sıralanmıştır.
    • Yeni AVR ler kendi serisinin en üstünde olacak şekilde güncellenmektedir.
    • Listemiz Sürekli ve düzenli olarak güncellenmektedir.
    • Son Güncellenme Tarihi Grafiğin üzerinde yer almaktadır.
    • Mesajın güncellenme tarihini en altta forum mesaj düzenleme uyarısından görebilirsiniz.
    • En yeni üyemizin Nick'i Bold yapılarak yeni olduğu vurgulanmıştır.
    • Üretimi Devam Eden AVR nin kodu Mavi renk ile belirtilmiştir.
    • Üretimi durdurulmuş AVR nin kodu Kahverengi renk ile belirtilmiştir.




    TOPİĞİMİZ ÜYELERİNİN KULLANDIĞI ÜRÜN VE İSİM LİSTESİ

    AVR :______ Kullanıcılar___________***___>> Kullanıcı Sayısı : 228 <<___***

    TX-NR5010 : Ahmet, Can Derman, bodrum25, rccol, Delerium, Ottoman!, Mustafa*, GoStBr,
    """""""""""""" : kortin, Eloir, alitopal,

    TX-NR5009 :

    TX-NR5008 :

    TX-NR5007 : mokur,

    TX-NR906 : mehkat, bravoecho, romeoclarks, heromarash, rkarab, @coyote, sejder, Yelken85, armozgur,

    TX-NR905 : Ersen79, Pilottus

    TX-NR3030 :

    TX-NR3010 :

    TX-NR3009 :

    TX-NR3008 : Lonelyboyusa,

    TX-NR3007 : maydemir52, dirtymoney, Darkdexterness,

    TX-SR876 : altanpsx, ebenlier, HI-DEF-MAN, babely, YAZICIOĞLU,

    TX-SR875 : Daneel, hakansolak, Kolik, Eloir, FerdaGüler, Ayancıklı, teko26, magp75, Mct9, Arda Kumru,
    """""""""""" : murgaylı, Oronra, BAHADIRXIHSAN, Suatberk, fatality4906,

    TX-NR1030 :

    TX-NR1010 : Kerem737,

    TX-NR1009 : buoyant,

    TX-NR1008 :

    TX-NR1007 :

    TX-NR929 :

    TX-DS989 : rozdas,

    TX-NR838 :

    TX-NR828 :

    TX-NR818 : Daneel, kutb, bexen, Belowzero, atm41, nickelx, setra19, kaju1977, aydinsakaryali,

    TX-NR809 : aticus3, duncan21, Pureblack, elektromen, kınayu,

    TX-NR808 : ciaagent, landis,

    TX-NR807 :

    TX-SR806 : speaquinox,

    TX-SR805 : OLD BOY,

    TX-NR737 :

    TX-NR727 : montana_35,

    TX-NR717 :

    TX-NR709 : MEkim, adoni, opentelcll, Tolga_06tr,

    TX-SR708 :

    TX-SR707 : kizilekim, erdos113, yasinonline, aare35, eozen81, babakanki, SKYLINE GTR, alperkol, erayee,

    TX-SR706 : söztutar, lodo, agassidr,

    TX-SR705 : jazzer, turkozturkoz,

    TX-SR703 : Eresgü

    TX-SR702 : efes-tronica,

    TX-SR701 : celik55

    TX-DS777 : master44,

    TX-DS676 : osipower,

    TX-SR674 : Hunter26, ender73, eiskent, Simplex,

    TX-NR636 :

    TX-NR626 : senol1979, monoc, senm35, Duff MC ®, bitsede gitsek mi, sheriffserdar,

    TX-NR616 : ozdemir87, ersinx81, Wharfedale, sezginkaraman, SRY07, Zia06, beren,

    TX-NR609 : bucoskun, system failure, hoze38, system failure, muratpt, gokayozyer,

    TX-SR608 : adelite, resetit, mozeada, MUSTAFAR, GOXIN, Meterkenci, Astermann, leonskennedy, mastor1, mkelleci,
    """"""""""""": bqrkod, yigitgoktug, tema59,

    TX-SR607 : DFX, nomadmaster, digiman64, dakkush, nasresrf, melihc, A L B A T R O S, sortom, Akşahin,
    """"""""""""": deeppurple35, sakpinar, eriten, hoze38, turakmug, cuneyt333, teme, S.O.F, kerem56,
    """"""""""""": halken, uisik34,

    TX-SR606 : Omer76, Bonaventure, Ulasbul, Archer75, Raifkokten, blumx, baybanker, h-guy , davidoft, ITL, reeguu,

    TX-SR605 : TriNeO, burakdu, Gaziemir, altobelli, xbr,

    TX-SR604 : Seridari, haQQo,

    TX-SR603 : oblomov03, basss soud, kalles_papaz,

    TX-SR577 : karambita,

    TX-SR576 :

    TX-SR575 :

    TX-DS555 : guro35,

    TX-NR535 :

    TX-NR525 : celalettin53,

    TX-NR515 :

    TX-NR509 : cicibebeci,

    TX-SR508 : ozcan1953, gargi_35, manoth,

    TX-SR507 : cemkuvas, naeren, marchthe13, nicage,

    TX-SR506 : dhumbayef,

    TX-SR505 : ersandordeboler,

    TX-SR504 : rodmank, t_tunccan, cece35

    TX-SR503 : erdalt, ibrahim_tulek,

    TX-SR502 : bloodonblood, halken,

    TX-SR501 : MeatBall, bonzai81,

    TX-SR500 : pupilla79,

    TX-DS484 : OzSpider, Patriot Ayhan, YAZICIOĞLU, resai,

    TX-DS474 : blackeagle1980,

    TX-NR414 : palahan, vatanfatih,

    HT-R340 : teufelm, mickeyknox,

    TX-SR313 :

    TX-SR309 : uliking, gimmeluck,

    TX-SR308 : dragon1000, ukaratas, manoth, hozi, ugur.erdem, legendht, ager0708,

    TX-SR307 : sansar61, elamut,

    TX-SR304 : vaneyck, moletr, jedimax,

    TX-SR303 : eser1453,




    Paket Sistemler :
    HT-S6300 : billurben,

    HT-S3305 : Am@deus, le50, umutaga, TuRaN.z, matai, mete82, exca, £mre,

    HT-S3200 : tornak1,



    Mini Sistemler :
    CS-N755 : kanoute,





    Kullanıcı Grafiği 08 Haziran 2014

     ►Yeni◄ONKYO AV RECEIVERS Kullanıcıları & Paylaşımcıları


     ►Yeni◄ONKYO AV RECEIVERS Kullanıcıları & Paylaşımcıları




    ONKYO'nun ALDIĞI ÖDÜLLER > Yıllara Göre < Tıklayın
    Açılan Sayfadan 2007 yılından bu yana yıllara göre almış olduğu Ödülleri; ilgili yılı tıklayarak İNCELEYEBİLİRSİNİZ


    Firmware Güncellemeleri >> FW UPDATE Açılan Sayfadan "Receiver's" i tıklayınız.

    Cihazlarımızı Kullanmaya başlamadan ilk yapmamız gereken Audio ayarlarından Otomatik kalibrasyon.
    * Otomatik Kalibrasyondan önce ses ayarları ile oynamış/değiştirmiş isek!
    Kalibrasyondan önce "Factory Default"( User Reset) yapılması önerilir.

    FACTORY RESET > Fabrikasyon Değerlere getirme.
    AVR üzerindeki tuşlardan yapılacak. Kumandadan değil!

    * ESKİ AVR ler İçin "Factory Default" : VCR/DVR tuşu ile STANDBY tuşu birlikte basılır. Avr Ekranında "Clear" yazısı görene kadar.

    * Yeni AVR ler için "Factory Default" : CBL/SAT tuşu ile STANDBY tuşu birlikte basılır. Avr Ekranında "Clear" yazısı görene kadar.
    Clear yazısı görüldüğünde tuşlar bırakılır, Cihaz 30sn içerisinde yeniden başlar.

    Default hale gelmiş hazırdır.


    Otomatik Kalibrasyon
     ►Yeni◄ONKYO AV RECEIVERS Kullanıcıları & Paylaşımcıları



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Terms -- 26 Nisan 2015; 18:45:34 >







  • Onkyo AVR Üye İncelemeleri / Değerlendirme ve Yorumları



    ONKYO TX-_Rxxxx > İnceleme Geldikçe eklenecektir :


    TX-NR818 > Değerlendirme Daneel Temmuz 2012

    818 geldi ama deli yoğunum, yatıyor salonda 875 abisinin yanında, hem adamakıllı bir interconnect kablomda yok pre/pro power bağlayacak bu işin hakkını vererek ne zaman testini yapar koyarım bilemiyorum.

    DAC farkı da dert değil bu arada, daclardan cok az fark alırsınız, alet zaten 3 tane işlemciden geçiyor receiver içinde, iş DAClara gelene kadar, asıl önemli olan xt32. 24bit dacla 32bit dac arasında farkı kim ayırdedebilir emin değilim, heleki etraftaki neredeyse bütün medya 24bitin altındayken gene de dacların ne kodlu olduğuna da bakmak lazım

    ultra select farkını söyleyeyim bu arada receiverda 5.5 kilo, 818 eksikliği 3009/5009dan olan birçok input outputa sahip olmaması, yeni serilerde olacak çift sub yönetimi audyssey subeq ht teknolojisine sahip olmaması, anfi katı komple daha zayıf
    +
    818i bu aksam kurdum, bende en cok neural eksikliginden cekiniyordum neuralı dts satın alıp lagvetti galiba, en benzer mod pl2 game-rock geldi bana

    xt32 gercekten cok iyi, audyssey egrisini movie sectim music yapınca sahneyi cok one alıyor, guc namına pek eksiklk hisetmedim kablo isini haledene kadar 875 yatacak, filmlerde deli farketti
    +
    Bridge modu bütün kanalları frontlara yönlendirir, gücü iki katına çıkarır, amfi 7.1 ama 5 kanalı kullanamazsınız. Sadece stereo modda dinleyecekseniz normal 5.1 ve 7.1 hoparlör bağlayıp stereoda btle geçebilirsiniz diye biliyorum, çift kanal dinleme de ufak bir ayar gerektirir her dinlemeden önce.

    Biamp yaparsanız ve kolonlar bi amp bağlanmaya uygunsa 5.1 ve frontlar biamp şekilde kullanabilirsiniz,ben öyle kullanıyorum. 5 hoparlörden de ses gelirken frontlar gene biamp çalışır.

    818 ilk izlenimlerim çok iyi dynamic eq xt32de inanılmaz başarılı. pure audiodaki zil gibi tizlerdeki yumuşaklık audysseyde olmuyor auddysey zil tizleri daha sert ve daha az çözünürlüklü ama ama orta frekasnlarda ortaya çıkardığı detay ve bass yönetimindeki başarısı homojenliği haydi haydi bunu kompanse ediyor.

    Denon audyssey implemantasyonları daha detaylı farklı kalibrasyon eğrileri seçilebiliyor, onkyoda sadece sineme ve müzik, ayrıca 818de sub eq ht çift subı ayrı ayrı kalibre etme özelliği yok o üst modellerde,
    +
    Lx75 de sub kalibrasyonu yok diye biliyorum o mcacc 60hze kadar iniyordu, son modellerde bunun da altına iniyormuş.

    3313de multixt var sadece ama iyi bir amfi

    818 xt32 var, ben bunların arasından her seferinde 818'i alırım
    Kalibrasyonu 20-200Hz arası için elzem görüyorum ben, oturur mid ve tizlere etkisi konusunda tartışırım ama basslara etkisi tartışılmaz.

    Bir de şöyle bir durum var A/B testi yapmadan insan farkını anlamayabiliyor. İyinin iyisi var.

    Değerlendirme : Daneel -2012


    ONKYO TX-NR5007B AV-Network Receiver İnceleme : Ahmet / 21 Ocak 2010

    Evde elektronik ayrı odada olmadığından prime time zamanı TV ile alakalı hiçbir şey yapılamıyor :( Montaj bitmedi dediğimde ise bazı arkadaşlarımız şaka ile karışık göndermede bulundular. İşte bu nedenle Cihaza hakim olmadan/Olamadan bir şeyler karalamak istedim. İşte bütün bu nedenlerden dolayı eksik bilgi vermişsem peşinen affola!
    Düşünceler, Tespitler;
    • AVR yi kargodan aldım evin önünden (arabadan) asansöre kadar getirmek bile insanı bel fıtığı eder dikkatli olunmazsa! 31KG(ambalaj ağırlığı)
    • AVR yi monte edileceği yere bırakıp günün yorgunluğu akşam yemeği vs. den sonra 875 in yerine girer düşüncesindeydim ama girmedi!
    • Görüntü itibarı ile 875 ile aynı kasa gibi görünse de 7mm yüksek 6-7mm geniş ve 2,5-3kg kadar daha ağır.
    • TV sehpasında tadilat gerekti(ne montajmış diyenler)
    • Tadilat bittikten sonra AVR yerine yerleştirildi. Bağlantılar için uygun zaman beklendi(TV kapanacaktı ve eş durumları, evli olanlar bilir)
    • Uygun zaman oluştu bağlantılar gerçekleştirildi ve “ON”
    • Hiçbir ayar yapılmamış olmasına rağmen 875 ten güçlü olduğunu bariz bir şekilde verdiği ses ile hissetiriyordu.
    • Daha öncede topicte bildirmiş olduğum Yeni FW olduğunu bildiğimden kalibrasyon, diğer yapılandırmaları yapmadan FW yapmak istedim.
    • 5007 nin “Setup” menüsünün her seçeneğinin altından yeni seçenekler çıkıyor. Tam elektronik aletlerin menülerini karıştırıp keşfetmeye meraklı kişilere göre, öyle ki bazen menülerde bulduğum bir seçeneği tekrar kontrol etmek istediğimde bulmakta zorladım.
    • İlk intiba olarak ve 875 e göre farklı bulduğum Hoparlör ışıkları oldu!
    o 875 te Hoparlör ışıklarının kenar çizgisi bağlı olan hoparlörlere göre, içindeki hoparlör adının kısaltması da gelen ses kaynağı kanallarına göre yanıyordu.
    o 5007 de ise Sadece DSP(dinleme modu) ayarınıza göre kaç kanal dinliyorsanız ona göre yanıyor. Örneğin bende 7.1 hoparlör var ve 7.1 dinleme modu ile kulanıyorsam giriş kaynağı ne olursa olsun bütün hoparlör ışıkları yanıyor.
    • Saat ilerliyordu ve FW atmam gerekiyordu bir saatlik uğraşıdan sonra via NET üzerinden online Update ettim.
    • Modemden AVR ye cat5 kablo bağladım herhangi bir yapılandırma gerekmeden FW update menüsüne heldim.
    • Update dediğimde onkyoya bağlandı controling ve Yuklemek isteğimin onayını istedi.
    • Yukleme; 8Mbit hızla dowload ve kurulum yaklaşık 25-30dk kadar sürdü.
    • Update sonrası sıra gelmişti 5007 nin menülerini incelemeye

    Menü :
    1. Input/Output Assign
    2. Speaker Setup
    3. Audio Adjust
    4. Source Setup
    5. Listening Mode Preset
    6. Miscellaneous
    7. Hardware Setup
    8. Remote Controller Setup
    9. Lock Setup

    1. Input/Output Assign :
    1. Monitor Out
    2. HDMI Input
    3. Component Video Input
    4. Digital Audio Input
    5. Analog Audio Input

    2. Speaker Setup :
    1. Speaker Settings
    2. Speaker Configuration
    3. Speaker Distance
    4. Level Calibration
    5. Equalizer Settings
    6. THX Audio Setup

    *** Audio ayarları
    o Audyssey MulltiEQ-XT, DinamikEQ, Dinamik Volume ve THX loudness Plus en çok merak ettiğim özellikleri idi ve onları incelemeye başladım.
    o Audio özelliklerini incelerken DT+ ı Dolby D yi Bitstream olarak “optic” üzerinden verdiğinden AVR nin 3. HDMI girişi olan CBL/SAT girişine, Optic bağlantıyı da 3. Optic giriş olan CBL/SAT girişine taktım.
    ***Ancak ne varki AVR menülerinden OPTIC girişi seçmeyi bulmam neredeyse Bir saatimi aldı.
    875 Menülerinde DIGITAL INPUT seçeneğine girdiğimde;
    HDMI girişi aktıf etmek için > IN3
    OPTIC girişi aktif etmek için > OPTIC1/2 seçiyordum oluyordu.
    -Gelin görünki 5007 menü seçeneklerinde IN yoktu ve COAXIAL/OPTIC/Analog seçenekleri vardı.
    -OPTIC3 seçmeme rağmen yine HDMI giriş sesini veriyordu. Hatta belki giriş numaralandırmasını, adını yanlış yazmış olabilirler diyerek ne kadar Optic/Coaxial giriş varsa hepsini tek tek denedim, olmadı!
    -Artık saatler ilerliyordu ve Audyssey yapmalıydım. Kalibrasyon ayarlarının hazırlığını yaparken kumanda elimdeydi ve hangi tuşa dokundu isem “OPTIC” aktif oldu. Sonra aradım ve buldum.
    -Optik aktifken;
    CBL/SAT …………….> OPTIC3* olmuştu. 3 sayısının üzerinde beliren * işareti optiğin aktif olduğunu gösteriyordu.
    -O yıldızı koymak için ilgili optic giriş seçili iken “OK” tuşuna basmak gerekiyor…
    • Audyssey için Manueli 8 nokta ölçümü öneriyordu ve yapmaya başladım. Ortam gürültüsünü çok buldu ve hata verdi birkaç kez tekrarladı isemde olmadı.
    • Dün “Factory Reset” atıp kapatmıştım. (Belki karıştırırken bir şeyleri yanlış ayarda bırakmış olabilirim diyerek)
    o “Factory Reset” AVR üzerinden “VCR/DVR” tuşu ile “STANDBY” tuşuna birlikte basarak yapılıor ve reset olduğunu AVR ekranında “Clear” yazısı ile anlaşılıyor.
    • Nihayet Bugün Audyssey kalibrasyonu tamamladım.
    • 875 ile 5007 hoparlör uzaklıklarını aynı verdi.
    • 5007 Bütün kanallar için -1db daha düşük verdi. Örnek; 875 Center:0db verirken, 5007 Center: -1db verdi.
    * Audyssey yapılacağında factory reset atın demiyor onkyo ama!
    Ben birkaç kez test ettim ve
    Reset attıktan veya Audyssey yapmadan bütün hoparlör db lerini eşitleyip Yaptığım her Audyssey kalıbrasyonunda
    Hoparlör db leri aynı çıktı.

    Resetlemeden önce
    Fron L : -3,5db
    Center : -0,5db
    Front R : -3,0db
    ise Audysseyden sonra yine aynı değerleri alıyorum.
    - Ancak reset atmadan veya tüm hoparlörlerin db lerini eşitlemeden audyssey yaparsam
    Her seferinde değişik alıyorum.
    Örneğin birinde
    Fron L : -5,5db
    Center : -2,5db
    Front R : -4,0db
    Diğerinde
    Fron L : -3,0db
    Center : -1,5db
    Front R : -2,5db
    Oluyor ki
    Evdeki hiçbir eşyanın yeri değişmediği halde hoparlörler yerinden oynamadığı halde böyle değişik sonuçlar çıkıyorsa!
    Demek ki "Factory Reset" sonrası doğru Audyssey yapılıyor sonucuna vardım.
    Not: Bu bir kural denilmiyor/değildir ancak iki yıldır onkyo kullanıyorum ve benim tesbitimdir.
    Aynı zamanda kişisel uygulamamdır.


    Factory Reset : AVR üzerinden "VCR/DVR + STANDBY"(iki tuşa aynı anda) tuşuna AVR ekranında "Clear" yazısını görene kadar basılı tutun.
    Yazından sonra tuşları bırakın, x007 li serilerde cihaz kendiliğinden POWER OFF/ON oluyor.
    Sizinki olmadı ise POWER OFF yapıp tekrar ON yapın. Sonra Audyssey yapınız.


    ** SW li bir sistem kullanıyorsanız cross Over ayarlarını değiştirerek hoparlörlerden ve SW den çıkmasını istediğiniz Frekans aralıklarına yön verebilirsiniz.
    Elbette buda Audyssey ayarlarına müdahaledir ancak
    Hangi hoparlörlden hangi şiddette ses çıkacağının ayarını bozmaz!

    - Audyssey sonrası
    > Kesinlikle EQ ayarı ile oynanmamalıdır.
    Ekstra bass/tiz isteyenler "TONE CONTROL" den ayarlayınız. EQ ya nazaran Audyssey ayarına daha az etkilidir.
    EQ manuel ayarlarsanız Audyssey kesinlikle bozulur ve devre dışı kalır.

    > db ayarları ile oynanmamalıdır(kısmi olarak center ve SW değiştirilebilir.)
    Diyalogları daha rahat duyabilmek için center 1-2db arrtırılabilir veya Çok bass geliyorsa SW birkaç db kısılabilir.

    > Hoparlörlerden birinin db sini 2db arttırırsanız hepsini 2db artırmalısınız.
    Örneğin Front L yi 1,5db yukselttiniz, aynı değerde Front R, SurroundL/R, Surr.Back L/R ve Centerı da 1,5dn yukseltmelisiniz.

    > Hoparlör mesafeleri eşit olduğu halde db leri farklı olabilir eşitlemeyiniz.(kalıbrasyonu bozarsınız)
    Eşit mesafede aynı hoparlörler olduğu halde(frontlar kendi arasında, surroundlar kendi arasında eşit hoparlörden bahsediyorum)
    birinin db si diğerinden az/çok olabilir.
    Bu Kalıbrasyonun yanlış olduğunu göstermez.
    *> Farkın nedeni hoparlörlerin önünde olabilecek bir eşya, hoparlörlerin duvaralara mesafesi değişikliğe yola açabilir.
    Audyssey size iki hoparlörden(eşit güc) aynı sesi duyabilmeniz için db ayarını tam yapar.

    > Audysseyden sonra hoparlör mesafeleri doğru ise db ayarları da doğrudur diyebiliririz.(üstte değişiklik olabildiğini
    belirttim ama bütün hoparlörler değişiklik gösterebilir buda yine kalıbrasyon öncesi reset le alakalıdır.)

    > Audyssey kalıbrasynunda; Çoklu hoparlörlerden en zayıf hoparlöre göre diğerleri frenlenerek dengeli kalıbrasyon yapılır.
    Bunu da şu şekilde açıklayabiliriz;
    Zayıf hoparlörü güçlü hoparlörle aynı seviyeye çıkaramazsınız ama güzlü hoparlörü zayıfa göre düşürebilirsiniz.

    > Dengeli bir AVR ve Hoparlör takımı ile Doğru yapılmış Audyssey kalibrasyonunda;
    Center 0db diğerleri -db çıkacaktır.
    Genel olarak
    Center 0,0 yada -1,0db iken frontlar -2,0 - -3,5db dolaylarında olur. Buda filmlerde,
    Dialogların rahat anlaşılabilirliği içindir.
    +
    Kaynaklar arasında ses farklılıklarını volume ile oynamadan aynı seviyeye getirmeyi birkaç mesaj önce belirtmiştim.
    Aynı örneği vereyim.

    AVR ye Bağlı cihazlar,
    PCH C-200
    DT Plus
    EP-30
    AVR radyo
    Burada Ep-30 ses şidetini baz alalım;
    EP-30 da film izlerken AVR volume -30 diyelim.
    AVR sesi ile oynamadan DT plusa geçtiğimizde aynı ses şiddetini almak için -26 yapıyorsak.
    Veya C-200 e geçtiğimizde sesi -32 yapıyorsak.
    Bir kez ayarladığımızda birdaha hangi kaynağa geçersek geçelim aynı sesi aynı volmde -30 işitebiliriz.
    Bunun için;
    DT Plus kaynağını izlerken;
    AVR setup/ Source Setup Altında
    "Intelli Volume" girerek +4db
    Veya
    PCH C-200 kaynağını izlerken;
    AVR setup/ Source Setup Altında
    "Intelli Volume" girerek -2db
    Ayarlarsanız 3 kaynak için birbirine geçtiğimizde volume ile oynamadan aynı ses şiddetini alırız.

    875 Benim frontlara ve center a Fullband, Surroundlara 70hz, Surr.Baclere 60hz atıyor SW için olna LFE kesmesine karışmıyordu.
    Bu durumda bütün frekansları frontlar ve center vermeye çalışıyordu,SW ye iş düşmüyordu.
    SW kadar başarılı Bass verebilirmi frontlar heleki Velodyne DD-15 varken!
    +
    5007 de ise aynı hoparlörler var
    Frontlar 40hz
    center 50hz
    surroundlar60hz
    Surr.Bacler 50hz veriyor. Yine LFE kesme değerine karışmıyor.
    Yine SW yeterince çalışmıyor. Bu nedenle Cross over ayarlarına küçük bir rutuş yapıyorum
    Ki db ayarları kalıbrasyonu bozar cross over etkiler ama db ler kadar değil.
    Ben şuan
    60, 70, 70, 70 ve LFE 120 ile gayet mutluyum
    • Sadece bir tane C-200 üzerinden DTS demo.iso test ettim. 875 e nazaran sanki birkaç kademe sesi yukseltmişim hissine kapıldım.
    • Surround etki için sanki ayrı ayrı ince ayar yapılmış gibiydi. Sanki hoparlörlerimi de değiştirmişim gibi.
    • ** Network Audio özelliğini test etmek için Modeme kablo ile bağladım.
    • ** Modeme kablosuz olarak bağlı PC deki tüm mp3 leri anında dinleyebiliyordum.
    • ** Ağ üzerinde olan PC ve Notebook taki Mp3 leri “Neural Digital Music” Mode ile muhteşem çalıyor. Sanki Orijinal Audio CD gibi.

    Çeşitli Testler Dinletiler Sonrası Tercih Ettiğim Dinleme Modları;> 7.1 Hoparlör için

    o Artık Radyo dinlerken “NRL Surround” modu tercih ediyorum.> 7.1 Hoparlör için
    Mp3 dinlerken AVR nin sence özelliği var ama tercihim “Neural Digital Music”> 7.1 Hoparlör için
    Her türlü 2.0 kayıtlı film için “NRL Surround” mod tercihim. 7.1 Hoparlör için
    Dolby D 5.1 kayıtlı filmler için “Dolby D-EX” > 7.1 Hoparlör için
    DTS 5.1 kayıtlı filmler için “THX Surr-EX” > 7.1 Hoparlör için
    DTS 6.1 kayıtlı filmler için “Neural THX Cinema” > 7.1 Hoparlör için
    Dolby TrueHD 5.1Kayıtlılar , “Neural THX Cinema” > 7.1 Hoparlör için
    DTS HD-HR/MA 5.1 kayıtlılar için “THX Ultra2 Cinema” > 7.1 Hoparlör için
    TrueHD 7.1/DTS HD-HR/MA 7.1 Kayıtlılarda oto kendisi Seçiyor/oluyor.

    ** Bütün yukarıda bahsettiğim özelliklerin yanında
    THX uzantılı model ardan biri kullanılıyorsa AVR kumandasındaki “Audio” tuşuna basıp joistik
    yukarı/aşağı yaptığımda RE-EQ (THX) ON/OFF seçeneği geliyor. Ben OFF tercih ettim. On
    olduğunda sanki HF (tiz) leri birazcık törpülüyor.
    o AVR Audio tuşu ile yapılabilen Diğer ayarlar AVR yi kapatıp/açtığımızda TV ekranından görerek yaptığımız ayara geri dönüyor.
    o AVR de film izlerken AVR ekranı vasıtası ile yapılan tüm ayarlar o an için geçici ayar olmuş oluyor.
    o Film izlerken AVR Audio tuşu ile açılan menüde aşağıdaki ayarlarda yapılıyor ve o an için.
     Tüm Kanalların db ayarları
     Tüm kanalların Bass/Tiz Ayarları
    o Tüm bahsettiğim Audio seçeneklerinin yanında Audyssey DSX var ama bunun için 11.2 kanal hoparlör gerekli.
    Hali ile test etme imkanım yok, getirilerine bir şey diyemeyeceğim. Ama ciddi ciddi 9.1 yapma planım var.
    +
    Video Seçeneklerine gelecek Olursak
    • Yaklaşık olarak aldığım günden bu yana sürekli ayarlamalar la uğraşmama rağmen henüz Görüntü ayarlarını tam manası ile çözebilmiş değilim.
    o HQV-Reon yine bildiğim 875 teki aynı HQV ve oldukça başarılı buluyorum.
    o Bu başarının yanında;
    o Öncelikle Bütün Video-Giriş kaynakları için ayrı ayrı çıkış çözünürlik. Görüntü renk,ışı vs. ve HQV ayarı en ince noktasına kadar yapılıp kaydedilebiliyor. Buda Benim C-200 de görüntü ayarları yok diye hayıflanmalarımı gidermiş olacağı anlamına geliyordu.
    o Öyleki C-200 için ayrı çıkış görüntü ve çözünürlük ayarı, DT+ için ayrı yapabileceğim.
    • HQV menüsü; ilgili her giriş kaynağı(DVD/BD, DVR/VCR, GAME, CBL/SAT, vs)için aşağıdakiler,
    Tek tek ayarlanabiliyor.
    Source Setup/Picture Adjust altında;Her giriş Kaynağı için ayrı ayrı.
    *Game Mode
    *Zoom Mode
    *ISF Mode : Günün ışığına göre Ekran parlaklığını ayarlıyor. (Day, Custom Night)
    *Picture Mode
    *Edge Enhancement
    *Mosquito NR
    *Random NR
    *Block NR
    *Contrast
    *Parlaklık
    *Sharpness

    Olarak her giriş kaynağında tek tek ayarlanabiliyor.
    Üstteki her kaynak için ayardan sonra birde HDMI out için aşağıdaki ayarlar var.
    Aşağıdakileri nasıl ayarlayacağıma karar veremedim.
    Sırf aşağıdaki ayarlar yünden birkaçkez faktory reset atıp yeniden Audyssey yapmak zorunda kaldım.

    Monitor Out :
    Resolution
    Brightness –50 to +50 (default: 0)
    Contrast –50 to +50 (default: 0)
    Hue –20 to +20 (default: 0)
    Saturation –50 to +50 (default: 0)
    Red Brightness –50 to +50 (default: 0)
    Red Contrast –50 to +50 (default: 0)
    Green Brightness –50 to +50 (default: 0)
    Green Contrast –50 to +50 (default: 0)
    Blue Brightness –50 to +50 (default: 0)
    Blue Contrast –50 to +50 (default: 0)

    İnceleme : Ahmet




    ONKYO TX-SR875 > İnceleme : Daneel

    Reon hem deinterlacer hem upscaler hem noise reduction filtreleri var Yamahadaki sadece scaler. Bu sebepten çok daha ileride bir çözüm. Öte yandan Onkyo nun reon entegrasyonunda çok da şahane bir iş çıkarmadığını söylemek mümkün Toshiba XA2 deki uygulama çok daha başarılı olmuş.

    Scalerlardan alacağınız maksimum fayda HDMI gibi bir bağlantı üzerinden fullHD bir tvye aktarılınca %20. Eğer tv hdready ise bir daha tvnin scaleri 1080p ve ya 720pyi 768 yapmak için devreye giriyor ve reonun tam olarak ne kadar iyileştirme getirdiğini hissedemiyorsunuz. Hele hdready tv panasonic ise az seviyede farkedilir, pioneer ise olmasada olur bir farka düşüyor. FullHD ile farklı olabilir deneme şansım olmadı.

    Reonun bir avantajı var deneme fırsatım olmadı cunku digiturk plusım yok, 1080i yi reon deinterlace etmesiyle tvnin deinterlace etmesi arasındaki fark, ben burada ciddi farklılık bekliyorum ama test edemiyorum.

    Reon piyasadaki dier scalerlardan iyimidr evet, bu kadar para farkı verilip alınır mı derseniz bence kaynak herşey. Gecende PS2 üzerinden 576i matrixi reona gonderdim(mal 5980 devamlı progressive cevirip gonderiyor sanki becerebiliyormus gibi) özellikle bazı sahnelerde %15-20 civarı farketti iyileşme ama o kadar. Gecende kursada sozum olan degerlendirmeye baslayayım dedim, resimler cekiyorum, görüntü oynarken konturlar keskin ve sıkıntısız, pause ediyorum konturlarda sıkıntı başlıyor, bunun Reon deinterlace ile ilgili olduu kanısındayım, maalesef gördüüm iyileşmeyi 4mp yavaş cybershot makinemle dondurarak veya harekette yakalama şansım olmadı.

    Maclarda trtkli cizgiler gibi goruntu hatalari reon ustunden gidince yokoluyor, kayan bantlar yumuşak bir şekilde kayıyor, konturlar etrafındaki noktack kirlilikler yokoluyor. Reon un gizli menusu var, buradan contrast brightness, hue, saturation, material(video film auto), edge enhancement, noise reduction, mosquito noise reduction, macroblocking filter gibi ayarlar var. Edge enhancement en kritik ayar, arttıkça görüntüdeki bütün hatalar kayboluyor ama arttırdıkça detaylarda yumuşuyor. Ben bazen midde bazen lowda kullanıyorum. Macroblocking off diğr filtereler lowda gayet iyi bir iş çıkarıyor görüntü temizlemekte. Ama aynı şekilde uzak kenardaki topçunun sırt numarasının okunabilirliği azalmaya başlıyor edge enhancement arttıkça.

    Bir konu daha var Reon HDMI kaynaklara da video processing uygulayabiliyor, bildiğim kadarıyla Yamaha1800-3800 sadece analog video sinyallerine. Misal Digiturk Plus aldn, HDMI ile 1080i aktardn, Reon bunu 1080p yapıp ekrana yolluyor Yamahanın böyle bir kabiliyeti yok, gel gelelim tvn iyi se Panasonic Pioneer plazma alacağın fayda da var ama gündüz gece farkı değil.

    Video mevzusunu bir tarafa bırakalım audioya gelelim, onkyo yumuşak bir amfi, doğal enstrümanlar ve vokaller şahane, aralarında ayrım 9.6larla mükemmel ama 50-55 ve altı ses seviyelerinde 9.6ların 8 inch driverlarını canlardırmak için tone controle abanıyorum, bu da tabi sesi biraz renklendiriyor. Eqdan ayarlamayı denedim tone control daha iyi sonuç verdi. Yamaha sert karakteristikli bir amfi olduundan daha az müdahale ile daha iyi sonuç verebilir alt seslerde . 4 tane 9.6 bir tane de 9cm sürüyorum, önler biamp şekilde bağlı. Dün bi amp i iptal edip denedim amfiyi zorluyormuyumdiye, yok bi amp ile alakası yok surroundların sesi aynıydı bende geri biamp şekilde bağladım.

    Equalizer ayarları , frontlar, center, surround, surround back şeklinde, yani sag sol için ayrı eq ayarları yapma şansı yok. Gene tone control de front center surround surround back olarak takım takım ayarlanıyor. Baya kullanışlı bir menusu var, farklı girişleri farklı araçlara atama imkanı da var. Yalnız texasin çipleri sinyali yakalamakta biraz yavas, hatta sinyali işlemekte de yavaş. genelde video işlemcisinde gecikme yüzünden audio önden gider bunda audio daki gecikmeden fazla delay vermeye bile gerek kalmıyor. Rivayet odurki ONkyo texas ile bu konuda iyileştirme için çalışmaya başlamış, ama benim öngörüm bu işin 2008 serilerinde düzeltileceği yönünde. Onkyo pek müşteriyi odaklı bir firma deil, ben firmware yenileme desteinin kısıtlı kalacağını düşünüyorum.

    Yamahanın kendi için ürettirdiği 64bitlik işlemcileri bence onkyonunkilerden iyi bu manada. Serde amatörlük djlik var firewire410 dan aldığım kulaklık çıkışı ile onkyonun normal modları arasında oturtma imkanı olmuyor mesela, anca pure audio direct de biraz senkronizasyon oluyor o da şahane deil. Bunu diorum ama bir filmdede ses önden ses arkadan gitti kaydı mevuzundan sıkıntı yaşadımmı hayır, filmlerde bir sıkıntı yok.

    Bunun yanında kullanımda bazı uyuz eden şeyler de var, dijitaldeyken setup menusune girince audio gidiyor, equalizerda off, manual ve audysey diye sadece uc secenek var, farklı kaynaklara farklı ayar kullanma imkanı yok. Yamahalarda scene modu var diye biliyorum büyük kolaylık farklı kaynaklara farklı ayar geçişi konsunda. Öte yandan 875 te HDMI üzerindne 480p OSD var bence olması çok elzem bir şey deil bazısı için çok önemli oluyor. Volume ayarını falan görüntü üzerine overlay ediyor bir zaman sonra ben kapattım plazmada image retention yapıyordu beyaz volume göstergesi.

    Kumanda canavar başka kumandayı tutuyorsun önüne hemen öreniyor, bir tek kazma 5980in ultra dandik kumandasının bazı komutlarını öğretemedim onunda vebali philips adlı irenc firmanın yaptıı irenc playerin üstüne. Voxline pirana felan alırım bir daha philips bir alete 1 lira para vermem. Divxleri hdripleri bilgisayardan dolby ve stereo dvdleri ps2den serediorm reon üzerinden upscale ediyorum, ps2ye component kablo alsam daha bile iyi olur eminim. DTS dvdleri şu anda philipsten seyrediyorum sadece. Digiturkun video compositini bandridge in en kalın coaxial audio kablosu üzerinden aktarıyorum normal rcaya göre inanılmaz fark yaratıyor.Scart svdieo ile de denedim iyi olmadı. Digiturk plustan HDMI ile aktarsam Reonun esas gücü ortaya çıkacak ama digiturk plusa 6taksit için 100lira vade farkı istediler kanı beynime zıplattılar zaten digiturkten iyice soudum çıksın hdsi dsmartın direk dsmart bağlatcam. (O piero ne dandik bişey ya adamların yerini tutturucak hesapta adamları üstüste bindiriolar pozsyonlarla alakası olmayan şekilde konumluyolar gidip hangi adam ne kadar koştu muhabetine felan para verceklerine, 2, 3 tane daha saha kenarı hareketli hd kamera koycaklarına gidip nelerle uraşıolar, starın CL yayınları digiturk yayınlarından bin kat daha iyi neyse konudan sapmayalım)

    Gelelim ses seviyelerine bu receiverin seviyesini 40 a getirince fısıltı seviyesinde ses veriyor, dün bi arkadaş geldi en fazla 75e kadar açabildik, 40hzde crossover olmasına ve sub olmamasına ramen ve seste en ufak bir bozulma yoktu. Hayatı konser klup kolonları önünde geçmiş biri olarak sesi daha fazla açmanın imkanı yoktu dersem lütfen bana inanınız. Centeri kapatıp bi 5db daha alıp mahaleyi toplama imkanı varmıydı dersenz olabilir. Biraz center zorlanıyor portsuz olmasından diye düşünüyorum içini açıp bakmam lazım gerçekten 9cmnin 2inci 6.5inchlik driveri bağlımı yoksa pasif radyatör olarak mı kullanılıyor diye. 9cs daha iyi bir seçim olabilir, denemem lazım. Şu ana kadar subsız kullanıyordum ama 9.6ların crossoverini en az 40hz e ayarlamak gerekliliği konusunda bir tespitim var öbür türlü daha alt frekanslara inmeye çalışırken verebildiği basslardaki netliği de kaybediyor 9.6lar.

    Güç olarak ise Onkyo Yamaha 1800den belirgin olarak ötede, bu arada bu güç mevzusunda bütün şirketler beyanları hikaye ölçümde doru dürüst standart yok. Onkyo 875 870W beslemesi var Yamaha 1800ün 500w. Yamahanın 3800 modeli daha çok 875 ile karşılaştırılabilir bu manada. Zaten Onkyo 6kg daha ağır. Ultimate AV olması laızm test bench yapmıştı çok kanallı beslemede kanal başına 128W ölçtüler diye hatırlıyorum onkyoyu, specleri IEC formatına göre 200wx7, firma speclerinin 140x7 olması laızm all channels driven diye hatırlıyorum. Onkyoda THX Ultra sertifikasyonu ve THX filtreleri var. Neural THX5.1 benim tv izlemede en fazla kullandığım filtre.

    Buda Kursada sözünü verdiğim test olsun kabul ederse. Bandridge 2.5luk kablolarla bağlıyorum kolonları, frontlar 3er metre surroundlar 7er metre. Diğer kablolar Hama HDMI, Bandridge audio coax.

    İnceleme : Daneel



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Terms -- 10 Şubat 2013; 12:00:11 >




  • yeni başlığınız hayırlı olsun Ahmet,Onkyo'cu değilim ama paylaşımlarınızı takip ediyorum
  • Devamlı aktif olması dileklerimle Hayırlı olsun yeni başlık
  • Sağolun Arkadaşlar

    Aktif olacağından emin olabilirsiniz.

    Yeni Onkyo sahibi olan arkadaşlar.
    Malumunuz yarın hafta sonu ve tatil.
    Yeni ürünlerimizi bildirelim ki Liste GÜNCEL olsun.

    Not; Yarın 27 Haziran 2012 <> 01 Şubat 2013 arası da dahil liste güncellenecektir.
  • yeni konu hayırlı olsun.
  • Güzel bir forum diliyorum. Yenilik, yer değişikliği her zaman iyidir.
  • Hayırlı olsun.
    Ahmet üstad eline emeğine sağlık.

    Benden çekeceğin var.
    Henüz sabırla pazar gününü bekliyorum.
    Yarın gündüz araba işleri ile uğraşacağım ve akşam Bursa & Galatasaray maçındayım.
    Pazar sabah kurulum ve testlerim başlıyor.

    Forum başlığımız hayırlı uğurlu olsun.
  • hayırlı olsun bende emektar 676dan tx-818 e gectim onkyo yine kaliteyi konusturmus .herkese selamlar..
  • @pain benim eski nickim
  • yeni başlığımız hayırlı olsun ...önceki başlık az çektirmedi
    3009 ile devam uzun zamanda kalacak inşi

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: by@li

    yeni konu hayırlı olsun.


    quote:

    Orijinalden alıntı: ramis61

    Güzel bir forum diliyorum. Yenilik, yer değişikliği her zaman iyidir.


    Sağolun.
    Katılımlarla inşallah daha iyiye.


    quote:

    Orijinalden alıntı: rccol

    Hayırlı olsun.
    Ahmet üstad eline emeğine sağlık.

    Benden çekeceğin var.
    Henüz sabırla pazar gününü bekliyorum.
    Yarın gündüz araba işleri ile uğraşacağım ve akşam Bursa & Galatasaray maçındayım.
    Pazar sabah kurulum ve testlerim başlıyor.

    Forum başlığımız hayırlı uğurlu olsun.
    Herzaman Arkadaşım.
    Sen şu cihazı bir kur yardım benden.




    quote:

    Orijinalden alıntı: atm41

    hayırlı olsun bende emektar 676dan tx-818 e gectim onkyo yine kaliteyi konusturmus .herkese selamlar..

    quote:

    Orijinalden alıntı: Can Derman

    @pain benim eski nickim

    quote:

    Orijinalden alıntı: ersin.clk

    yeni başlığımız hayırlı olsun ...önceki başlık az çektirmedi
    3009 ile devam uzun zamanda kalacak inşi



    Güncellenmiştir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Asefik

    quote:

    Orijinalden alıntı: Ahmet

    Cihazlara habire FW çıkıyor onkyo bu sefer geç kaldı

    Update lere alışmışken onkyo da yayınlasa ya...

    Bugün Onkyo 3009 ile Onkyo camiasına giriş yaptım.

    @Ahmet arkadaşım artık telefonları açık tut akşamları arama ihtimalim belirdi


    Şefik, Hani Telefonum akşamları değil gündüz bile çalmadı senin tarafından :)

    Ne oldu 3009?

  • ONKYO'nun ALDIĞI ÖDÜLLER > Yıllara Göre < Tıklayın
    Açılan Sayfadan 2012,2011,2010,2009,2008 ve 2007 yıllarında Almış olduğu Ödülleri; ilgili yılı tıklayarak İNCELEYEBİLİRSİNİZ



    En çok Ödülü TX-NR818 almış.

    Fiyatından dolayı sanırım x010 lulara nazaran.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Ahmet

    quote:

    Orijinalden alıntı: Asefik

    quote:

    Orijinalden alıntı: Ahmet

    Cihazlara habire FW çıkıyor onkyo bu sefer geç kaldı

    Update lere alışmışken onkyo da yayınlasa ya...

    Bugün Onkyo 3009 ile Onkyo camiasına giriş yaptım.

    @Ahmet arkadaşım artık telefonları açık tut akşamları arama ihtimalim belirdi


    Şefik, Hani Telefonum akşamları değil gündüz bile çalmadı senin tarafından :)

    Ne oldu 3009?

    Ahmet,arkadaşım ne yazıkki sinema performansı acısından Pioneer lx76 dan geri kalmıştı.Stereo tarafındada Onkyo 3009 u beğensemde,sistemime Pioneer A70 stereo amfi katılınca otomatikmen 3009 ile yollarımız ayrıldı.
    Olsun tecrübe ve zarar hanesine centik attık,pişman değilim merakımı gidermiş oldum

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • @Asefik

    Senin kadar çabuk cihaz değiştiren bir başka forumdaş yoktur hehalde.
  • onkyo receiverıma kabloları çıplak takmıştım + ve - kablolar birbirine değiyormuş. aleti kapatıp kendini korumaya aldı.
    neyseki zarar görmedi. kabloların birbiirine temasını kaldırınca açtım. sorun yok
    başınıza geldi mi böyle bişey?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kanoute

    onkyo receiverıma kabloları çıplak takmıştım + ve - kablolar birbirine değiyormuş. aleti kapatıp kendini korumaya aldı.
    neyseki zarar görmedi. kabloların birbiirine temasını kaldırınca açtım. sorun yok
    başınıza geldi mi böyle bişey?

    Bu özellik Pioneer da da var. Kullanım kılavuzunda da belirtilir. Kabloları çıplak takarken, iletken kısmın terminallere tam bağlanması lazım. Dışarıya taşan kısımlar var ise ve bunlar receiver in arka paneline veya bir başka kabloya değerse, receiver otomatikman kendisini korumaya alır ve stand-by a geçer.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: paulbroke

    quote:

    Orijinalden alıntı: kanoute

    onkyo receiverıma kabloları çıplak takmıştım + ve - kablolar birbirine değiyormuş. aleti kapatıp kendini korumaya aldı.
    neyseki zarar görmedi. kabloların birbiirine temasını kaldırınca açtım. sorun yok
    başınıza geldi mi böyle bişey?

    Bu özellik Pioneer da da var. Kullanım kılavuzunda da belirtilir. Kabloları çıplak takarken, iletken kısmın terminallere tam bağlanması lazım. Dışarıya taşan kısımlar var ise ve bunlar receiver in arka paneline veya bir başka kabloya değerse, receiver otomatikman kendisini korumaya alır ve stand-by a geçer.

    sayın paulbroke.
    bu durum alete zarar vermemiştir değil mi?
    durum normal yani




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Ahmet

    @Asefik

    Senin kadar çabuk cihaz değiştiren bir başka forumdaş yoktur hehalde.

    ahmet bey yeni onkyo topiğimiz hayırlı olsun eline sağlık, bu arada sn. asefik in cihaz değiştirme hızını takip etmek gerçekten çok zor yeni cihazınızı güle güle kullanınız
  • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.