Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Motorlu Araçlar Dünyası
  • Otomobil Genel
  • Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

WLTP düşük parkur değerleri ve hacim küçültme fiyaskosu

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
25
Cevap
1
Favori
1.109
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
9 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • VW'in dizel skandalından sonra, aracın dikiz aynasını, sileceğini, aküsünü söküp 50 kg'lık jokey gibi adamları şoför koltuğuna aracımız şehir içi 5 litre yakıyor deme devri bitiyor. Bildiğiniz üzere WLTP sonuçları gerçeğe çok daha yakın bir tüketim ve emisyon ölçümü sunuyor ve bu sene başından itibaren tüm kataloglarda verilmesi zorunlu oldu. Aşağıdaki tabloda özet olarak detaylarını görebileceğiniz şekilde düşük parkur kesinlikle bir büyükşehirdeki sabah ve akşam saatlerindeki şehir içi trafiği yansıtıyor.

    Örneğin düşük parkurda araçla yola çıkıp 44km/s gibi bir hıza ulaşıyor sonra 18km/s'e düşüyorsunuz. Sonra tekrar 40'lara doğru hızlanıp daha sonra yavaşlayarak 50 saniye kadar duruyorsunuz. Düşük parkur toplam 10 dakikaya yakın sürüyor ve buradaki tüketimi şehir içinde güvenle baz alabilirsiniz. Şehir içi trafikte dur kalk yapınca turbonun da foyası ortaya çıkıyor. Avrupalı üreticileri bu sebeple bir korku aldı ki halen web sayfalarında tüm parkurlardaki WLTC tüketim değerlerini vermiyorlar, veren de sadece ortalama değeri veriyor. Hele ülkemizde Mercedes ve Mazda harici bu değerlerden bahsedeni görmek mümkün değil.

    Tabiki bu veriler ulaşılmaz değil, İngiltere'de araç tescil ajansı düzenli olarak verileri web sayfalarından yayınlıyor. WLTC değerler. Aşağıdaki tabloda ülkemizde büyük hayran kitlesi barındıran SUV sınıfından seçtiğim bir kaç örnek var. Gözler Tiguan'ı da arayacaktır. Bulabilen varsa tabloya ekleyeyim VW acaba ne kadar bu verileri saklamaya devam edebilecek?

    WLTP düşük parkur değerleri ve hacim küçültme fiyaskosu


    Düşük hacim turbolar arasından özellikle Kuga ve CRV için ciddi yüksek şehir içi tüketimi görebilirsiniz. Tüm araçları otomatik seçtim ancak bir kaç aracı veri olmadığından 4 çeker olarak seçmek zorunda kaldım. Önden çekişe göre yarım litre kadar daha fazla yakacaklarını söyleyebiliriz, ona göre değerlendirirsiniz.

    Referans olarak tablonun sonunda iki adet hibrit SUV ekledim. Geleceğin hibrit modellerde olduğu aşikar, hacim küçültme çılgınlığının da bu verilere göre uzun ömürlü olmayacağını söyleyebiliriz. Umarım ülkemizdeki garip vergilendirme sistemi bir an önce değişir ve büyük hacim atmosferik ve hibrit araçlara kavuşuruz.

    WLTP düşük parkur değerleri ve hacim küçültme fiyaskosu







    • En Beğenilen Yanıtlar

    Tüm Yanıtları Genişlet
    Saat Gün Hafta Ay Yıl Tümü
    Aman hocam öyle deme şehir içi 3Lt işi namus meselesine döndü, adamlar çıkıyor çevreyoluna, motor ısındıktan sonra ölçeri sıfırlayıp en sağ şeritten tın tın 50 ile gidip sineğin yağını çıkarıyor utanmadan da yol bilgisayarından şehiriçi tüketim diye koyuyor, yemin etse başı ağrımaz, şehiriçi çevre yolu malum.
    Mazdanın gariban olduğunu düşünmüyorum, hedefleri oranında satıyorlar global olarak, biz adamların umrunda degiliz ki bayi bile açmıyorlar

    Turbo tabiki etkili ama motorda olmayınca o motor eski nesil, cağ dışı veya verimsiz olmuyor. Biz susalım rakamlar konuşsun

    Mazdanın motor üzerine kafa yorup daha fazla ne yapabiliriz diye çalışması güzel olan, yoksa turbo takıp geçmekte ne var.
  • Büyük hacim atmosferiklere kavuşuruz.

    Polyanna ?
  • Mazda yapıyor bu motor işini.

    Motordan, teknolojiden anladığı tek şey 1900 yılında icat edilen turbo olan arkadaşlar anlamaz mazdayı
  • Atmosferik olduğu için itin mabadına sokulan Mazda, 2.0 motoru ile yargı dağıtmış resmen. TSI ile 3 litre yakıyorum diyenlerin gözleri yaşlı
  • quote:

    Orijinalden alıntı: lojistisyen

    Mazda yapıyor bu motor işini.

    Motordan, teknolojiden anladığı tek şey 1900 yılında icat edilen turbo olan arkadaşlar anlamaz mazdayı
    Ah bu ulkenin garibani ovme ve fakir edebiyati beni bitiriyorrrrrr. Yarisma programlari olsun, siyasiler olsun hep gariban olan kazaniyor.

    Turbonun 1900 lerde bulunmasi muazzam bir sey oldugunu degistirmiyor basit ama etkili.

    Ben ulkemiz adina konusuyorum ne yazik ki 2.0 atmosferik bile alamiyoruz bu motor hacimlerinde atmosferiklerin sansi yok.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • TheCaliph_ kullanıcısına yanıt
    Mazdanın gariban olduğunu düşünmüyorum, hedefleri oranında satıyorlar global olarak, biz adamların umrunda degiliz ki bayi bile açmıyorlar

    Turbo tabiki etkili ama motorda olmayınca o motor eski nesil, cağ dışı veya verimsiz olmuyor. Biz susalım rakamlar konuşsun

    Mazdanın motor üzerine kafa yorup daha fazla ne yapabiliriz diye çalışması güzel olan, yoksa turbo takıp geçmekte ne var.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • WLTP değerleri ilk açıklanmaya başladığında forumda paylaşılmıştı VAG grubu araçların değerlerinde ciddi artışlar vardı. En yakın değerleri de Toyota veriyordu.


    https://forum.donanimhaber.com/yeni-yakit-tuketim-test-proseduru-wltp--136840068

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: talhadogdu

    Atmosferik olduğu için itin mabadına sokulan Mazda, 2.0 motoru ile yargı dağıtmış resmen. TSI ile 3 litre yakıyorum diyenlerin gözleri yaşlı
    Aman hocam öyle deme şehir içi 3Lt işi namus meselesine döndü, adamlar çıkıyor çevreyoluna, motor ısındıktan sonra ölçeri sıfırlayıp en sağ şeritten tın tın 50 ile gidip sineğin yağını çıkarıyor utanmadan da yol bilgisayarından şehiriçi tüketim diye koyuyor, yemin etse başı ağrımaz, şehiriçi çevre yolu malum.




  • hocam hic bir zaman aracin silecegini aynasini akusunu falan sokme gibi bir durum yoktu biraz fazla abartmissiniz.
    Donanimlarin agirliga eklenip eklenmemesinin belirli kosullari her zaman vardi. WLTP ile gelmedi bu.

    Tiguanin WLTP degerini gormeniz icin ya yeni bir motor gelmesi ya da aracin komple yenilenmesi gerekiyor. Sonuc Ateca ile benzer olacaktir zaten.

    Ayrica bu verilere gore hacim kucultme iyi degil gibi bir yorum yapmissiniz bunu neye gore yaptiniz bilmiyorum ama WLTP kucuk hacime daha da avantaj sagliyor.
    Listede bir tek mazda var turbo olmayan onun da sikistirma orani klasik motorlardan cok yuksek. Onlar farkli bir yol izliyorlar. Ona bakarak hacimler buyuyecek ve atmosferik olacak demek biraz fazla iyimser olur.
    Atmosferik motor ureten Avrupali uretici kalmadi. Sanmayin ki bu firmalar Turbolari sokecek atmosferige donecek.

    Hibritler tabiiki daha az tuketiyor ama hibrit sistemlerin maliyetleri hala yeterince ucuzlamadi. Belki de hibriti atlayip direk full elektirige gececegiz. Ki su an elektrikli arac satislari hibritten daha hizli artiyor.




  • Vw alıştıra alıştıra söyleyeyim diye 5.7 den bismillah diyerek başlamış 6'ya kadar çıkmış

    WLTP düşük parkur değerleri ve hacim küçültme fiyaskosu

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hemican

    hocam hic bir zaman aracin silecegini aynasini akusunu falan sokme gibi bir durum yoktu biraz fazla abartmissiniz.
    Donanimlarin agirliga eklenip eklenmemesinin belirli kosullari her zaman vardi. WLTP ile gelmedi bu.

    Tiguanin WLTP degerini gormeniz icin ya yeni bir motor gelmesi ya da aracin komple yenilenmesi gerekiyor. Sonuc Ateca ile benzer olacaktir zaten.

    Ayrica bu verilere gore hacim kucultme iyi degil gibi bir yorum yapmissiniz bunu neye gore yaptiniz bilmiyorum ama WLTP kucuk hacime daha da avantaj sagliyor.
    Listede bir tek mazda var turbo olmayan onun da sikistirma orani klasik motorlardan cok yuksek. Onlar farkli bir yol izliyorlar. Ona bakarak hacimler buyuyecek ve atmosferik olacak demek biraz fazla iyimser olur.
    Atmosferik motor ureten Avrupali uretici kalmadi. Sanmayin ki bu firmalar Turbolari sokecek atmosferige donecek.

    Hibritler tabiiki daha az tuketiyor ama hibrit sistemlerin maliyetleri hala yeterince ucuzlamadi. Belki de hibriti atlayip direk full elektirige gececegiz. Ki su an elektrikli arac satislari hibritten daha hizli artiyor.
    Hocam NEDC için bahsettiğim hileler yıllardır yapılıyor, Avrupa'da göz yumuyordu, bakın şurada detaylı bahsedilmiş;

    "But RDE was introduced to make it harder for automakers to manipulate lab test results under either NEDC or WLPT. Under NEDC, some companies used tricks such as overinflating tires, adjusting or disconnecting brakes to reduce friction, and taping cracks between body panels and windows to reduce air resistance. Sometimes they even remove wing mirrors, according to pressure group Transport & Environment." Link

    Tiguan'ın Ateca'ya göre ağırlık dezavantajı var sonucun benzer geleceğini düşünmüyorum. Hacim küçültme sadece düşük hacimden alınan yüksek güç olarak düşünülmemeli. Uzun vadede çıkarabileceği ekstra maliyetler de düşünüldüğünde kesinlikle mantıklı durmuyor. Bakın ikisinin de vergisi aynı olsa ben listeden 1.5 TSI yerine Mazda'nın 2.0 ya da 2.5 atmosferik motorunu tercih ederim. Skyactiv-X ile zaten 2.0'dan 190 beygir civarı güç alıyorlar, vergisi de aynı olursa kim ne yapsın 1.3 - 1.5 turbo motoru.




  • Hocam farkettiyse aku ve 50kglik surucu yok listede:) Aracin labaratuvar testinde yakit tuketini etkileyen iki etmen var biri agirlik biri surtuneme.

    50kglik surucu batarya sokme vs. agirlik ile alakali seyler. Sizin yazdiginiz. bu sorunlar zaten cozulmustu. NEDCde belli kurallar vardi agirligin nasil hesaplanacagi icin.

    Surtunme olayi ise yazida bahsedilen araliklari bantlamak, lastigi fazla sisirmek, ayna sokmek vs. BU daha cok kotuye kullanilan bir alandi. Ama yakin zamanda son 10 yil icinde falan kimsenin bantladigini ya da ayna sokebildigini sanmiyorum cunku denetim sikilasmisti.

    WLTP nin en buyuk avantaji test dongusunun gercek hayattaki suruse daha yakin olmasi ve daha cok nokta icererek yakit tuketiminin test dongusune gore optimize edilmesinin engellenmesi.
  • 2 sene geç açıldı konusu

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Diablo kullanıcısına yanıt
    Hocam daha da bombası, benim B8 Passat'ı yarım kontak yaparsam yol bilgisayarı zamanı saymaya devam ederek ortalama hızımı düşürüyor. Geçen işe giderken 6.8 litre yakmıştım, aracı park ettikten sonra 10 dk kadar yarım kontak halde müzik dinleyerek oyalandım bir baktım ortalama hızım 18 km/h'e düşmüş Tamam TSI motor gerçekten benzinli bir araca göre yakıt tüketimi olarak çok çok başarılı ama hala bir dizel değil, olamaz da zaten.

    Forumda bunun konusunu açacaktım da taşlanırım diye dile getirmeye çekindim açıkçası
  • ne desem bilemedim. Pek de güvenemedim.

    Kullandığım araç 163 PS ama orada 156 PS yazıyor ki 2019 model yılına kadar 156 idi 2020model yılında 163 oldu. Bunu bilmiyorlar galiba

    Aracın 18 jant ile 20 jantlı versiyonlarında tüm değerleri aynı veriyor ki 18 jantla kullanırken 20ye geçenler en az 1 litre tüketim artış olduğunu söylüyorlar. Demek millet jantı büyütünce gaza gelip basıyor sonra da büyük jant daha çok yaktırıyor diyor ya da bunlar tek ve eski versiyon test edip tüm araçlara onun değerlerini yazmış.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: talhadogdu

    Hocam daha da bombası, benim B8 Passat'ı yarım kontak yaparsam yol bilgisayarı zamanı saymaya devam ederek ortalama hızımı düşürüyor. Geçen işe giderken 6.8 litre yakmıştım, aracı park ettikten sonra 10 dk kadar yarım kontak halde müzik dinleyerek oyalandım bir baktım ortalama hızım 18 km/h'e düşmüş Tamam TSI motor gerçekten benzinli bir araca göre yakıt tüketimi olarak çok çok başarılı ama hala bir dizel değil, olamaz da zaten.

    Forumda bunun konusunu açacaktım da taşlanırım diye dile getirmeye çekindim açıkçası
    Yok artık daha neler hocam. 2020 yılında motor devrede değilken saymaya devam mı ediyor vw

    Merak ettim Fiat'ta deneyeceğim, yarım kontağı sayıyorsa gelsin 2 lt/ 15 km/h ortalama yakıt tüketimli şehir içi verisi, sonuçta araba şehrin içinde duruyor yalan değil

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • ..Raptor.. kullanıcısına yanıt
    Hocam ortalama hiz azalir ama yakit tuketimini etkilemez.saymasi. yakit tuketimi gidilen mesafeye bagli cunku.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Sonra bizim insanımız gaza geliyor, daha düşük değerler beyan ediyor üstüne...
  • Elli defa yazdik, elektrik supurgesine takilmayacak motorlari sattilar insanlara, 1 litre su icsen susuzlugun gecmez ama adam 0.9 litre motordan yuksek performans aliyorum, tasarruflu diye yazdi cizdi insanlari kandirdi. 3 litre 6 silindirli bir motor, dusuk devirde zorlanmadan gider, yokus cikar ama 1 litre 4 silindir ya da 3 silindir makineler o yokusu cikarken 3 vites dusuruyor, deli gibi bagiriyor. Zorlaniyor yani.
  • İyide fiyasko demişsiniz

    Buradaki en düşük hacimli motor 3008 1.2 en az yakanda o

    Üstelik araç ağırlıkları yok kuga 1700 kg 3008 1300, kimi cvt kimi tam otomatik kimi çift kavrama. Ve rakamlar buna rağmen ortalamada yakın.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi amadeus99 -- 11 Ağustos 2020; 16:54:45 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız