TRİGER ZİNCİRİ YERİNE NEDEN TRİGER KAYIŞI? (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Karbon 12

Neden zincir kullanıyorlar ki daha 500bin olmadan boşluk yapıyor, dişli sistem kullansınlar bir kere yapsınlar

Ben tüketici olarak dişli çark isterim, sermayedar çamaşır ipi germek ister, mühendis orta yolu bulmak için vardır ama parasını sermayedardan alır. Sermayedar da tüketiciden. Gezegenlerin etkileri yakınlığına göredir. Yani işlerliklte orta yol aritmetik orta değildir. Bunu bilen sermayedar mühendisle tüketiciyi görüştürmez, "hop, nereye" der... Bu yüzden orta yol tüketiciden daha aktif davranan yatırımcı lehine kayar. Ancak bilgi çağıyla beraber teknikçi toplumlarda tüketiciler de aktivasyon kazanmış sermayedarlara artık "sen kimsin" diye sormaya başlamışlardır.

Zincir için dezavantaj yazmak gerekiyorsa, motor yağlarının ömrü biraz daha kısa olabiliyor. Parça sayısı ve yüzey alanı fazladır, ama temas alanı düşüktür. Mikser gibi çalışır ve polimer katkıları parçalarlar, metal yüzey katkılarını da biraz sömürür. Tabii ki yağı bir iki bin km. erken değiştirmeyi, sente ayarının risk olacağı 100bin veya bienal sök-tak buluşmalarına terciih ederim.

Emin olun maliyet (materyal + tasarım) önemsiz değil, perde arkasını da biraz bilen biri olarak paspas maliyetlerinin de hasaplandığını yazabilirim.

quote:

Orijinalden alıntı: Brujeria35

Yanlış anlamayın beyler ama Siz biliyorsunuzda koskocaman mühendisler bilmiyor bu işi durumuna düşüyor.

herkezin stratejisi ayrıdır.Renault kayış sistemini seçer Toyata zincir. Taktir size kalır her iki aracın verilerine bakarsın yakıtına karoseri'sine sen karar verirsin.

quote:

Orijinalden alıntı: canKişot

ince maliyet hesabı..:)
genelde ,zincire göre sık sık değiştirirsin...
servis kazanır,,,
koparsan bi dünya masraf,,
fabrika kazanır, parçacı kazanır,,getiren götüren kazanır..
"alın verin ..." hikayesi anlaşılan..

quote:

Orijinalden alıntı: TUFANER

Vezir bey, eski bir konu hortlamış derken bu konu forumda nerede tartışıldı link verirseniz baştan sona inçelemek isterim.
"ama kesin çözüm dişli sistemlerdir. Eğer motor taşarımı uygun ise birden fazla dişli ile evladiyelik bir tasarım yapılabilir ama neden yapılmıyor sorusuna ben de akılcı bir cevap bulamıyorum. Bu konuda bir ciddi firmanın tasarım yapması ile furya başlayacaktır." derken otomobil uzmanı yazmışsınız ancak otomobil ile ilgili hangi bölümde uzmansınız veya çalışıyorsunuz bilmiyorum bildiğim tek gerçek arac üreticisi firmaların sağlamlık, kullanılabilirlik gibi değerleri değil hangi parçadan ne kadar para kazanır veya servislerime para kazandırırım şeklindeki düşünceleridir. Bu kadar para kazanma hırsına doğrusu pes diyor ve bu düşünceyi kınıyorum.

Baştan sona sistemin gözden geçirilmesi demişsiniz ya hani 100.000km de bir inan ki sistemin ne durumda olduğu kimsenin umrunda değil yeter ki servisler para kazansın.

quote:

Orijinalden alıntı: TUFANER

quote: Orijinalden alıntı: Karbon 12 Neden zincir kullanıyorlar ki daha 500bin olmadan boşluk yapıyor, dişli sistem kullansınlar bir kere yapsınlar Ben tüketici olarak dişli çark isterim, sermayedar çamaşır ipi germek ister, mühendis orta yolu bulmak için vardır ama parasını sermayedardan alır. Sermayedar da tüketiciden. Gezegenlerin etkileri yakınlığına göredir. Yani işlerliklte orta yol aritmetik orta değildir. Bunu bilen sermayedar mühendisle tüketiciyi görüştürmez, "hop, nereye" der... Bu yüzden orta yol tüketiciden daha aktif davranan yatırımcı lehine kayar. Ancak bilgi çağıyla beraber teknikçi toplumlarda tüketiciler de aktivasyon kazanmış sermayedarlara artık "sen kimsin" diye sormaya başlamışlardır. Zincir için dezavantaj yazmak gerekiyorsa, motor yağlarının ömrü biraz daha kısa olabiliyor. Parça sayısı ve yüzey alanı fazladır, ama temas alanı düşüktür. Mikser gibi çalışır ve polimer katkıları parçalarlar, metal yüzey katkılarını da biraz sömürür. Tabii ki yağı bir iki bin km. erken değiştirmeyi, sente ayarının risk olacağı 100bin veya bienal sök-tak buluşmalarına terciih ederim. Emin olun maliyet (materyal + tasarım) önemsiz değil, perde arkasını da biraz bilen biri olarak paspas maliyetlerinin de hasaplandığını yazabilirim.

Dişli sistem mi? araçlarda triger zinciri/kayışı yerine dişli sistem kullanan bir aracı ne duydum ne de gördüm böyle bir araç mı var? yoksa siz hayalinizdeki araçtan mı bahsediyorsunuz?

quote:

Orijinalden alıntı: hezerfen

quote: Orijinalden alıntı: TUFANER quote: Orijinalden alıntı: Karbon 12 Neden zincir kullanıyorlar ki daha 500bin olmadan boşluk yapıyor, dişli sistem kullansınlar bir kere yapsınlar Ben tüketici olarak dişli çark isterim, sermayedar çamaşır ipi germek ister, mühendis orta yolu bulmak için vardır ama parasını sermayedardan alır. Sermayedar da tüketiciden. Gezegenlerin etkileri yakınlığına göredir. Yani işlerliklte orta yol aritmetik orta değildir. Bunu bilen sermayedar mühendisle tüketiciyi görüştürmez, "hop, nereye" der... Bu yüzden orta yol tüketiciden daha aktif davranan yatırımcı lehine kayar. Ancak bilgi çağıyla beraber teknikçi toplumlarda tüketiciler de aktivasyon kazanmış sermayedarlara artık "sen kimsin" diye sormaya başlamışlardır. Zincir için dezavantaj yazmak gerekiyorsa, motor yağlarının ömrü biraz daha kısa olabiliyor. Parça sayısı ve yüzey alanı fazladır, ama temas alanı düşüktür. Mikser gibi çalışır ve polimer katkıları parçalarlar, metal yüzey katkılarını da biraz sömürür. Tabii ki yağı bir iki bin km. erken değiştirmeyi, sente ayarının risk olacağı 100bin veya bienal sök-tak buluşmalarına terciih ederim. Emin olun maliyet (materyal + tasarım) önemsiz değil, perde arkasını da biraz bilen biri olarak paspas maliyetlerinin de hasaplandığını yazabilirim. Dişli sistem mi? araçlarda triger zinciri/kayışı yerine dişli sistem kullanan bir aracı ne duydum ne de gördüm böyle bir araç mı var? yoksa siz hayalinizdeki araçtan mı bahsediyorsunuz?

araç araştırma geçmişiniz ne kadar bilmiyorum amma dişli sistemin kullanıldığı araçları bilmeyecek kadar yenisiniz.
harikan ve doch motorları inceleyin zincir-kayış yerine dişli kullanıldığını göreceksiniz.(yani eski motorların tamamı dişli kullanırdı-fiber dişli-bazen onlarda kırılırdı)
sorunuz olan zincir- kayışada kendimce cevap vermek isterim.
zincirin maliyeti fazla,bakımı zordur.dendiği gibi daha sesli çalışır.
herikisininde gergi teşkilatı vardır olmazsa olmaz.yalnız kayışlıların bakımı çok kolaydır.plastik veya saç kapağı çıkarınca kolayca her tür bakımını yapabilirsiniz.parçalar zincirliye göre daha ucuzdur.
uzun ömürlülükte elbette zincir uzun ömürlüdür.amma motor ömrüyle eşdeğer demek biraz abartı olur.
bakımda kayış setinde kayış gergi ikilemini değişmek yeterli amma zincirlide değişmesi gereken birçok dişli olabilir.(krank-eksantrik-gergi vs.)
kolay gelsin.

quote:

Orijinalden alıntı: hezerfen

"Dişli sistem mi? araçlarda triger zinciri/kayışı yerine dişli sistem kullanan bir aracı ne duydum ne de gördüm böyle bir araç mı var? yoksa siz hayalinizdeki araçtan mı bahsediyorsunuz?"......TUFANER....
-----------------------------------------
sayın TUFANER:yukarıdaki alıntı sizin, ne gördüm nede duydum diye çok afaki konuşmamak gerek.bende size eski(70 lere kadar)üretilen motorların dişli sistemi olduğunu hatırlattım.niye zorunuza gitti.
doch motor konusunuda bilmeden eleştirdiniz.harikan önceki motorlarını doch tipi üretirdi.özellikle harikanla zikrettim yanlış anlaşılmasın diye.(diğer ismide "H"tipi motorlardır.
zannedildiği gibi doch yeni birşey deyildir 60 yıldan fazla amerika bu motorları üretmiştir.
arkadaşımız dişli mekanizması olan motorun resminide koymuş.bilmiyordum demek yerine siyasi cevaplar sadece avuntu olur.
resmi koyan arkadaşa teşekkür ederim.

quote:

Orijinalden alıntı: Motor Doktoru

öncelikle selamlar...
Triger zinciri yerine kayış kullanımının birden çok avantajı var.Bunlar;
- triger zincirinde yağlama sorunu vardı ancak kayışta böyle bir sorun yoktur.
- Her nekadar sessiz olduğunu ifade ettiysenizde yağının taze olduğundan sessiz.oysa kayış her türlü daha sessizdir.
- üretici firmalar triger zincirine gergi dişlisi dediğimiz dişliyi takmak zorundaydılar.ve buda haliyle üreticiye ek maliyet anlamına geliyor.birde bu dişlinin yağlama kanalı filan ...oysa kayışta sadece gergi müşürü kullanılmakta.
- aşırı yağlama sonucu zincir üzerinde yalama oluşur ve kam milinin yada krank milinin zaman ayarlarında bozukluğa neden olur.bu bozukluğun verdiği zararın altından kalkmak hiçte kolay olmaz.
- ayrıca zincirin servis maliyeti kayışa göre fazladır .zincirin ömrü kayışınkinden daha kısa olduğundan servislerle dost olursunuz.
- paslanma durumlarında koparak diğer parçalara zarar verme yüzdesi daha fazladır.

kayışın kopma yüzdesi zincirden daha düşük olduğundan kullanılıyor.....tabi kullanmayan otomobil firmalarıda vardır...

quote:

Orijinalden alıntı: TUFANER

"Yazdığınız yoruma aynen katılıyorum.Özellikle ses ve yağlama konusu nedeniyle üretici firmalarının çoğunlukla vazgeçtikleri bir sistemdir.Ayrıca tirger kayışı genelde kopmaz sıyırır.Tirger kayışı bilinen vantilator kayışları gibi de değildir.Onunla araç çekilebilecek kadar da sağlamdır.Tirger kayış aralıkları genişlemeye başladığında motor senteden uzaklaşacağı için daha geç çalışır."

ilginç bir tespiti gündeme getirdiniz triger kayışının aralıklarının genişlemesi ile motor senteden uzaklaşır ve geç çalışır derken. Motorun geç çalışmasının trigere bağlı olup olmadığını nasıl tespit edebeliriz?