Şimdi Ara

Topraklama hakkında

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
15
Cevap
0
Favori
370
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Bildiğiniz gibi topraklama için cihazlara 3. Bir kablo gelir. Evrensel olarak sarı yeşil kablo kullanılır. Ama benim sorum şu şekilde. Telefon şarj cihazım 2 girişli , hatta bütün telefon şarj cihazları bu şekilde ,,, sadece faz ve nötr girişi bulunur. Ben telefonun metal yerlerine kontrol kalemi değdirince kontrol kalemi ışığı yanıyor.

    Çözümü nasıl olmalı

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >



  • Şarz makinesinin çıkışı 5 V nasıl oluyor da kontrol kaleminin ışığını yakıyor ?
  • LaOtzi kullanıcısına yanıt
    Hiç bilmiyorum hocam,,,

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: dfk24

    Hiç bilmiyorum hocam,,,
    Müsait olunca o ışık niye yanıyor anlatayım çünkü çizmem gerekiyor. İzolasyonu da yapman çok zor. Var çözümü var da... Dur lan çizeyim... Az bekle düzenlicem.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: KendiİsteğiyleAyrıldı

    Müsait olunca o ışık niye yanıyor anlatayım çünkü çizmem gerekiyor. İzolasyonu da yapman çok zor. Var çözümü var da... Dur lan çizeyim... Az bekle düzenlicem.

    Alıntıları Göster
    Seviyorum seni hocam bekliyorum

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • Resmi dikkatle incele.

    Topraklama hakkında

    Resimde çarpılmayı önlemek için nasıl önlem alınır onu anlatmaya çalışıyorum. Cihaz içersindeki Y kapasitörü, giriş hattı ile çıkış katını birbirine ilişkilendirdiği için faz-çıkış bir şekilde irtibatlı. Bu da girişteki faz hattının çıkışa iletilmesine neden oluyor. Her ne kadar akım çok zayıf olsa da çıkışta devamlı şebeke sinyali bulunuyor. Şayet adaptörün ucuna ayakların çıplakken ellediğinde gıdıklıyor ya da çarpıyorsa, durum vahim.

    Resimde çıkış devresine Y tip kapasitörler ile köprü kurulmuştur. Bu köprü, tam ortadan toprağa bağlanmıştır. Kaçak akım rölesinin atmaması için, Faz-Toprak ve Nötr toprak, eşdeğer kapasitör ile dengelenmiş böylece KAR'ın bobinlerinin de eşdeğer emk'ya maruz kalması sağlanarak atması önlenmiştir. Bu arada, çıkışa verilen faz, bu kapasitörlerce toprağa ilişkilendirildiğinden, insan vücudundan geçemez, zaten zayıf olan faz sinyali, insandan daha düşük dirence sahip olan caplardan toprağa geçer, daha yüksek dirençli insana birşey olmaz.

    Bu Y köprüsünü oluşturabilmen için iki yolun var: birincisi kabloyu kesiceksin, ikincisi cihazı açıcaksı. İkisi de kötü görünüme neden olur ideal olmaz. Normalde telefon şasisinde faz görmemen lazım, demek ki USB şarjör ideal değil.

    Kontrol kalemi çıkış 5V ile nasıl yanıyor?

    Kontrol kalemi içersinde neon lamba bulunmaktadır. Gas decharging bulb da denilen bu lambanın içinde neon gazı vardır ve yeterli V varsa hangi akımda olursa olsun parlar. E çıkışa da zayıf da olsa faz geldiğine göre, yanacaktır. Cihazı ters takmak fayda etmeyecektir çünkü cihaz içerisindeki devrede birleşen faz-nötr, ters de takılsa düz de takılsa Hi Voltage devresi ile HF trafonun çıkışındaki Low Voltage devresi arasındaki Y kapasitörü nedeniyle çıkışa zayıf olarak da olsa iletilmeye devam eder.

    Olay budur haco.




  • Değerli vaktinizden ödün verip cevapladığınız içi. Teşekkür ederim öncelikle.

    Evet şarj kablosunun ucu parmağımla dokununca çok hafif gıdıklıyor. Peki bunu neden üretici düşünmüyor da biz düşünüyoruz ? Veya şöyle sorayım , sizin bahsettiğiniz uygulama aslında diğer şarj cihazlarında var da benimkinde mı yok. ? Ayrıca şunu da sorayım , bu 220 hattı ile 5v hattı arasında kapasitör oluyor hep , bir bacağı 220 kısmında , diğer bacağı 5v kısmında oluyor. Bahsettiğiniz kapasitör de o herhalde. O neden kullanılıyor amacı nedir ?

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: dfk24

    Değerli vaktinizden ödün verip cevapladığınız içi. Teşekkür ederim öncelikle.

    Evet şarj kablosunun ucu parmağımla dokununca çok hafif gıdıklıyor. Peki bunu neden üretici düşünmüyor da biz düşünüyoruz ? Veya şöyle sorayım , sizin bahsettiğiniz uygulama aslında diğer şarj cihazlarında var da benimkinde mı yok. ? Ayrıca şunu da sorayım , bu 220 hattı ile 5v hattı arasında kapasitör oluyor hep , bir bacağı 220 kısmında , diğer bacağı 5v kısmında oluyor. Bahsettiğiniz kapasitör de o herhalde. O neden kullanılıyor amacı nedir ?
    Hmmm hangi bir soruya nasıl cevap verim

    Evet şarj kablosunun ucu parmağımla dokununca çok hafif gıdıklıyor.

    > İyi değil. Orjinal adaptörse vay o firmanın haline. Değilse normal. Çaresi çizimde, kondansatörler Y tip kutupsuz, 400V-10nF.

    Peki bunu neden üretici düşünmüyor da biz düşünüyoruz ? Veya şöyle sorayım , sizin bahsettiğiniz uygulama aslında diğer şarj cihazlarında var da benimkinde mı yok. ?

    > Laptop adaptörlerinde var. Ama telefon adaptörlerinde adaptör kutuya sığmayacağından minimal tutmaya çalışıyorlar. Bu tip adaptörlerde çeşitli izolasyon yöntemleri (4-5 tip) olduğunu duymuştum. Yok galvanik izolasyon yok bilmemneyik izolayson... Seninkinde niye yok bilemiyorum ama her adaptör öyle değil. Çıkışa gıram sızdırmayan tipleri de var.

    Ayrıca şunu da sorayım , bu 220 hattı ile 5v hattı arasında kapasitör oluyor hep , bir bacağı 220 kısmında , diğer bacağı 5v kısmında oluyor. Bahsettiğiniz kapasitör de o herhalde. O neden kullanılıyor amacı nedir ?

    > Yemin ederim bilmiyorum. geçenlerde başka bir forumda bir bayan mühendis adayı geldi sıfırdan smps yapıyormuş sordu, orada da biraz konusu geçer gibi oldu ama ben mi anlamadım yoksa unuttum mu bilmiyorum. Biraz tuhaf bir sebebi var. Faz barasıyla bobinin bilmemneytik endüktans değeriniiiiiin,... gibisinden bir açıklaması var. Ben olsam hiç kullanmayıp alternatif çözüm üretirdim.

    Şu an çıkmak zorundayım. Ama bu muhabbeti sürdürelim. Gelişmiş akım koruma prizlerinde de bu Y kapasitörü olayı var.

    Şurada leziz bir video var. Sabırla izlersen devresini güzelce çizip anlatıyor. ingilizce bilmesende çizime bakınca kafanda şimşek çakıyor.

    Videoda adam, bir pik bastırıcılı akım koruma prizini söküyor iyi seyirler:



    Ben şimdi çıkıyorum. yarın tekrar gelirim.




  • Aslında kullandığım adaptör çok kaliteli bişey değil sıcak fırsatlar bölümünde açtığım powerbank konusu vardı. Orda bahsettiğim syrox markasının 5v 2 amperlik adaptörü Açıkçası bana bir zararı yok ama işte elimi sürekli gıdıklıyordu,, bende bir gün denemek amacı ile kablo ucuna kontrol kalemi tuttum ,,, bir baktım ışıldak gibi yanıyor.

    Videoya gelirsek ,,, üzülerek söylüyorum hiçbir şey anlamadım ,,, zaten bu filtre olaylarından hiç anlamam. Elektroniği seviyorum ama çok da ayrıntılı bilmiyorum hatta belki de bu videonun konusu elektronik bile değildir. Elektrik olabilir. Sonuçta elektrik - elektronik farklı şeyler zaten İngilizcemde yok Sultanahmet'te turistlere yol tarifi bile yapamam... Çok lazım bişey aslında ingilizce... Çünkü bütün kaynaklar ingilizce. Adamlar ne var ne yok bilgi olarak heryere döküyor ama bizim ülkemizin vatandaşı bunu yapmıyor. Yeminle bilgiyi para ile satan bile gördüm. Yazık ....
    Allah'tan donanım haber gibi forumlar varda insanlara yardımcı olabiliyoruz,,, yeri geldiğinde yardım alabiliyoruz...

    Hayırlı geceler cümleten

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • Basit ve pratik olarak Prize (220) takılı ucu çıkartıp tersine takın. Doğrusunu DH dostları teorik olarak açıklamalarda bulunmuşla ellerine sağlık kalın sağlıcakla.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi PERİSKOP -- 1 Mart 2020; 16:12:32 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: KendiİsteğiyleAyrıldı

    Resmi dikkatle incele.



    Resimde çarpılmayı önlemek için nasıl önlem alınır onu anlatmaya çalışıyorum. Cihaz içersindeki Y kapasitörü, giriş hattı ile çıkış katını birbirine ilişkilendirdiği için faz-çıkış bir şekilde irtibatlı. Bu da girişteki faz hattının çıkışa iletilmesine neden oluyor. Her ne kadar akım çok zayıf olsa da çıkışta devamlı şebeke sinyali bulunuyor. Şayet adaptörün ucuna ayakların çıplakken ellediğinde gıdıklıyor ya da çarpıyorsa, durum vahim.

    Resimde çıkış devresine Y tip kapasitörler ile köprü kurulmuştur. Bu köprü, tam ortadan toprağa bağlanmıştır. Kaçak akım rölesinin atmaması için, Faz-Toprak ve Nötr toprak, eşdeğer kapasitör ile dengelenmiş böylece KAR'ın bobinlerinin de eşdeğer emk'ya maruz kalması sağlanarak atması önlenmiştir. Bu arada, çıkışa verilen faz, bu kapasitörlerce toprağa ilişkilendirildiğinden, insan vücudundan geçemez, zaten zayıf olan faz sinyali, insandan daha düşük dirence sahip olan caplardan toprağa geçer, daha yüksek dirençli insana birşey olmaz.

    Bu Y köprüsünü oluşturabilmen için iki yolun var: birincisi kabloyu kesiceksin, ikincisi cihazı açıcaksı. İkisi de kötü görünüme neden olur ideal olmaz. Normalde telefon şasisinde faz görmemen lazım, demek ki USB şarjör ideal değil.

    Kontrol kalemi çıkış 5V ile nasıl yanıyor?

    Kontrol kalemi içersinde neon lamba bulunmaktadır. Gas decharging bulb da denilen bu lambanın içinde neon gazı vardır ve yeterli V varsa hangi akımda olursa olsun parlar. E çıkışa da zayıf da olsa faz geldiğine göre, yanacaktır. Cihazı ters takmak fayda etmeyecektir çünkü cihaz içerisindeki devrede birleşen faz-nötr, ters de takılsa düz de takılsa Hi Voltage devresi ile HF trafonun çıkışındaki Low Voltage devresi arasındaki Y kapasitörü nedeniyle çıkışa zayıf olarak da olsa iletilmeye devam eder.

    Olay budur haco.
    ellerine sağlık.




  • Ha ben buraya yorum atmayı unuttum.


    Videoda 6:10süresine atlarsanız orada adam devreyi çizmiş. Bu bir gürültü bastırıcılı akım koruma prizidir.

    Devrenin en sağında bahsettiğim topraklama sistemini görmektesiniz. İki adet Y kapasitörü toprakla nasıl tam ortadan ilişkilendirilmiş dikkat edin. Aynı şekilde aşırı akım, pik, şimşek ve yıldırımların neden olduğu anlık dalgalanmalara karşı yine toprak ile ilişkilendirilmiş varistörler var.

    Devreyi uzun uzun anlatmayacağım ortadaki bobin ile sağ ve solundaki 220nF kapasitörlerin oluşturduğu yapıya EMI Fİltresi deniyor. yukarda bahsettiğim pik mik gürültü şunu bunu bastırarak cihazların ömrünü uzatıyor, aynı zamanda da soldaki 220nF'nin paralelindeki varistör gümleyerek evin sigortasını attırıyor ki cihazlar aşırı akımdan yanmasın.


    Aslında çok basit bir devre. Bundan yapıp satmak lazım. Özellikle smart TV'ler, şunlar bunlar için çok ideal.

    NOT: Eğer yapmak istiyorsanız devrenin tıpatıp aynısını yapmayın o cihaz 110Volt İngiliz şebekesine göre tasarlanmış.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KendiİsteğiyleAyrıldı -- 1 Mart 2020; 15:29:53 >




  • @dfk24,

    Bu başlıkta mıydı, smps'lerin hfc trafosunun giriş çıkışlarına Y cap bağlanıyor neden? diye sormuştun.

    Alıntı/googleden çeviridir:

    quote:

    Anahtarlamalı güç kaynakları, voltaj dönüşümü ve galvanik izolasyon sağlamak için "geri dönüş dönüştürücüsü" olarak bilinen şeyi kullanır. Bu dönüştürücünün temel bir bileşeni yüksek frekanslı bir transformatördür.

    Pratik transformatörler, birincil ve ikincil sargılar arasında biraz kapasitansa sahiptir. Bu kapasitans, dönüştürücünün anahtarlama işlemi ile etkileşime girer. Giriş ve çıkış arasında başka bir bağlantı yoksa, bu çıkış ve giriş arasında yüksek bir frekans voltajına neden olur.

    EMC açısından bu gerçekten kötü. Güç tuğlasından gelen kablolar artık esasen anahtarlama işleminin ürettiği yüksek frekansı ileten bir anten görevi görmektedir.

    Yüksek frekansı bastırmak için ortak mod, güç kaynağının giriş ve çıkış tarafı arasına, geri dönüş transformatörünün kapasitesinden önemli ölçüde daha yüksek bir kapasiteye sahip kapasitörler koymak için gereklidir. Bu, yüksek frekansı etkili bir şekilde kısaltır ve cihazdan kaçmasını önler.

    Bir sınıf 2 (topraklanmamış) PSU tasarlarken, bu kapasitörleri "canlı" ve / veya "nötr" girişine bağlamaktan başka seçeneğimiz yoktur. Dünyanın çoğu topraklanmamış soketlerde polariteyi zorlamadığından, "canlı" ve "nötr" terminallerin herhangi birinin veya her ikisinin dünyaya göre sinematik bir voltajda olabileceğini varsaymalıyız ve genellikle simetrik bir tasarımla sonuçlanırız. "en az kötü seçenek". Bu nedenle, sınıf 2 PSU'nun çıkışını, yüksek empedans ölçer ile ana toprağa göre ölçerseniz, genellikle şebeke voltajının yaklaşık yarısını görürsünüz.

    Bu, sınıf 2 PSU'da güvenlik ve EMC arasında zor bir dengeye sahip olduğumuz anlamına gelir. Kondansatörleri büyütmek EMC'yi iyileştirir, fakat aynı zamanda daha yüksek "temas akımı" (PSU ve ana toprak çıkışına dokunan birisi veya bir şeyden akacak akım) ile sonuçlanır. PSU büyüdükçe (ve dolayısıyla transformatördeki başıboş kapasitans büyüdükçe) bu dengesizlik daha sorunlu hale gelir.

    Sınıf 1 (topraklanmış) PSU'da, ana şebekeyi, çıkışı ana şebekeye bağlayarak (masaüstü PC PSU'larında olduğu gibi) veya biri çıkıştan şebekeye olmak üzere iki kondansatör kullanarak giriş ve çıkış arasında bir bariyer olarak kullanabiliriz toprak ve bir ana topraktan girişe (dizüstü bilgisayar güç tuğlalarının çoğu budur). Bu, EMC'yi kontrol etmek için yüksek frekanslı bir yol sağlarken, dokunma akımı problemini önler.

    Bu kapasitörlerin kısa devre arızası çok kötü olurdu. Sınıf 1 PSU'da, şebeke beslemesi ve şebeke topraklaması arasındaki kapasitör arızası, toprağa kısa devre anlamına gelir ("temel" yalıtım arızasına eşdeğer). Bu kötüdür, ancak topraklama sistemi işlevselse, kullanıcılar için büyük bir doğrudan tehlike olmamalıdır. Sınıf 2 PSU'da kapasitör arızası çok daha kötüdür, bu kullanıcı için doğrudan ve ciddi bir güvenlik tehlikesi anlamına gelir (bir arızaya veya "çift" veya "güçlendirilmiş" yalıtıma eşdeğer). Kullanıcı için tehlikeleri önlemek amacıyla, kapasitörler kısa devre arızası olasılığı düşük olacak şekilde tasarlanmalıdır.

    Bu nedenle bu amaçla özel kapasitörler kullanılır. Bu kapasitörler "Y kapasitörler" olarak bilinir (diğer taraftan X kapasitörler şebeke elektriği ile nötr şebeke arasında kullanılır). "Y kondansatör", "Y1" ve "Y2" olmak üzere iki ana alt tip vardır (Y1 daha yüksek nominal tiptir). Genel olarak sınıf 2 ekipmanlarda Y1 kapasitörler kullanılırken sınıf 1 ekipmanlarda Y2 kapasitörler kullanılır.


    Link:
    https://electronics.stackexchange.com/questions/216959/what-does-the-y-capacitor-in-a-smps-do



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KendiİsteğiyleAyrıldı -- 10 Mart 2020; 13:44:42 >




  • Teşekkür ederim hocam çok sağolun

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.