Şimdi Ara

Sup oyun taşıyor ama...

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
31
Cevap
0
Favori
1.773
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • mrb aradaşlar. uzun zamandır sup ve 1 haftadır da braum oynuyorum. arka arkaya 8win aldım. sonra 2 gün ara verdim, 2 win 2 lose aldım. şu an için iyi gibi, en azından oyundan zevk alıyorum lose alsamda. ama o kadar kolsuz varki ne yapacağımı şaşırıyorum. karşıda fio, xin, lb, mf ve janna var. bizde jinx, ben braum, naut. wukong ahri. onlarda mf çöp, ayrık ittirme yapıyor. bizde sadece jinx ve ben oynuyoruz gerisi çöp. fio xin lb 3 lüsene karşı takımı nasıl koruyum? en azından adc mi nasıl koruyum? 3 üde yaldır yaldır adc nin üzerine atlıyor. bide ilk pikten sup gelirseniz ap veya tanky sup alacağınıza nasıl karar veriyorsunuz ?



  • İlk seçimden sup gelirse elimden geldiği kadar az agresif ancak adc yi koruyabilecek seçimler yaparım tank ağırlıklı olmasına dikkat ederim...Yada ben kendime güvendiğim için blitz alırım cd rün girip tank kasarım..
  • İlk pick sendeyse Lulu al free win zaten

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Challenger-Diamond arası oynayan biri olarak uzun uzun açıklayacağım kendi düşüncelerimi.


    7.13 yaması itibariyle lulu, karma, janna, rakan, nami dışında supportları tercih ederseniz kazanma ihtimaliniz kafadan %10a gerilenir.

    Support metasında shield/heal = Win

    Buhurdan aşırı güçlü bir eşya şuan. Adcnizi koruyorsunuz ve daha da güçlendiriyorsunuz. Diğer şampiyonlar bunu yapamıyorlar. Bu yüzden yukarıda saydığım şampiyonlar oyun ilerledikçe işlevleri aşırı artıyor. Hele caitlyn twitch vayne gibi sürkeli auto attack vuran varsa demeyin keyfine. Gerçi buhurdanın iş görmediği adc yok :D

    Birkaç yama öncesinde işler daha vahimdi bu tablo. thresh blitzcrank, leona gibi tanky supportları almak resmen kaybetmeye davetiye çıkarıyordu. Şimdi ordu kalkanını biraz daha tanklara yönelik yaptılar zekeyi değiştirdiler falan derken daha bi kendilerine geldiler sanki. Ama ben hala yetersiz görüyorum. Threshle ortalama ya da üst düzey oynayacağınıza lulu alın sadece adcye e w yapın izleyin. janna alın e basın. karma alın r e spamlayın. Çok daha işlevleri var acı ama gerçek.


    Düşük elo için söylüyorum. Bir supun tank olmasını beklemek ya da tank diye picklemek tamamen saçmalık. İşlevli supportlar oynayıp konum almayı öğrenmeniz gerek.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Whituryd -- 5 Temmuz 2017; 20:27:6 >




  • Whituryd kullanıcısına yanıt
    Janna için katılmıyorum.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Whituryd

    Challenger-Diamond arası oynayan biri olarak uzun uzun açıklayacağım kendi düşüncelerimi.


    7.13 yaması itibariyle lulu, karma, janna, rakan, nami dışında supportları tercih ederseniz kazanma ihtimaliniz kafadan %10a gerilenir.

    Support metasında shield/heal = Win

    Buhurdan aşırı güçlü bir eşya şuan. Adcnizi koruyorsunuz ve daha da güçlendiriyorsunuz. Diğer şampiyonlar bunu yapamıyorlar. Bu yüzden yukarıda saydığım şampiyonlar oyun ilerledikçe işlevleri aşırı artıyor. Hele caitlyn twitch vayne gibi sürkeli auto attack vuran varsa demeyin keyfine. Gerçi buhurdanın iş görmediği adc yok :D

    Birkaç yama öncesinde işler daha vahimdi bu tablo. thresh blitzcrank, leona gibi tanky supportları almak resmen kaybetmeye davetiye çıkarıyordu. Şimdi ordu kalkanını biraz daha tanklara yönelik yaptılar zekeyi değiştirdiler falan derken daha bi kendilerine geldiler sanki. Ama ben hala yetersiz görüyorum. Threshle ortalama ya da üst düzey oynayacağınıza lulu alın sadece adcye e w yapın izleyin. janna alın e basın. karma alın r e spamlayın. Çok daha işlevleri var acı ama gerçek.


    Düşük elo için söylüyorum. Bir supun tank olmasını beklemek ya da tank diye picklemek tamamen saçmalık. İşlevli supportlar oynayıp konum almayı öğrenmeniz gerek.



    Dedikleriniz cok dogru ve bu kadar basit bi olayi neden bizim oyuncular kabul etmek istemiyor anlamiyorum. bakin ilk mesaj gelmis bile katilmiyorum diye




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kuklacini

    Janna için katılmıyorum.

    Yalnız Janna adcsini de kendisini de en iyi koruyan support. Janna lane kazandırmasa da (aşırı defansif şampiyon) tflerde aşırı potansiyeli var Jannanın.
  • Whituryd kullanıcısına yanıt
    Yanlış okumuşum ben kaybederiz anladım :S
  • İlk pickten ap ya da tank bir şey almak yerine en safe olanını al. Bu da metaya göre değişiyor.
    Sezon 6'da braum iken şuanki metada lulu bence.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Whituryd

    Challenger-Diamond arası oynayan biri olarak uzun uzun açıklayacağım kendi düşüncelerimi.


    7.13 yaması itibariyle lulu, karma, janna, rakan, nami dışında supportları tercih ederseniz kazanma ihtimaliniz kafadan %10a gerilenir.

    Support metasında shield/heal = Win

    Buhurdan aşırı güçlü bir eşya şuan. Adcnizi koruyorsunuz ve daha da güçlendiriyorsunuz. Diğer şampiyonlar bunu yapamıyorlar. Bu yüzden yukarıda saydığım şampiyonlar oyun ilerledikçe işlevleri aşırı artıyor. Hele caitlyn twitch vayne gibi sürkeli auto attack vuran varsa demeyin keyfine. Gerçi buhurdanın iş görmediği adc yok :D

    Birkaç yama öncesinde işler daha vahimdi bu tablo. thresh blitzcrank, leona gibi tanky supportları almak resmen kaybetmeye davetiye çıkarıyordu. Şimdi ordu kalkanını biraz daha tanklara yönelik yaptılar zekeyi değiştirdiler falan derken daha bi kendilerine geldiler sanki. Ama ben hala yetersiz görüyorum. Threshle ortalama ya da üst düzey oynayacağınıza lulu alın sadece adcye e w yapın izleyin. janna alın e basın. karma alın r e spamlayın. Çok daha işlevleri var acı ama gerçek.


    Düşük elo için söylüyorum. Bir supun tank olmasını beklemek ya da tank diye picklemek tamamen saçmalık. İşlevli supportlar oynayıp konum almayı öğrenmeniz gerek.



    * Elmas/ustalık arası kazanma oranları:

    - Leona %53 - Thresh %54 - BC %53

    - Nami %50 - Lulu %50 - Rakan %48 - Karma %48

    * Ne kadar anlattıklarınız akla mantığa yatkın görünse de istatistikler sizin önermelerinizi desteklemiyor maalesef.




  • Öncelikle elonuzu, liginizi bilmediğim için genel şeyler yazayım.

    Eğer ilk pick denk gelirse koruyucu suplardan birisi en mantıklı seçim olur. Böylece sizin işiniz ADC'yi korumak olacağı için koridorda kontralanmak vs gibi bir derdiniz de fazla olmaz. Şu anda Lulu-Janna-Karma bu işi çok iyi yapıyor. Bunları doğrudan kalkan yetenekleri olduğu için ilk sıraya koyarım. Bunlardan birisini bile sevmiyorsanız Nami, Bard gibi ufak da olsa hem kitle kontrol hem de heal yeteneği olan şampiyonlar seçilebilir.

    Tabii bir de eğer kendinize güveniyorsanız, rakip üstünüze geldiğinde oldukça iyi iş yapabilen Thresh ve Nau sup güzel olabiliyor.

    Ama eğer liginiz en azından plattan aşağıda ise düşük eloda bunlarla kazanma şansınız oldukça az diğerlerine göre. Çünkü asla düşük eloda Thresh'e göre, BC'ye göre, Nau'ya göre oynamayı bilen olmuyor. Olsa da 50 maçta 1 denk geliyor. O yüzden çoğu zaman ADC'niz yanınızda saçmalayacağı için onu koruyan şeyler almak Sup oyuncusunu rahatlatır. Çünkü düşük eloda proaktif oynamayı bilen insan yok denecek kadar az. Siz bir hamle yapıyorsunuz ne takip var ne uyum... ADC'niz büyük ihtimalle kendisine saldırılmadan pek bir şey yapmaz. Siz de saldırı anında onu korursanız hiç değilse şansınız artar.

    Seçim olarak son seçeneğimiz de agresif suplar. Zyra, Malzahar, Morgana, Sona gibi... Yani rakibi darlayacak suplar... Ama bunun içinde iyi bir ADC'ye ihtiyacınız var. Çünkü örneğin, siz bunlardan biri ile Thunderlord'u rakipte patlatırsınız, yeteneklerinizle hasar verirsiniz ama ADC'niz size eşlik etmezse, büyük ihtimalle 2 kişi arasında kalır ölürsünüz. Sonra takip etmediği yetmez gibi suçlu da siz olursunuz. Tam tank veya agresif supları ancak ADC'ye güveniyorsanız seçin, kısacası DUO girdiyseniz seçin.

    -------------------------------------------------------------------------------

    Gelelim koruma olayına. Öncelikle insanların yaptığı en büyük 3 hata şu. Özellikle de düşük eloda...

    1) Tank sup oynuyorlarsa, sanki soloda tank oynar gibi kasıyorlar. Ward itemini bitirip, Frozen Heart, Iceborn Gauntlet, Randuin, Spirit Visage vs vs ıvır zıvır kasıyorlar. Tamam bunlar son eşya olarak belki kasılır. Veya core item ise olabilir. Ama unutmayın siz supsunuz. Sizin takım arkadaşlarınızı destekleyecek şeyler kasmanız lazım. Yukarıdakileri kasarsanız, tek farkı takımınızda en geç ölen siz olursunuz. Ama yine de ölür ve o TF'yi kaybedersiniz. Sizin mümkün olduğu kadar, Redemption - Iron Solari - (duruma göre Zeke) gibi şeyler kasarak tanklaşmanız lazım. Hem bunlar arkadaşlarınıza da yardımcı olur. Bu sayede itemlerin aktiflerini kullanarak ADC'yi veya takımı koruma sorununu da ortadan kaldırmış olursunuz.

    2) Koruyucu Sup oynuyorlarsa, bir iki yayında ekstrem şeyler görüp çılgın dürtme denemeleri vs deniyorlar. Bu çoğunlukla yanlış. Koruyucu sup diye nitledeğimiz heroların çoğu, rakibi haraslamaktan ziyade ya savaş başlatmak için ya da tam bir koruma olmak için vardır. Çoğu zaman oyunda proaktif olup ilk hamleyi yapmak doğru olsa da bu şampiyonların genel anlamda cooldown süreleri uzundur. Yani skillerini zor anlara saklamaları gerekir. Ya da kullandığı skill ile bir şeyler elde edebilmesi gerekir. Beki burada Karma'yı bir tarafa ayırmak lazım. Çünkü Karma gerçekten değişik bir hero. Ve her yola geliyor. Bu tip suplarda önemli olan şey zamanlamadır özetle.

    3) Agresif sup oynuyorlarsa, ADC'Yi hiç düşünmeden sürekli dürtme denemesi yapmak. Bu en en en büyük yanlış belki de. ADC'nin asıl görevi creep kesip oyunun orta-son bölümüne hazırlanmaktır. Maalesef çoğu sup bunu da unutuyor. Sürekli koridorda adcnizi takasa zorlarsanız,
    - ADC'nizin can ve mana kaybına sebep olursunuz. Çoğu agresif supun (Sona vs hariç) heal yeteneği olmadığı için bu ADC'ye zarar verir.
    - Rakip ADC creep konusunda öne geçebilir. Özellikle karşı Sup gelen hasarı göğüsler veya engellerse creep konusunda ADC'niz geriye düşer.
    - Sizin her yeteneğinizi kullandığınızı fark eden jungler düzgün bir zamanlama ile size gelirse hiçbir kaçma şansınız kalmaz. Çünkü unutmayın bu tür suplarda en büyük silahınız hasarınız. Onu da erkenden kaybederseniz (fazla mana kullanımı, sürekli skillerin CD'de olması gibi sebeplerle) gelen baskına cevap verme şansınız kalmaz.

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Yani kişiden kişiye değişse de 3 aşağı 5 yukarı yapılması gerekenler bunlar. Sup biraz sabır biraz denge ve biraz da fedakarlık işidir.

    Yardımcı olduysa ne mutlu bana.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Siannis -- 6 Temmuz 2017; 1:59:30 >




  • Whituryd kullanıcısına yanıt
    Dediklerine katılıyorum fakat şuan bc ve thresh de çok güçlüler. Atacağın bir hook laneyi kazandırabilir. Bc en yüksek win rate sup sanırım şuan.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Mithrandir. kullanıcısına yanıt
    aynen bc candır zaten çoğu zaman pasifin verdiği kalkan yüzünden çok arada kalmadığın durumlar hariç kimse gank atarken focus atmıyor. adc yi önden salıp üzerine koşanları kendime çekiyorum
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Whituryd

    Challenger-Diamond arası oynayan biri olarak uzun uzun açıklayacağım kendi düşüncelerimi.


    7.13 yaması itibariyle lulu, karma, janna, rakan, nami dışında supportları tercih ederseniz kazanma ihtimaliniz kafadan %10a gerilenir.

    Support metasında shield/heal = Win

    Buhurdan aşırı güçlü bir eşya şuan. Adcnizi koruyorsunuz ve daha da güçlendiriyorsunuz. Diğer şampiyonlar bunu yapamıyorlar. Bu yüzden yukarıda saydığım şampiyonlar oyun ilerledikçe işlevleri aşırı artıyor. Hele caitlyn twitch vayne gibi sürkeli auto attack vuran varsa demeyin keyfine. Gerçi buhurdanın iş görmediği adc yok :D

    Birkaç yama öncesinde işler daha vahimdi bu tablo. thresh blitzcrank, leona gibi tanky supportları almak resmen kaybetmeye davetiye çıkarıyordu. Şimdi ordu kalkanını biraz daha tanklara yönelik yaptılar zekeyi değiştirdiler falan derken daha bi kendilerine geldiler sanki. Ama ben hala yetersiz görüyorum. Threshle ortalama ya da üst düzey oynayacağınıza lulu alın sadece adcye e w yapın izleyin. janna alın e basın. karma alın r e spamlayın. Çok daha işlevleri var acı ama gerçek.


    Düşük elo için söylüyorum. Bir supun tank olmasını beklemek ya da tank diye picklemek tamamen saçmalık. İşlevli supportlar oynayıp konum almayı öğrenmeniz gerek.



    Şu olayı taric karşılıyor peki o neden iyi durumda değil ?

    "Support metasında shield/heal = Win"

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Neogri


    quote:

    Orijinalden alıntı: Whituryd

    Challenger-Diamond arası oynayan biri olarak uzun uzun açıklayacağım kendi düşüncelerimi.


    7.13 yaması itibariyle lulu, karma, janna, rakan, nami dışında supportları tercih ederseniz kazanma ihtimaliniz kafadan %10a gerilenir.

    Support metasında shield/heal = Win

    Buhurdan aşırı güçlü bir eşya şuan. Adcnizi koruyorsunuz ve daha da güçlendiriyorsunuz. Diğer şampiyonlar bunu yapamıyorlar. Bu yüzden yukarıda saydığım şampiyonlar oyun ilerledikçe işlevleri aşırı artıyor. Hele caitlyn twitch vayne gibi sürkeli auto attack vuran varsa demeyin keyfine. Gerçi buhurdanın iş görmediği adc yok :D

    Birkaç yama öncesinde işler daha vahimdi bu tablo. thresh blitzcrank, leona gibi tanky supportları almak resmen kaybetmeye davetiye çıkarıyordu. Şimdi ordu kalkanını biraz daha tanklara yönelik yaptılar zekeyi değiştirdiler falan derken daha bi kendilerine geldiler sanki. Ama ben hala yetersiz görüyorum. Threshle ortalama ya da üst düzey oynayacağınıza lulu alın sadece adcye e w yapın izleyin. janna alın e basın. karma alın r e spamlayın. Çok daha işlevleri var acı ama gerçek.


    Düşük elo için söylüyorum. Bir supun tank olmasını beklemek ya da tank diye picklemek tamamen saçmalık. İşlevli supportlar oynayıp konum almayı öğrenmeniz gerek.



    Şu olayı taric karşılıyor peki o neden iyi durumda değil ?

    "Support metasında shield/heal = Win"

    Taric meta ya girecek bence.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Mithrandir. kullanıcısına yanıt
    Taric gizli OP

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • arkadaşlar hepinize ayrı ayrı teşekkür ediyorum. şimdi 1 haftadır oynadığım braum oyunlarımdan özet geçmek istiyorum. braum gerçekten bende ayrı yeri olan bi hero meydan dayağı yüklerini bilmeyen adcler ile oynuyorum o derece yani :) dağın süreti+keşif taşı+ gezgin çizmesi+ kefaret+ solari duruma görede ya randium yada çivili çıkıyorum çünkü adamlar oto atak yapmaktan aciz oldukları için adamların içine girip oto atak yaparak stunlamaya çalışıyorum binevi. ejder önü tf yapıyoruz 4 kil aldık hiç kil vermedik ve alev ejderi var. adamlar apc yi kovalamaya başladı ejder pingiyorum deli gibi neyse apc yi alana kadar diğer adamlar doğdu kule altı girdiler canlar az ve döndüler ejdere, pingiliyorum geri çık diye adamlar hala ejder alıyor ve tahmin edersinizki hem ejderi çaldırdık hemde katliam yedik :) karşı adc tris apc viegar supları rakan gerisini saymıyorum adamlar 3 kişi oyun aldılar :) u atıyorum viegar ve rakan stunluyorum trise bitkinlik atıyorum adcme dağın suretini basıyorum solari basıyorum duruma göre kefaret basıyorum. peki sonuç ? 3v5 katliam yiyoruz. (bu arada bendce tris en düşük elmastı) şimdi arkadaşlar siz söyleyin bi sup olarak yapılması gerekipte yapmadığım ne var ? daha ne yapabilirim_?
    mesela sonraki elde yine ben braum adc de luci 2v5 yapıp oyun aldık :)) ben ne tf de nede lane bişey yapmadım u bitkinlik kapı gibi bu kadar luci tek basına oynadı :)
    ap olarakta genelde zyra malzahar brand oynarım. jannayı oynamayı çok istiyorum ama ne zaman oynadıysam hep kolsuzlar geldi :) onun için cesaret edemiyorum oynamaya karmayı oynuyorum seviyorum ama low eloda karmayı çok çok iyi oynamazsan bi espirisi kalmıyor ve bende çok çok iyi oynamıyorum karmayı :) lulu ise hiç sevemedim gitti karşımda görmekten nefret ediyorum bende oynamıyorum.
    tekrar gelelim ap olarak oynadığım herolara zyraya çok hakimim ve severek oynuyorum, malzaharda öyle sadewce brandı yeni yeni oynamaya başladım ama onunda hakkını veriyorum. ap herolar oynarken çıkılacak itremler agresiflik harita kontrolü pozisyon gibi konularda tavsiyede bulunurmusunuz ? hepinize cvplarınız için tekrar teşekkür ederim.




  • Mithrandir. kullanıcısına yanıt
    Bence de girer, arkadaşın dedigi gibi gizli op. Ben silah kılıç alıyorum ek olarak. güzel oluyor. Early-mid game karşı adc yi aldığımı bilirim :D

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Siannis kullanıcısına yanıt
    Oyun anlayışımı ve hatalarımı ortaya koymuşsunuz, elinize sağlık, hepsini okudum
  • ben geçen hafta morgana supporta başladım. altın 5'ten plat 5'e çıktım 1 haftada. inanılmaz win rate oranı var. %65-70 falan.

    itemler:

    1-şu yavaşlatan sup itemi. 60ap %10cd veriyor.
    2-morello (%20cd + burst dmg için)
    3-gezgin bot
    4-500can veren ward itemi.
    5-kefaret falan size kalmış bura.

    ilk 4ünü ne kadar erken tamamlarsanız o kadar iyi.

    rünler: 8 mr pen, 216 can, 15 ap, 15 artan cd.
    kabiliyet: 0-18-12. soldan %5 cd ve şimşek alın, sağdan +50hp ve %15 summ spells

    gg wp
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.