Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Motorlu Araçlar Dünyası
  • Otomobil Genel
  • Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Soğuk Pres Hakkında

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
27
Cevap
1
Favori
70.958
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
2 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Arkadaşlar bu zamana kadar yay kestirenlere, sıcak pres uygulaması yaptıranlara tepki gösterdim ve göstermeye de devam edeceğim ..

    Yay kestirmenin yada sıcak pres yaptırmanın ne gibi zararları olduğunu artık sağır sultan bile duymuştur bunlarda hemfikiriz lakin son zamanlarda soğuk pres (direk makinaya sokularak pres) diye bir sistem peydahlandı. (var olan bir sistem fakat kullanıcı sayısı ciddi anlamla çoğaldı) Çoğumuzun bildiği üzere bu işlemde yaylara herhangi bir ısı uygulanmıyor yani maddenin kimyası kurcalanmıyor. Isıtılarak preslenen yayların aksine bilmem kaç tonluk pres makinasında 2şer dakika bekletilerek istenilen seviyede yaylar presleniyor. Aşırıya kaçmadan yapıldığı takdirde konfordan min. ödün verildiği ve yayların kırılma riskinin olmadığı idda ediliyor.

    Şimdi olaya fizik kanunlarını ele alarak baktığımıza denildiği gibi soğuk presin yay kıracak yada kullanıcıya sorun çıkaracak bir işlem olmadığı ortaya çıkıyor. Düz ve basit bir mantıkla yola çıkarsak yay 16tonluk makinada sadece 2 dakika kalıyor ve işlem bitiyor. Araç üzerinde ise bu yaylar devamlı min.1.5 tona maruz kalıyor. Hani insan yay kırılacaksa pres olmadanda kırılır diyor.. Geçen gün bu işlemi yapan bir dükkanın önündeki arabalar beni hayrete düşürdü. 5 kasamı dersiniz C kasa mı dersiniz performans araçlarımı dersiniz baya baya sıra bekliyordu insanlar.

    Uzun lafın kısası bu işlemi yaptıran,yaptırmayı düşünen yada konuya hakim olan arkadaşların yorumlarını merak ettim. Eyer yay ısıtmanın fizik kanunlarına aykırı olması gibi bu işleminde aykırı yanları varsa bilelim.. Eminim ki bu işlemi yaptırmak isteyen ama çekinen bir çok kullanıcı vardır aramızda en azından hepimiz bilgi sahibi oluruz.

    Sizlerden ricam bu konuya yorum yapacaksanız klişe cevapları kullanmazsanız sevinirim malum her araba forumunun böyle sivrileri vardır.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >







    • En Beğenilen Yanıtlar

    Tüm Yanıtları Genişlet
    quote:

    Orijinalden alıntı: KaSaTuRa.

    her kullandığım araca mutlaka yaptırdığım bir işlem, hiçbir sakıncasını görmedim bu zamana kadar ve sakıncasını göreni de duymadım, işi kimyasal boyutuna girersek havanın neminin etkilerinden oto yıkamada kullanılan malzemelere kadar her yanına girmek gerekir, olaya bu kadar da detaylı bakmamak gerek, üstelik preslenmeyip de leylek gibi olan aracın yoldan savrulup kazaya neden olma riski preslenmiş yayla yola daha iyi tutunan aracın savrulup kaza yapması veya yayları kırıp kaza yapmasından çok daha yüksek

    Alıntıları Göster
    Yayın sürekli 1.5 tonu taşımasıyla 16 ton yüke 2 dakika maruz kalması bir tutulabilir mi?

    Yayın sürekli 1.5 tonu taşıyıp hasar görmemesi onun o iş için yapılmasından kaynaklanıyor, tamamen öngörülmüş bir şey. Test makinalarında milyon defa uygulanan stroklarla, çeşitli mukavemet testleriyle ve verilerle kanıtlanmış.

    Plastik şekil değiştirmenin doğası zaten malzemenin taşıyabileceğinden fazla yüke maruz bırakmaya dayanıyor. Demek istediğim şey, o yay soğuk presten sonra kısalmış olarak çıkıyorsa bunun anlamı o yay hasar görmüş ve çalışma esnasında öngörülemez mekanik özellikler gösterecek demektir.

    Sıcak preste de işlem sıcaklığı ve malzemenin bu sıcaklığa ne kadar süre maruz kaldığı soğuduktan sonraki mekanik özellikleri etkileyen bir başka husus.
    quote:

    Orijinalden alıntı: talharo123

    Beyler ben bu isitma,sogutma islerine cok sicak bakmiyorum. 2 ay az yiyin,dolasin profesyonel bir yay takimi alin bence.
    Ayaklarınız 80 kiloluk cüsseyi yıllarca taşırken sorun yaşamıyor. Madem öyle 2 dakikalığına ayağınızı 3,5 tonluk bir kamyonun tekerleklerinden birinin altına koyar mısınız?
    Malzemenin elastikiyet limitini aşarak şeklini değiştirmeye zorluyorsunuz. Kırılma riski doğmasa bile malzeme şekil bozulumuna uğruyor.
  • Bası yayına uygulanan kuvvet,elastisite oranını geçmediği sürece fiziksel olarak sıkıntı çıkaracağını zannetmiyorum.Yinede işlem sonrası muayene edilmesi gerekir.
  • her kullandığım araca mutlaka yaptırdığım bir işlem, hiçbir sakıncasını görmedim bu zamana kadar ve sakıncasını göreni de duymadım, işi kimyasal boyutuna girersek havanın neminin etkilerinden oto yıkamada kullanılan malzemelere kadar her yanına girmek gerekir, olaya bu kadar da detaylı bakmamak gerek, üstelik preslenmeyip de leylek gibi olan aracın yoldan savrulup kazaya neden olma riski preslenmiş yayla yola daha iyi tutunan aracın savrulup kaza yapması veya yayları kırıp kaza yapmasından çok daha yüksek
  • quote:

    Orijinalden alıntı: KaSaTuRa.

    her kullandığım araca mutlaka yaptırdığım bir işlem, hiçbir sakıncasını görmedim bu zamana kadar ve sakıncasını göreni de duymadım, işi kimyasal boyutuna girersek havanın neminin etkilerinden oto yıkamada kullanılan malzemelere kadar her yanına girmek gerekir, olaya bu kadar da detaylı bakmamak gerek, üstelik preslenmeyip de leylek gibi olan aracın yoldan savrulup kazaya neden olma riski preslenmiş yayla yola daha iyi tutunan aracın savrulup kaza yapması veya yayları kırıp kaza yapmasından çok daha yüksek

    Aynen bu islemde amac goruntuden cok yol tutusunu arttirmak olmali ki yapilan islem sonrasi aracin daha iyi yol tuttugu tartisilmaz. Fakat su yay kirma olayi esas kafa kurcalayan nokta ki soguk preste bunun mumkun olmadigi ortaya cikiyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Yayın sürekli 1.5 tonu taşımasıyla 16 ton yüke 2 dakika maruz kalması bir tutulabilir mi?

    Yayın sürekli 1.5 tonu taşıyıp hasar görmemesi onun o iş için yapılmasından kaynaklanıyor, tamamen öngörülmüş bir şey. Test makinalarında milyon defa uygulanan stroklarla, çeşitli mukavemet testleriyle ve verilerle kanıtlanmış.

    Plastik şekil değiştirmenin doğası zaten malzemenin taşıyabileceğinden fazla yüke maruz bırakmaya dayanıyor. Demek istediğim şey, o yay soğuk presten sonra kısalmış olarak çıkıyorsa bunun anlamı o yay hasar görmüş ve çalışma esnasında öngörülemez mekanik özellikler gösterecek demektir.

    Sıcak preste de işlem sıcaklığı ve malzemenin bu sıcaklığa ne kadar süre maruz kaldığı soğuduktan sonraki mekanik özellikleri etkileyen bir başka husus.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Discursive

    Yayın sürekli 1.5 tonu taşımasıyla 16 ton yüke 2 dakika maruz kalması bir tutulabilir mi?

    Yayın sürekli 1.5 tonu taşıyıp hasar görmemesi onun o iş için yapılmasından kaynaklanıyor, tamamen öngörülmüş bir şey. Test makinalarında milyon defa uygulanan stroklarla, çeşitli mukavemet testleriyle ve verilerle kanıtlanmış.

    Plastik şekil değiştirmenin doğası zaten malzemenin taşıyabileceğinden fazla yüke maruz bırakmaya dayanıyor. Demek istediğim şey, o yay soğuk presten sonra kısalmış olarak çıkıyorsa bunun anlamı o yay hasar görmüş ve çalışma esnasında öngörülemez mekanik özellikler gösterecek demektir.

    Sıcak preste de işlem sıcaklığı ve malzemenin bu sıcaklığa ne kadar süre maruz kaldığı soğuduktan sonraki mekanik özellikleri etkileyen bir başka husus.

    iste merak ettigim acaba presten sonra maddede fiziken deformasyon oluyormu ? 16 ton yuksek bir guc eyer deformasyon olusturacak olsa aninda kirmasi gerekir yayi diye dusundum tabi bu nacizane dusuncem..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Nuvo'


    quote:

    Orijinalden alıntı: Discursive

    Yayın sürekli 1.5 tonu taşımasıyla 16 ton yüke 2 dakika maruz kalması bir tutulabilir mi?

    Yayın sürekli 1.5 tonu taşıyıp hasar görmemesi onun o iş için yapılmasından kaynaklanıyor, tamamen öngörülmüş bir şey. Test makinalarında milyon defa uygulanan stroklarla, çeşitli mukavemet testleriyle ve verilerle kanıtlanmış.

    Plastik şekil değiştirmenin doğası zaten malzemenin taşıyabileceğinden fazla yüke maruz bırakmaya dayanıyor. Demek istediğim şey, o yay soğuk presten sonra kısalmış olarak çıkıyorsa bunun anlamı o yay hasar görmüş ve çalışma esnasında öngörülemez mekanik özellikler gösterecek demektir.

    Sıcak preste de işlem sıcaklığı ve malzemenin bu sıcaklığa ne kadar süre maruz kaldığı soğuduktan sonraki mekanik özellikleri etkileyen bir başka husus.

    iste merak ettigim acaba presten sonra maddede fiziken deformasyon oluyormu ? 16 ton yuksek bir guc eyer deformasyon olusturacak olsa aninda kirmasi gerekir yayi diye dusundum tabi bu nacizane dusuncem..

    Deformasyon yani kalıcı şekil değişimi olduğu için o yay kısalıyor zaten.




  • bence az da olsa zararı vardır ama sıcak presten daha ehven olduğu kesin, birde 3 cm den fazla düşürmemek lazım
  • Beyler ben bu isitma,sogutma islerine cok sicak bakmiyorum. 2 ay az yiyin,dolasin profesyonel bir yay takimi alin bence.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ayaklarınız 80 kiloluk cüsseyi yıllarca taşırken sorun yaşamıyor. Madem öyle 2 dakikalığına ayağınızı 3,5 tonluk bir kamyonun tekerleklerinden birinin altına koyar mısınız?
    Malzemenin elastikiyet limitini aşarak şeklini değiştirmeye zorluyorsunuz. Kırılma riski doğmasa bile malzeme şekil bozulumuna uğruyor.
  • Soğuk preslemede olsa yayın kırılma riski hep vardır, çünkü olduğundan fazla yükle yayı küçültüyorsunuz, yayın kırılma direnci azalıyor, darbe emişide azalıyor bu durumda, maksimum direncinin üstünde bir yükle bunu yapıyorsunuz, normalde yay ilk şekil aldıktan sonra ısıtılarak şekli korunur ve belli bir açılma gösterir asıl şeklini al ış olur, bu nedenle ister sıcak ister soğuk olsun preslenme yayın direncini değiştirir, kırılmaya meyilli bir hal alır. Kısaldığı için darbe emişi azalan yay, kırılma direncide yükselir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • ben bunun benzerini iş yerinde yapıyorum,kalıp yaylarını mengenede sonuna kadar sıkıp açınca kısalıyor,burada amaç yayı sonuna kadar sıkıp bekletmek çünki araçta bu işleme maruz kalmadığı için kısalmıyor.bi zararı olacağını sanmam yaylay oldukça sağlamdır,tam kapanıp bekletince bi miktar kısalması doğaldır.

    sıcak preste ısıtılıca kimyası boxuluyor onu tavsiye etmem.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Amaç nedir bu işlemde? Yay kısalınca ne oluyor?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • soğuk presle ne değiştirirsin?

    çeliğin tipi? hayır
    telin kalınlığı? hayır
    sarım çapı? belki biraz deforme olabilir
    sarım sayısı? hayır
    yayın boyu? kesinlikle evet!!

    dolayısıyla noluyor, yayın parametresi değişiyor, yay artık farklı kuvvetleri karşılamaya başlıyor..

    ee yay üretilirken de soğuk halde bükülüyor, ve yay çeliği esnek, pressle basarak yay çeliğini çatlatamazsın ki?



    boyle bir yazida okudum sizle paylasayim dedim

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Teorik olarak bu uygulama ile mikron düzeyinde çatlaklar elde etmek mümkün. Ancak bunu ölçülebilecek labarotuvar falan bulmak lazım. Buna da gerek olmayabilir. Aracına bunu uygulatmış ve aracına 100-200.000km yaptırmış insanların yorumları yeterli olacaktır diye düşünüyorum. Teoriyi bırakacak olur isek, pratikte bu uygulama ile pıstırılmış araçların bir tehlike arz ettiğini düşünmüyorum.

    Ancak ben gene de yaptırmam. Gider bildiğim bir markadan performans yayı alırdım. Ekonomik araçların sahiplerinin bu yola başvurmasını anlıyorum. Yaya para vermemelerini de mantıklı karşılıyorum. Bu arkadaşlar amortisörleri stok mu bırakıyor, yoksa hiç olmazsa amortisöre daha kalın hidrolik bastırıyorlar mı, onu da merak ediyorum.

    Kısalan; ama sertleşen yayınızın yaylanmaya devam etmesini engellemek için amortisörünüze daha çok yük biniyor. Yay kısaldığı için, amortisörün basıncı artıyor, dolayısı ile otomatikman sertleşiyor. Bu kadarı yetiyor mu? Yoksa amortisörle de oynuyor musunuz, bunu merak ediyorum.

    Bana bu işler biraz deneysel geliyor. Denenmiş yöntemleri uygulamakta bir yanlış görmüyorum; ancak herkes bu işi şuursuzca kafasına göre yapıyor. Her araba için DIY suspansiyon modifikasyonu rehberi bulmak da pek mümkün değil. Bu durumda deneyi yapan siz olmuş oluyorsunuz ve işe biraz ezbere başlıyorsunuz. Tabii ki amortisörünüzü stok bıraksanız da elde ettiğiniz yol tutuş ilk seferinden daha iyi oluyor; ancak belki ufak bir müdehale ile oldukça daha iyi bir yol tutuş elde edebileceksiniz ve bunu bilmiyorsunuz. Yani, elinizdekini maksimum verimlilikle kullanmıyorsunuz belki... Çoğunuz için bu önemli olmayabilir; ancak benim için bu tarz işler aynı zamanda bir hobi olduğu için, "elimdeki ile en iyisini elde etmek" benim için başlı başına bir keyif unsuru. Buna sahip olup olmadığımı bilmeden o arabayı kullanmak canımı biraz sıkar.

    O yüzden çokça suspansiyon modifiyesi yapılan bir arabam varsa, yay takıp, amortisörlerle de daha önce denenmiş yöntemlerle oynamayı tercih ederim. Ancak bu yöntem de saçma veya tehlikeli durmuyor, onu söyleyeyim.

    ---------------

    Bir de oldukça pahalı arabalarda bu işlemi yaptıranları da pek anlamıyorum. Yarım inç veya 1 inç yay takımı kaç para ki? Orjinal yaylar da ucuz değil. Orjinali söker saklarsın, böylece orjinali bozmamış olursun. Yenisini takar eğlenirsin. Her zaman orjinale dönme imkanın olur. Merco BMW gibi araçlarda orjinal yay hiç ucuz değil. Ben olsam onlarla oynatmazdım. Bir takım yay alırdım.

    Ancak daha düşük bütçelerle bu tarz işlere giren arkadaşlar için bu mantıklı gözüküyor. Pisini çıkarmayın tabi. Yarım inç, bir inç yeter.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Huseyin-ZST

    Teorik olarak bu uygulama ile mikron düzeyinde çatlaklar elde etmek mümkün. Ancak bunu ölçülebilecek labarotuvar falan bulmak lazım. Buna da gerek olmayabilir. Aracına bunu uygulatmış ve aracına 100-200.000km yaptırmış insanların yorumları yeterli olacaktır diye düşünüyorum. Teoriyi bırakacak olur isek, pratikte bu uygulama ile pıstırılmış araçların bir tehlike arz ettiğini düşünmüyorum.

    Ancak ben gene de yaptırmam. Gider bildiğim bir markadan performans yayı alırdım. Ekonomik araçların sahiplerinin bu yola başvurmasını anlıyorum. Yaya para vermemelerini de mantıklı karşılıyorum. Bu arkadaşlar amortisörleri stok mu bırakıyor, yoksa hiç olmazsa amortisöre daha kalın hidrolik bastırıyorlar mı, onu da merak ediyorum.

    Kısalan; ama sertleşen yayınızın yaylanmaya devam etmesini engellemek için amortisörünüze daha çok yük biniyor. Yay kısaldığı için, amortisörün basıncı artıyor, dolayısı ile otomatikman sertleşiyor. Bu kadarı yetiyor mu? Yoksa amortisörle de oynuyor musunuz, bunu merak ediyorum.

    Bana bu işler biraz deneysel geliyor. Denenmiş yöntemleri uygulamakta bir yanlış görmüyorum; ancak herkes bu işi şuursuzca kafasına göre yapıyor. Her araba için DIY suspansiyon modifikasyonu rehberi bulmak da pek mümkün değil. Bu durumda deneyi yapan siz olmuş oluyorsunuz ve işe biraz ezbere başlıyorsunuz. Tabii ki amortisörünüzü stok bıraksanız da elde ettiğiniz yol tutuş ilk seferinden daha iyi oluyor; ancak belki ufak bir müdehale ile oldukça daha iyi bir yol tutuş elde edebileceksiniz ve bunu bilmiyorsunuz. Yani, elinizdekini maksimum verimlilikle kullanmıyorsunuz belki... Çoğunuz için bu önemli olmayabilir; ancak benim için bu tarz işler aynı zamanda bir hobi olduğu için, "elimdeki ile en iyisini elde etmek" benim için başlı başına bir keyif unsuru. Buna sahip olup olmadığımı bilmeden o arabayı kullanmak canımı biraz sıkar.

    O yüzden çokça suspansiyon modifiyesi yapılan bir arabam varsa, yay takıp, amortisörlerle de daha önce denenmiş yöntemlerle oynamayı tercih ederim. Ancak bu yöntem de saçma veya tehlikeli durmuyor, onu söyleyeyim.

    ---------------

    Bir de oldukça pahalı arabalarda bu işlemi yaptıranları da pek anlamıyorum. Yarım inç veya 1 inç yay takımı kaç para ki? Orjinal yaylar da ucuz değil. Orjinali söker saklarsın, böylece orjinali bozmamış olursun. Yenisini takar eğlenirsin. Her zaman orjinale dönme imkanın olur. Merco BMW gibi araçlarda orjinal yay hiç ucuz değil. Ben olsam onlarla oynatmazdım. Bir takım yay alırdım.

    Ancak daha düşük bütçelerle bu tarz işlere giren arkadaşlar için bu mantıklı gözüküyor. Pisini çıkarmayın tabi. Yarım inç, bir inç yeter.

    Hocam güzel yazmışsın vesselam dediğin gibi birde işin yay-amortisör kombin kısmı var. Piyasada 3.5cm lik bir yay ile stock amortisörün sorun teşkil etmeyeceği şeklinde kalıplaşmış bir bilgi var. Hele ki 3.5luk eibach yayda amortisör tamamen gereksiz görülüyor ki bende eski focus sport trendimde bu şekilde kullanmıştım. Hoş focusların amortisörleri zaten serttir birazda ona güvendim. Fakat 3.5 üstü yaylarda amortisöre gereğinden fazla yük bindiği için bence amortisör yada direk coil sistem şart.

    Bu pres olayında dediğin gibi cılkını çıkarmadan yapmak lazım. Sağda solda okuduğum kadarı ile ön3 arka 2 şeklinde basılıyor araçlar. Birde dikkatimi çeken şey, uzun süredir araştırıyorum bu olayı bir çok forumda yazılanları okuyorum yaptıranlar memnun yaptırmayanlar direk kötülemiş. Yaptırıpta yayım kırıldı arabam takla attı diyeni ben daha görmedim. Ölçülü basımlarda sekme sorunu yaşayan yok bile..

    Bugün piyasaya baktığımızda marka yay montajla birlikte 800 liraya geliyor. Soğuk pres montajla beraber 200-300 lira gibi bir rakama hallediliyor. Tabiki bu cezbedici bir fark. Lüks arabalara birşey diyemiyorum ama ciddi anlamda talep var. Hani bu işi yapan yerlerde merdiven altı değil tam tersi amortisör alanında kendini ıspatlamış yerler buda işin ayrı bir boyutu.




  • Kusura bakmayin konuyu hortlattigim icin. Soguk Press uygulamasi fiyatlari nedir?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: aaaxxx

    Kusura bakmayin konuyu hortlattigim icin. Soguk Press uygulamasi fiyatlari nedir?
    tavsiye edilen 3-4 yer var 300-400 lira istiyorlar ama 150-200e yapanda var. Konuyu ben acmistim ama gozum yemedi acikcasi sagliksiz bir is bende vazgectim

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Böyle şeyler yapmayın aracınıza yazıktır. Ralli mi yapıyorsunuz sanki? Yurdumuzun yolları malum çukur tümsek dolu. Eski aracım honda civic types idi, eibach yaylarla sürtmediğim yeri kalmamıştı...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: _conscript_

    Böyle şeyler yapmayın aracınıza yazıktır. Ralli mi yapıyorsunuz sanki? Yurdumuzun yolları malum çukur tümsek dolu. Eski aracım honda civic types idi, eibach yaylarla sürtmediğim yeri kalmamıştı...
    Hocam araba leylek gibi havada duruyor, daha fazla hava sürtünmesi ve yana yatma oluyor. A3'e Eibach 3'lük yay taktım. bu sefer de amortisörler zorlanıyor. dalgalı yollarda havaya hopluyor. İlla yurtdışından Koni vs amortisör mü getirmek lazım, nedir bunun çareleri?
    • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız