Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi F0rtress -- 7 Ağustos 2013; 11:11:03 > |
Hızlı 
Bildirim
Bosch WAY24840TR mi? AEG 98699 FL mi?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
hocam ben burda belirttiğiniz boschun bir eski kasasını kullanıyorum. 2011 ağustosta aldım. deterjan kullanımı konusunda sıkıntı yaşayanlar, kullanıcı kaynaklı. ben kullanımdan öyle memnunum ki. sıvı dterjan kullanmak, deterjan tankını 1 kere doldurup sonra 1 ay bununla uğraşmamak baya iyi. ben her yıkamada çamaşırı tam tartıp ona göre deterjan oranını değiştiriyorum fazla kullanmamak, det artığı kalmamasını sağlamak için. ama isterseniz tek bir defa ayar yapıp, ortalama bir değerle de kullanabilir, hatta otomatik programı kullanarak herşeyin çamaşır makinesinin kendisinin karar vermesini de sağlayabilirsiniz. programlarda istenileni yapmıyoru bırakın, tam tersi, her programa onlarca farklı seçenek ekleyebiliyorsunuz. 16 farklı leke seçimi, hassas durulama, extre durulama ilavesi (2 kademe daha), deterjan oranını %30 azaltıp arttırma, süreyi %65 kısaltma...yani onu diyen makineden bi haber ya da kullanmayı bilmiyor.
yalnız bu yeni makineler elektronik olduğu için çok hassas. benm makinenin mesela 6-7 ay kullanımdan sonra ön paneli ve elektronik kartı değişti. sanki harddiski bozulmuş pc gibi oldu. format atıp yeniden yüklemeyi denediler ama olmadı. servis de komple ne varsa değiştirdi...biraz üzüldüm ama sonradan deidm ki, elektronik cihazlar, voltaj gel-gitleri vs. diiyp geçtim. eski makineler gibi dandun değiller....bu segmentte ne marka alırsanız alın durum aynı.
başıma bu olay gelse de ve ilk zamanlar o kızgınlıkla keşke almasaydım desem de, yıkaması, sessizliğ, kolaylığı ile ben memnunum. servisi de gayet ilgili. aeg de güzel ama ben servisinin bosch kadar iyi olduğunu düşünmüyorum. yazlığa makine alıcaz mesela..kuşadasında ve yakın ilçe sökede satan yer yok...bir de bu marka hep vardı ama candoğan beyin satın alıp kullanmasıyla ve başlık açıp incelemesiyle popüler oldu. öncesinde esamesi yoktu...ben 2000 tl.yi servisi sıkıntılı olabilecek bir markaya, AEGye vermeye braz tereddüt ederdim açıkçası. evet, belki servislik işiniz olmayacak, ama kaliteler benzerse eğer, servisi yaygın olanı almak bana daha mantıklı geliyor. ha, bu arada bosch almanyada üretiliyor. aeg sanırım alman üretimi değil.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi emrahsnr -- 31 Temmuz 2013; 22:10:36 >
-
Teşekkürler yorumların için. Sanırım bu makineyi alacağım hoşuma gitti gerçekten, beni çeken bişey var makinede 
Aklıma takılan '' su jeti '' meselesi var. Bu özellik bu makinede yok sanırım. Önemli bir özellikmidir? Bu kadar para verirken bu özellikli bir makine gereklimidir?
@emrahsnr -
F0rtress
kullanıcısına yanıt
su jeti yok makinede. açıkçası su jetli bir makine kullanmadım. o yüzden sağlıklı bir yorum yapamam gerekliliği konusunda. sanırım tamburda çamaşır düşük devirde dönerken bu mekanizma deterjanlı suyu çamaşıra püskürterek köpürtüyor. hoş, sıvı deterjan kullanırken zaten çözünmeme, ya da çamaşıra nüfuz edememe gibi bir sorun olmuyor.
bu arada, way serisinde aqua-stop yok ve way idos 1200 devir. was serisinde, yani benim kullandığım idosta aqua-stop özelliği var ve 1400 devir.
idos serilerinin yan duvarları, yalıtımı diğer modellerden daha iyiymiş güya. servisin yalancısıyım. belki de beni kekledi :)
hangşisini alırsanız alın umarım sorunsuz ve güzel günlerde kullanırsınız inşallah. bosch da aeg de güzel. -
quote:
Orijinalden alıntı: emrahsnr
su jeti yok makinede. açıkçası su jetli bir makine kullanmadım. o yüzden sağlıklı bir yorum yapamam gerekliliği konusunda. sanırım tamburda çamaşır düşük devirde dönerken bu mekanizma deterjanlı suyu çamaşıra püskürterek köpürtüyor. hoş, sıvı deterjan kullanırken zaten çözünmeme, ya da çamaşıra nüfuz edememe gibi bir sorun olmuyor.
bu arada, way serisinde aqua-stop yok ve way idos 1200 devir. was serisinde, yani benim kullandığım idosta aqua-stop özelliği var ve 1400 devir.
idos serilerinin yan duvarları, yalıtımı diğer modellerden daha iyiymiş güya. servisin yalancısıyım. belki de beni kekledi :)
hangşisini alırsanız alın umarım sorunsuz ve güzel günlerde kullanırsınız inşallah. bosch da aeg de güzel.
Sizin kullandığınız model (WAS28840TR) sanırım değil mi?
Şimdi iki ürünü Bosch'un kendi sitesinde karşılaştırdım, sizin makinede olupta yeni seride olmayan bazı özellikler görünüyor.
Bunların bazıları ;
WAS 1400 devir - WAY 1200 devir ( Bu benim açımdan çok önemli değil )
WAS aquastop - WAY standart ( Bu konuyu çok net bilmesemde sanırım makineye bağlı hortumun musluğa takılan kısmı ile ilgili. Önemli olabilir)
WAS ön yıkama mevcut - WAY bu satır boş ( Böyle bir cihaza ön yıkama koymayacaklarını zannetmiyorum zira eğer öyleyse çok önemli eksiklik)
WAS birçok programda su ve elektrik tüketiminde WAY dan daha önde gözüküyor.
Birde WAS için tezgah altına gömülebilir diyor diğerinde bu kısım boş. 1 cm daha uzun WAY ın boyu acaba tezgah altına girmede sıkıntımı bu durum?
Biliyorsunuz Bosch sitesinde makineleri öyle kötü bir açıdan çekmiş ki, insan makineden soğuyor. Ben WAY serisini bu sitede incelemede yakından gördümde hayran oldum. Sizin makineninde çalışır vaziyette resimlerini eklemeniz mümkün olurmu acaba? Estetik olarak WAY sanki daha iyi geldi ama WAS ıda yakından görmek gerek.
-
evet benim kullandığım was28840. foto çekme imkanım yok ne yazk ki. çünkü şehir dışındayım ve ancak bayram sonrası evime gelebilicem.
ön yıkama way idosta da var. belirtilmemiş olabilir sadece sitesinde. her iki makine de tezgah altına girebilir diye biliyorum. ve aquastop, su emniyeti açısından daha gelişmiş bir sistem. her ikikonuyu da bence müş.hizmetlerine sorun. içiniz rahat etsin.
açk olmak gerekirse bence way idos daha şık. ben alırken way serisi yoktu. ama olsaydı alır mıydım bilmiyorum. aquastop ve 1400 devir benim için önemli. kurutma mak kullanıyor olsaydım, devir önemli olmazdı dama ben beyazları hep 1400te sıktırıyorum.
ayrıca bkaç program farklılığı da var. kaztüyü programı ilave edilmiş way serisine ama karşılığında ne çıkartılmış bilmiyorum. belki de çıkartılmamıştır da olabilir tabi... :)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi emrahsnr -- 1 Ağustos 2013; 21:40:41 > -
Bu konuda yardımcı olacak başka kimse yokmudur,? Üstadlar neden yorum yapmıyor?
Bosch WAY24840 bayide 2600 fiyat çekiyorlar. Birde pazarlık yapmıyor çok gıcık bir tip :) Bu para yüksek geliyor internette 2200 e satan yerler var.
Bu arada AEG de son olarak şu makine dikkatimi çekti
AEG 98699 FL. 9 kg görüntüsü ve özellikleri çok şık. Hemen hemen Bosch 24840 ile aynı fiyat.
Bosch WAY24840 mı ---- AEG 98699FL mi. Seçeneklerim şuanda bunlar oldu.
-
quote:
Orijinalden alıntı: F0rtress
Bu konuda yardımcı olacak başka kimse yokmudur,? Üstadlar neden yorum yapmıyor?
Bosch WAY24840 bayide 2600 fiyat çekiyorlar. Birde pazarlık yapmıyor çok gıcık bir tip :) Bu para yüksek geliyor internette 2200 e satan yerler var.
Bu arada AEG de son olarak şu makine dikkatimi çekti AEG 98699 FL. 9 kg görüntüsü ve özellikleri çok şık. Hemen hemen Bosch 24840 ile aynı fiyat.
Bosch WAY24840 mı ---- AEG 98699FL mi. Seçeneklerim şuanda bunlar oldu.
AEG 98699 FL 4 aydır kullanıyorum..Aynen çok şık ,ağır çok aşırı sessiz ve iyi yıkayan bir makine...Programları dilediğiniz ölçüde kendize has şekillendiriyorsunuz.Su jetinin bariz yıkama performansına etkisi var..Hayatımda ilk defa mis gibi çamaşırlara şahit oldum bunla...Boschun en iyi makinesinden bence daha iyi..Tek eksisi durulama sensörü yok sadece köpük önleme sistemi var..Bu da extra bir durulama ekleyerek programa çözülüyor..Hem daha hijyenik olur..Kesinlikle tavsiye ederim..
-
quote:
Orijinalden alıntı: F0rtress
Bu konuda yardımcı olacak başka kimse yokmudur,? Üstadlar neden yorum yapmıyor?
Bosch WAY24840 bayide 2600 fiyat çekiyorlar. Birde pazarlık yapmıyor çok gıcık bir tip :) Bu para yüksek geliyor internette 2200 e satan yerler var.
Bu arada AEG de son olarak şu makine dikkatimi çekti AEG 98699 FL. 9 kg görüntüsü ve özellikleri çok şık. Hemen hemen Bosch 24840 ile aynı fiyat.
Bosch WAY24840 mı ---- AEG 98699FL mi. Seçeneklerim şuanda bunlar oldu.
AEG 98699 FL 4 aydır kullanıyorum..Aynen çok şık ,ağır çok aşırı sessiz ve iyi yıkayan bir makine...Programları dilediğiniz ölçüde kendize has şekillendiriyorsunuz.Su jetinin bariz yıkama performansına etkisi var..Hayatımda ilk defa mis gibi çamaşırlara şahit oldum bunla...Boschun en iyi makinesinden bence daha iyi..Tek eksisi durulama sensörü yok sadece köpük önleme sistemi var..Bu da extra bir durulama ekleyerek programa çözülüyor..Hem daha hijyenik olur..Kesinlikle tavsiye ederim..Aynı parada olduğu için boschla kıyas ediliyor oysa her anlamda motor da malzeme de kazan da aeg üstündür..Aeg yi kötü yapan servis ağı..Bu da gerçek aeg servis elamanları çok yetersiz bu yüzden garantiyi 7 yıla çıkarttım ben..
-
Ben de çamaşır makinesi araştırıyorum, forumda bir de fiyatı daha uygun olan profilonun aşağıdaki modeli tavsiye ediliyor... Bana yeterli gibi geldi ama bilemiyorum tabii ki...
http://www.beyazesyamerkezi.com/Profilo-CM1201DTR-9Kg-camasir-Makinesi_14937.html#0 -
Candoğan ve diğer ustalar buraya bir uğrasalardı.
Bosch WAY24840 mı ?
AEG 98699 FL mi? -
İkisi de Miele'den sonra piyasadaki en güvenilir ve gelişmiş cihazlardır.
Bosch'un artısı sıvı dozajlama ünitesi, menüden seçtiğiniz 16 farklı lekeye göre programı baştan değiştirmesi, program aşamaları hakkında yazılı bilgi veren TFT LCD ekrandır. Yıkaması 49dB, sıkması 1200 devirde 71dB'dir.
AEG'nin artısı buharla kırışık açma ve buharla koku giderme programları, yıkama ve durulama etkinliğini artıran su jeti, daha geniş yükleme ağzı ve kapasitesi, tambur dokusu, doldurulan çamaşıra göre kısalan süreyi tahminen gösterme, 0,5kg aralıklarla yükü gösteren sensör (Bosch'ta 1kg aralıklarla) gibi özelliklerdir. Yıkaması 47dB, sıkması 1600 devirde 73dB'dir. 1600 devirli olması ve çamaşırı %42 nem ile çıkarması da bana göre büyük bir artı.
Özetlemek gerekirse sıvı dozajlama ünitesi önem kazanıyorsa Bosch, yukarıda saydığım donanım farkları önem kazanıyorsa AEG derim. Servis konusuna çok takılmıyorum, zira ikisi de sağlam cihazlar. Servis konusunda çekinceniz varsa garantisini uzatmanız kafi.
Bu cihazların tamamı tezgah altında kullanılabilir. Üçünde de ön yıkama programı bağımsız bir fonksiyon olarak eklenebilir. I-dos modelinde deterjan kullanımı ile ilgili bir sıkıntı yoktur, sadece menü kullanımına hakim olmak gerekiyor. Bilinçsiz kullanıma yatkın. Zaten Y serisinin paneli bunun için geliştirilmiştir. S serisinde her fonksiyon için menüye girmek gerekirken Y serisinde çoğu fonksiyonun tuşu bizzat panel üzerinde, bu da kullanımı kolaylaştırıyor.
Aqua Stop özelliğine bence çok takılmaya gerek yok. İnsan tatile vs. giderken zaten mecburen suyu kapatıyor. S serisinde Aqua Stop vardı, Y serisinde yok. AEG'de ise Aqua Stop yok, ama onun yerine su hortumunda basıncı engelleyen ve sorun olduğunda musluktan itibaren suyu kesen çift katlı hortum var.
Makineler az enerji tüketmeli, ancak su kullanımında cimri olmamalı. Bence Bosch yıkama şikayetlerini azaltmak amacıyla tüm serilerde su tüketimini artırdı, bence iyi de yaptı. İyi bir durulama için su önemli. AEG'deki su kullanımı da Y serisine benzer, yıkama performansı su jeti sayesinde mükemmel.
Ben sıvı deterjanlara tövbe etmiş biri olarak yüksek sıkma gücüne kurutmadaki zaman kısalığından ötürü ihtiyaç duyduğumdan; yıkama performansına önem verdiğimden ve buhar özelliğini kullanışlı bulduğumdan AEG'yi seçerdim. Zaten kendim de L88489FL modelini kullanıyorum.
Bosch'ta 2kg için 15 dakika, AEG'de 3kg için 20 dakika programları var.
Bosch I-dos'u internetten uygun fiyata bulabilirsiniz, bayilerinin pek fiyat inme şansı olamıyor. Avrupabilisim.com, beyazesyam.com, guzelevim.com gib siteleri araştırın. AEG L98699FL modeli de şu an Electro World'de kampanyalı olarak 2049TL'ye satılıyor.
Şimdiden hayırlı olsun yeni makineniz.
-
quote:
Orijinalden alıntı: candogan62
İkisi de Miele'den sonra piyasadaki en güvenilir ve gelişmiş cihazlardır.
Bosch'un artısı sıvı dozajlama ünitesi, menüden seçtiğiniz 16 farklı lekeye göre programı baştan değiştirmesi, program aşamaları hakkında yazılı bilgi veren TFT LCD ekrandır. Yıkaması 49dB, sıkması 1200 devirde 71dB'dir.
AEG'nin artısı buharla kırışık açma ve buharla koku giderme programları, yıkama ve durulama etkinliğini artıran su jeti, daha geniş yükleme ağzı ve kapasitesi, tambur dokusu, doldurulan çamaşıra göre kısalan süreyi tahminen gösterme, 0,5kg aralıklarla yükü gösteren sensör (Bosch'ta 1kg aralıklarla) gibi özelliklerdir. Yıkaması 47dB, sıkması 1600 devirde 73dB'dir. 1600 devirli olması ve çamaşırı %42 nem ile çıkarması da bana göre büyük bir artı.
Özetlemek gerekirse sıvı dozajlama ünitesi önem kazanıyorsa Bosch, yukarıda saydığım donanım farkları önem kazanıyorsa AEG derim. Servis konusuna çok takılmıyorum, zira ikisi de sağlam cihazlar. Servis konusunda çekinceniz varsa garantisini uzatmanız kafi.
Bu cihazların tamamı tezgah altında kullanılabilir. Üçünde de ön yıkama programı bağımsız bir fonksiyon olarak eklenebilir. I-dos modelinde deterjan kullanımı ile ilgili bir sıkıntı yoktur, sadece menü kullanımına hakim olmak gerekiyor. Bilinçsiz kullanıma yatkın. Zaten Y serisinin paneli bunun için geliştirilmiştir. S serisinde her fonksiyon için menüye girmek gerekirken Y serisinde çoğu fonksiyonun tuşu bizzat panel üzerinde, bu da kullanımı kolaylaştırıyor.
Aqua Stop özelliğine bence çok takılmaya gerek yok. İnsan tatile vs. giderken zaten mecburen suyu kapatıyor. S serisinde Aqua Stop vardı, Y serisinde yok. AEG'de ise Aqua Stop yok, ama onun yerine su hortumunda basıncı engelleyen ve sorun olduğunda musluktan itibaren suyu kesen çift katlı hortum var.
Makineler az enerji tüketmeli, ancak su kullanımında cimri olmamalı. Bence Bosch yıkama şikayetlerini azaltmak amacıyla tüm serilerde su tüketimini artırdı, bence iyi de yaptı. İyi bir durulama için su önemli. AEG'deki su kullanımı da Y serisine benzer, yıkama performansı su jeti sayesinde mükemmel.
Ben sıvı deterjanlara tövbe etmiş biri olarak yüksek sıkma gücüne kurutmadaki zaman kısalığından ötürü ihtiyaç duyduğumdan; yıkama performansına önem verdiğimden ve buhar özelliğini kullanışlı bulduğumdan AEG'yi seçerdim. Zaten kendim de L88489FL modelini kullanıyorum.
Bosch'ta 2kg için 15 dakika, AEG'de 3kg için 20 dakika programları var.
Bosch I-dos'u internetten uygun fiyata bulabilirsiniz, bayilerinin pek fiyat inme şansı olamıyor. Avrupabilisim.com, beyazesyam.com, guzelevim.com gib siteleri araştırın. AEG L98699FL modeli de şu an Electro World'de kampanyalı olarak 2049TL'ye satılıyor.
Şimdiden hayırlı olsun yeni makineniz.
Cok tesekkurler. Sonunda sizden aciklayici cevap alabildim
yol gostericim olacak. Sanirim AEG su anda 1 adim one gecti kafamda. Bosch cok şık guzel ama sivi detarjana yonelik ozellikleri cokta cazip gelmiyor.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: F0rtress
quote:
Orijinalden alıntı: candogan62
İkisi de Miele'den sonra piyasadaki en güvenilir ve gelişmiş cihazlardır.
Bosch'un artısı sıvı dozajlama ünitesi, menüden seçtiğiniz 16 farklı lekeye göre programı baştan değiştirmesi, program aşamaları hakkında yazılı bilgi veren TFT LCD ekrandır. Yıkaması 49dB, sıkması 1200 devirde 71dB'dir.
AEG'nin artısı buharla kırışık açma ve buharla koku giderme programları, yıkama ve durulama etkinliğini artıran su jeti, daha geniş yükleme ağzı ve kapasitesi, tambur dokusu, doldurulan çamaşıra göre kısalan süreyi tahminen gösterme, 0,5kg aralıklarla yükü gösteren sensör (Bosch'ta 1kg aralıklarla) gibi özelliklerdir. Yıkaması 47dB, sıkması 1600 devirde 73dB'dir. 1600 devirli olması ve çamaşırı %42 nem ile çıkarması da bana göre büyük bir artı.
Özetlemek gerekirse sıvı dozajlama ünitesi önem kazanıyorsa Bosch, yukarıda saydığım donanım farkları önem kazanıyorsa AEG derim. Servis konusuna çok takılmıyorum, zira ikisi de sağlam cihazlar. Servis konusunda çekinceniz varsa garantisini uzatmanız kafi.
Bu cihazların tamamı tezgah altında kullanılabilir. Üçünde de ön yıkama programı bağımsız bir fonksiyon olarak eklenebilir. I-dos modelinde deterjan kullanımı ile ilgili bir sıkıntı yoktur, sadece menü kullanımına hakim olmak gerekiyor. Bilinçsiz kullanıma yatkın. Zaten Y serisinin paneli bunun için geliştirilmiştir. S serisinde her fonksiyon için menüye girmek gerekirken Y serisinde çoğu fonksiyonun tuşu bizzat panel üzerinde, bu da kullanımı kolaylaştırıyor.
Aqua Stop özelliğine bence çok takılmaya gerek yok. İnsan tatile vs. giderken zaten mecburen suyu kapatıyor. S serisinde Aqua Stop vardı, Y serisinde yok. AEG'de ise Aqua Stop yok, ama onun yerine su hortumunda basıncı engelleyen ve sorun olduğunda musluktan itibaren suyu kesen çift katlı hortum var.
Makineler az enerji tüketmeli, ancak su kullanımında cimri olmamalı. Bence Bosch yıkama şikayetlerini azaltmak amacıyla tüm serilerde su tüketimini artırdı, bence iyi de yaptı. İyi bir durulama için su önemli. AEG'deki su kullanımı da Y serisine benzer, yıkama performansı su jeti sayesinde mükemmel.
Ben sıvı deterjanlara tövbe etmiş biri olarak yüksek sıkma gücüne kurutmadaki zaman kısalığından ötürü ihtiyaç duyduğumdan; yıkama performansına önem verdiğimden ve buhar özelliğini kullanışlı bulduğumdan AEG'yi seçerdim. Zaten kendim de L88489FL modelini kullanıyorum.
Bosch'ta 2kg için 15 dakika, AEG'de 3kg için 20 dakika programları var.
Bosch I-dos'u internetten uygun fiyata bulabilirsiniz, bayilerinin pek fiyat inme şansı olamıyor. Avrupabilisim.com, beyazesyam.com, guzelevim.com gib siteleri araştırın. AEG L98699FL modeli de şu an Electro World'de kampanyalı olarak 2049TL'ye satılıyor.
Şimdiden hayırlı olsun yeni makineniz.
Cok tesekkurler. Sonunda sizden aciklayici cevap alabildim yol gostericim olacak. Sanirim AEG su anda 1 adim one gecti kafamda. Bosch cok şık guzel ama sivi detarjana yonelik ozellikleri cokta cazip gelmiyor.
aeg nin bu serideki 8 kg lik (candogan62 nın kullandığı) makinası ile 9 kg lik makinası arasında tambur buyuklugu bakımından fark yok. diger ozellikleri de aynı gibi. uzmanı degilim ama bana satıcı aradaki yaklasık 500 tl ye degecek bir fark olmadığını soyledi ve ben de candogan62 nin kullandığı 88489FL yi aldım. açıkcası ben 500 tl daha fazla vermeyi hatta daha yukarıya cıkıp miele almayı dusunuyordum. bence seceneklerinin arasına bunu da almalısın. ben 6 ay otelemeli 10 taksitle 2000 tl ye aldım. internette bu miktarın biraz daha altında fiyatlar da gordum.
,
iyi bayramlar.
-
Aslında haklısın ywz81 @ywz81 . Bunuda değerlendiriyorum.
Candoğan'a bir sorum olacak. Kullandığı makinenin incelemesini okumuştum. Sanırım tek şikayeti yük dengeleme sorunu nedeniyle sıkmalarda yüksek ses ve sarsıntı oluyordu. Acaba bu 98699 FL modelinde giderilmişmidir?? @candogan62
Sayfa:
1
Benzer içerikler
- çamaşır ve kurutma makinesi aynı anda çalışır mı
- kurutma makinesi kapalı dolaba konur mu
- bosch kurutma makinesi işaretleri anlamı
- bulaşık makinesi deterjan kapağı açılmıyor
- 7 kg çamaşır makinesi üstüne 9 kg kurutma makinesi
- en iyi bulaşık makinesi
- en iyi çamaşır makinesi
- en iyi kurutma makinesi
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
