Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Ev Elektroniği ve Elektrikli Ev Aletleri
  • Kombi vb. Isıtma sistemleri
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF İnceleme

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
30
Cevap
2
Favori
8.450
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF

    Ferroli marka Divatop Micro kombim için, Kablosuz ve modülasyonlu,ucuz yollu oda termostatı arayışımı,geçenlerde aldığım Salus marka modülasyonlu oda termostatı ile sonuçlandırmış bulunuyorum. 1 aya yakın bir süredir kullanıyorum. Şu ana kadar da memnunum.

    Oda sıcaklığını gündüz 21 derecede, akşam 22-23 derecede tutuyorum. Kombi sıcaklığını da 50 dereceye ayarladım.

    Oda sıcaklığını ve menüler arasındaki geçişi termostatın üst kısmına dokunarak yapıyorsunuz. Zaten videoda da bunun nasıl olduğunu görebilirsiniz.

    Sanalpazar'dan kargosu satıcıya ait olarak ve cüzdandan para kullanarak 180 liraya almıştım. Şu an 200 lira..

    Teknik verileri:
    ST-320 RF Modülasyonlu, Kablosuz, Dijital, Dokunmatik Ekran, VIP Oda Termostatı

    - 0,5 derece hassasiyet

    - Turkuaz LCD yuvarlak dijital ekran

    - 5c - 35c derece ayar aralığı

    - Kablosuz bağlantı

    - Modülasyonlu

    - Dokunmatik ekran

    - 70 metre çekim mesafesi

    - 2 yıl garanti

    Bunlar da fotoları:
    Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF İnceleme Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF İnceleme Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF İnceleme Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF İnceleme Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF İnceleme Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF İnceleme Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF İnceleme Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF İnceleme Salus Kablosuz Modülasyonlu Oda Termostatı ST-320 RF İnceleme


    Bu da bilgi vermesi açısından videosu:

    Videoyu Göremiyorum
    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >







  • Her kombi ile uyumlumu acaba ? mesela Ariston class premium modeli ile ?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: helsloot

    Her kombi ile uyumlumu acaba ? mesela Ariston class premium modeli ile ?

    http://www.odatermostati.org/uyumlu-kombiler.htm
    Uyumlu muhtemelen. Yine de satıcıya bi danışsanız çok iyi olur.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kıdemli Yarbay

    quote:

    Orijinalden alıntı: helsloot

    Her kombi ile uyumlumu acaba ? mesela Ariston class premium modeli ile ?

    http://www.odatermostati.org/uyumlu-kombiler.htm
    Uyumlu muhtemelen. Yine de satıcıya bi danışsanız çok iyi olur.

    aradım sordum uyumluymuş hocam şimdi senden detaylı yorumlar bekliyoruz mesela bağlantısını kendinizmi yaptınız bağlantısı kolay mı ?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi helsloot -- 24 Ocak 2013; 17:25:16 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: helsloot

    quote:

    Orijinalden alıntı: Kıdemli Yarbay

    quote:

    Orijinalden alıntı: helsloot

    Her kombi ile uyumlumu acaba ? mesela Ariston class premium modeli ile ?

    http://www.odatermostati.org/uyumlu-kombiler.htm
    Uyumlu muhtemelen. Yine de satıcıya bi danışsanız çok iyi olur.

    aradım sordum uyumluymuş hocam şimdi senden detaylı yorumlar bekliyoruz mesela bağlantısını kendinizmi yaptınız bağlantısı kolay mı ?

    Ferroli servisi ücretsiz takabileceklerini belirtince onlara taktırdım.(kombimi daha yeni almıştım, garantisi devam ediyor).

    Daha önce herhangi bir montaj deneyimim olmadığı için kolaylığı konusunda birşey diyemiyeceğim ancak takan arkadaşlar belki konu içinde nasıl takılacağı ile ilgili yorum yapabilirler..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kıdemli Yarbay

    quote:

    Orijinalden alıntı: helsloot

    quote:

    Orijinalden alıntı: Kıdemli Yarbay

    quote:

    Orijinalden alıntı: helsloot

    Her kombi ile uyumlumu acaba ? mesela Ariston class premium modeli ile ?

    http://www.odatermostati.org/uyumlu-kombiler.htm
    Uyumlu muhtemelen. Yine de satıcıya bi danışsanız çok iyi olur.

    aradım sordum uyumluymuş hocam şimdi senden detaylı yorumlar bekliyoruz mesela bağlantısını kendinizmi yaptınız bağlantısı kolay mı ?

    Ferroli servisi ücretsiz takabileceklerini belirtince onlara taktırdım.(kombimi daha yeni almıştım, garantisi devam ediyor).

    Daha önce herhangi bir montaj deneyimim olmadığı için kolaylığı konusunda birşey diyemiyeceğim ancak takan arkadaşlar belki konu içinde nasıl takılacağı ile ilgili yorum yapabilirler..

    Peki hocam servis kendisine ait olmayan bu oda termostatını takarken , bu bizim malımız değil bunu takarsanız kombiniz garanti dışı kalır tarzı birşey dedimi ? birde taktırmadan önceki ile taktırdıktan sonraki gaz tüketim değerleriniz değiştimi ?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: helsloot
    Peki hocam servis kendisine ait olmayan bu oda termostatını takarken , bu bizim malımız değil bunu takarsanız kombiniz garanti dışı kalır tarzı birşey dedimi ? birde taktırmadan önceki ile taktırdıktan sonraki gaz tüketim değerleriniz değiştimi ?

    Artık bu servise göre değişiyor mu bilmiyorum ama Aksaray Ferroli Servisi bizim açımızdan sorun olmaz, istediğiniz termostatı takarız dediler. Diğer servisler bu anlayışı gösterirler mi bilmem.

    Ben bu termostatı öncelikle, yeni bebeğimiz olduğu için, konforlu ve sağlıklı ısınma amacıyla, sonra da ekonomi yapma amacıyla aldım.

    Nitekim konfor konusunda çok iyi. İçim rahat. Oda sıcaklığını ayarlıyorum, kendisi yanıp sönüyor.
    Yakıt tüketimine gelirsek:
    Ben gün içinde evde kimse olmadığı için akşam 24:00 gibi kombiyi kapatırdım, öğleden sonra 16:00 gibi açardım. Kombi sıcaklığını da 35-40 arası çalıştırıyordum. O zaman günlük tüketim 8-9 m3 arası değişiyordu.

    Şimdi oda sıcaklığı gece 21, gündüz 22 derecede bırakıyorum. Tabi kombiyi kapatma falan yok.Ortalama 6-8 m3 yakıyor. Yalnız son zaman havalar gayet iyi. Kombinin gün içinde, oda sıcaklığı düşmediği için, çalışmadığı zamanlar da oluyor. En son fatura 06.01.2013 de gelmişti. O zaman endeks 2941'di. Bu gün (24.01.2013) 18 günün sonunda endek 3078'i gösteriyor. Yani ortalama günlük 7.6m3 yakıyorum. Bu da Aksaray doğalgaz fiyatlandırmasında= (3078-2941=)137m3*0.98908=135,503 TL eder.


    Aslında burada amam aman tasarruftan ziyade, konforlu ısınma söz konusu. Bir de şu var. Termostat olmadığı zaman açık bırakılan kombi gün içinde hava ısınsa bile kapanmıyor,yanmaya devam ediyor ancak oda termostatı hava sıcak olunca oda içi sıcaklık da yükselince hiç çalışmıyor. Asıl tasarruf buradan yapılıyor diye düşünüyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kıdemli Yarbay

    quote:

    Orijinalden alıntı: helsloot
    Peki hocam servis kendisine ait olmayan bu oda termostatını takarken , bu bizim malımız değil bunu takarsanız kombiniz garanti dışı kalır tarzı birşey dedimi ? birde taktırmadan önceki ile taktırdıktan sonraki gaz tüketim değerleriniz değiştimi ?

    Artık bu servise göre değişiyor mu bilmiyorum ama Aksaray Ferroli Servisi bizim açımızdan sorun olmaz, istediğiniz termostatı takarız dediler. Diğer servisler bu anlayışı gösterirler mi bilmem.

    Ben bu termostatı öncelikle, yeni bebeğimiz olduğu için, konforlu ve sağlıklı ısınma amacıyla, sonra da ekonomi yapma amacıyla aldım.

    Nitekim konfor konusunda çok iyi. İçim rahat. Oda sıcaklığını ayarlıyorum, kendisi yanıp sönüyor.
    Yakıt tüketimine gelirsek:
    Ben gün içinde evde kimse olmadığı için akşam 24:00 gibi kombiyi kapatırdım, öğleden sonra 16:00 gibi açardım. Kombi sıcaklığını da 35-40 arası çalıştırıyordum. O zaman günlük tüketim 8-9 m3 arası değişiyordu.

    Şimdi oda sıcaklığı gece 21, gündüz 22 derecede bırakıyorum. Tabi kombiyi kapatma falan yok.Ortalama 6-8 m3 yakıyor. Yalnız son zaman havalar gayet iyi. Kombinin gün içinde, oda sıcaklığı düşmediği için, çalışmadığı zamanlar da oluyor. En son fatura 06.01.2013 de gelmişti. O zaman endeks 2941'di. Bu gün (24.01.2013) 18 günün sonunda endek 3078'i gösteriyor. Yani ortalama günlük 7.6m3 yakıyorum. Bu da Aksaray doğalgaz fiyatlandırmasında= (3078-2941=)137m3*0.98908=135,503 TL eder.


    Aslında burada amam aman tasarruftan ziyade, konforlu ısınma söz konusu. Bir de şu var. Termostat olmadığı zaman açık bırakılan kombi gün içinde hava ısınsa bile kapanmıyor,yanmaya devam ediyor ancak oda termostatı hava sıcak olunca oda içi sıcaklık da yükselince hiç çalışmıyor. Asıl tasarruf buradan yapılıyor diye düşünüyorum.

    Alıntıları Göster
    peki modülasyonlumu cihazınız acaba? farkı nedir çok bilmiyorum ama modülasyonlu tavsiye ediliyor,ama piyasa çok fazla yok.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: almost

    peki modülasyonlumu cihazınız acaba? farkı nedir çok bilmiyorum ama modülasyonlu tavsiye ediliyor,ama piyasa çok fazla yok.

    Alıntıları Göster
    Montaj işi kafa karıştırıyor.Yoksa düşünmeden alacağım.Montajı kolay olsa bir dakika durmam.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: almost

    peki modülasyonlumu cihazınız acaba? farkı nedir çok bilmiyorum ama modülasyonlu tavsiye ediliyor,ama piyasa çok fazla yok.

    Evet oda termostatı modülasyonlu..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kıdemli Yarbay

    quote:

    Orijinalden alıntı: almost

    peki modülasyonlumu cihazınız acaba? farkı nedir çok bilmiyorum ama modülasyonlu tavsiye ediliyor,ama piyasa çok fazla yok.

    Evet oda termostatı modülasyonlu..

    Alıntıları Göster
    Sanalpazarda yine 10tl kampanyası var. Bu ürünü oradan aldığınız zaman 10tl ürünü alış anınızda indirim uygulanır. Satış sonrası onaydan sonra da 100tl ve üzeri alışveriş yaptığınız için 10tl daha yüklenir. Bu tarz bir ürün arayanlar için 20tl iyi bir indirim..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kıdemli Yarbay

    Sanalpazarda yine 10tl kampanyası var. Bu ürünü oradan aldığınız zaman 10tl ürünü alış anınızda indirim uygulanır. Satış sonrası onaydan sonra da 100tl ve üzeri alışveriş yaptığınız için 10tl daha yüklenir. Bu tarz bir ürün arayanlar için 20tl iyi bir indirim..

    üstad bu ürün ariston genius premium kombiyle uyumlumudur;? yada tasiye edeceğiniz başka varmı, kablosuz olcak, ev dubleks ,çekim mesafeside önemli tabi. aristonun kendi termosatatları malesef yok piyasada.teşekkürler
  • quote:

    Orijinalden alıntı: almost

    üstad bu ürün ariston genius premium kombiyle uyumlumudur;? yada tasiye edeceğiniz başka varmı, kablosuz olcak, ev dubleks ,çekim mesafeside önemli tabi. aristonun kendi termosatatları malesef yok piyasada.teşekkürler

    Evet bu oda termostatı aristonla uyumlu
    http://www.odatermostati.org/uyumlu-kombiler.htm

    Ben araştırmalarım sonucunda kablosuz,modülasyonlu oda termostatı olarak bunu bulabildim. Bunun dışında piyasada kablosuz termostatlar da var ama modülasyonu yok. Salusu önerebilirim.
    Kullanım klavuzunda 70m kadar çekim mesafesi olduğunu belirtiyor. Size uygun bir termostat diye düşünüyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kıdemli Yarbay

    quote:

    Orijinalden alıntı: almost

    üstad bu ürün ariston genius premium kombiyle uyumlumudur;? yada tasiye edeceğiniz başka varmı, kablosuz olcak, ev dubleks ,çekim mesafeside önemli tabi. aristonun kendi termosatatları malesef yok piyasada.teşekkürler

    Evet bu oda termostatı aristonla uyumlu
    http://www.odatermostati.org/uyumlu-kombiler.htm

    Ben araştırmalarım sonucunda kablosuz,modülasyonlu oda termostatı olarak bunu bulabildim. Bunun dışında piyasada kablosuz termostatlar da var ama modülasyonu yok. Salusu önerebilirim.
    Kullanım klavuzunda 70m kadar çekim mesafesi olduğunu belirtiyor. Size uygun bir termostat diye düşünüyorum.

    Alıntıları Göster
    @kıdemli yarbay
    salus kablosuz modülasyonlu oda kumanda ile kombinin "alev boyunu kısmasını" gözlemleme fırsatı bulabildiniz mi? yani cihaz ana görevi olan oda sıcaklığına göre modülasyon (oransal) yapıyor mu? ikinci sorum o da kumandası kablosuz,kumanda ile kombi arasında iletişimde sorun yaşanıyor mu?
    bu cihazı bir tanıdığıma almak istiyorum.izmir ferroli servisi izin verirse tabii.yabancı oda kumandalarında sorun çıkartıyorlar
    ferroli romeo rf kablosuz modülasyonlu termostat 350lira,salus 180-200lira




  • quote:

    Orijinalden alıntı: disintegration

    @kıdemli yarbay
    salus kablosuz modülasyonlu oda kumanda ile kombinin "alev boyunu kısmasını" gözlemleme fırsatı bulabildiniz mi? yani cihaz ana görevi olan oda sıcaklığına göre modülasyon (oransal) yapıyor mu? ikinci sorum o da kumandası kablosuz,kumanda ile kombi arasında iletişimde sorun yaşanıyor mu?
    bu cihazı bir tanıdığıma almak istiyorum.izmir ferroli servisi izin verirse tabii.yabancı oda kumandalarında sorun çıkartıyorlar
    ferroli romeo rf kablosuz modülasyonlu termostat 350lira,salus 180-200lira

    Divatop microlarda alev odasını dışardan göremiyorsunuz ancak ana ekranda alev modu var. Ordan gözlemleyebiliyorum. Evet modülasyon yapıyor. Hatta servis de "bakın modülasyon yapıyor" demişti.

    Çalıştığı zaman ilk başta alev eğrisi en üstte daha sonra o çizgi düşmeye ve en son alev çizgisinde kalarak ısıtma yapmaya devam ediyor.

    Çekim mesafesini klavuzda 70m olarak gösteriyor. Kombim mutfakta, termostat da oturma odasında aralarında bir duvar var. Kumanda ile kombi arasında şu ana kadar da bir bağlantı sorunu yaşamadım.

    Termostatı kesinlikle tavsiye ederim. Fiyatına göre iyi derim.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kıdemli Yarbay

    quote:

    Orijinalden alıntı: disintegration

    @kıdemli yarbay
    salus kablosuz modülasyonlu oda kumanda ile kombinin "alev boyunu kısmasını" gözlemleme fırsatı bulabildiniz mi? yani cihaz ana görevi olan oda sıcaklığına göre modülasyon (oransal) yapıyor mu? ikinci sorum o da kumandası kablosuz,kumanda ile kombi arasında iletişimde sorun yaşanıyor mu?
    bu cihazı bir tanıdığıma almak istiyorum.izmir ferroli servisi izin verirse tabii.yabancı oda kumandalarında sorun çıkartıyorlar
    ferroli romeo rf kablosuz modülasyonlu termostat 350lira,salus 180-200lira

    Divatop microlarda alev odasını dışardan göremiyorsunuz ancak ana ekranda alev modu var. Ordan gözlemleyebiliyorum. Evet modülasyon yapıyor. Hatta servis de "bakın modülasyon yapıyor" demişti.

    Çalıştığı zaman ilk başta alev eğrisi en üstte daha sonra o çizgi düşmeye ve en son alev çizgisinde kalarak ısıtma yapmaya devam ediyor.

    Çekim mesafesini klavuzda 70m olarak gösteriyor. Kombim mutfakta, termostat da oturma odasında aralarında bir duvar var. Kumanda ile kombi arasında şu ana kadar da bir bağlantı sorunu yaşamadım.

    Termostatı kesinlikle tavsiye ederim. Fiyatına göre iyi derim.

    Alıntıları Göster
    teşekkür ederim iyi forumlar..




  • Kıdemli Yarbay kullanıcısına yanıt
    Ferroli modülasyonlu oda termostat araştırması yaparken sizin konunuzu gördüm.
    Son durum nasıldır. Video nuzu izledim. Cihaz hoşuma gitti. Bu cihazın programlısıı varmı derken karşıma SAlus ST620RF çıktı. Sanalpazar de st-620rf geleceğinden bahsetti ama bir ses çıkmayınca 2. el romeo rf ile anlaştık. Bakalım bugün elime geçecek nasıl bişi..

    bu arada bendeki Ferroli Econcept Tech c25.. Buna harici sensör takılabiliniyor. Sizin modelde varsa çok raha ucuza bu işi halledebiliyorsunuz. Bir kablo ve 1tl lik 20k NTC elektonik elemanla bu iş rahatça çözülebiliniyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mehmet_alp

    Ferroli modülasyonlu oda termostat araştırması yaparken sizin konunuzu gördüm.
    Son durum nasıldır. Video nuzu izledim. Cihaz hoşuma gitti. Bu cihazın programlısıı varmı derken karşıma SAlus ST620RF çıktı. Sanalpazar de st-620rf geleceğinden bahsetti ama bir ses çıkmayınca 2. el romeo rf ile anlaştık. Bakalım bugün elime geçecek nasıl bişi..

    bu arada bendeki Ferroli Econcept Tech c25.. Buna harici sensör takılabiliniyor. Sizin modelde varsa çok raha ucuza bu işi halledebiliyorsunuz. Bir kablo ve 1tl lik 20k NTC elektonik elemanla bu iş rahatça çözülebiliniyor.
    Konu epeyce eski ama düşüncelerimi eklemek istedim.

    Şu salus st320 neymiş diye bir saattir RF olanının kullanım kılavuzunu inceledim.

    Adamlar, albenisi olan dokunmatik ekran yapmışlar. Ancak ya kılavuz eksik, ya da cihaz eksik.

    Ne anladım?

    1. Donma koruma var: Güzel
    2. Otomatik mod varmış: Otomatik mod dediği aslında sabit bir sıcaklık ayarladığınız vericiden gelen bilgiye göre çalıştığı mod. Yani bizim bildiğimiz aslında manuel mod.
    Tek sıcaklıkta daima evi sabit tutuyor.
    3. Günlük veya haftalık program diye bir şey yok.
    4. Manuel mod dediği şey alıcının vericiden bağımsız olarak çalışması. İsterseniz kombiyi termostatsızmış gibi çalıştırabilirsiniz. Veya hiç çalıştırmazsınız. Veya Kombiyi 4 dakika çalıştırıp 11 dakika durduracak şekilde çalıştırabilirsiniz. (Kombi de zaten termostatsız yaklaşık böyle çalışır.)
    5. Uyku modu: Gece uyku zamanı değil, Vericiyi komple kapatmak anlamına geliyor.
    6. DGM modu: Darbe Genişlik Modulasyonu. Bizim bildiğimiz PWM yani. PWM nedir? Pals Genişlik Modülasyonu. Basitçe belli bir süre çalışıp, belli bir süre durması anlamına geliyor. Yani kombiyi dur kalk yaptırıp ortam sıcaklığını ayarlamaya çalışıyor. Aynı vaillant mantığı. Anladığım yanlış değilse eğer, bu cihazın alıcı çıkışı kuru konta bir röle. Nasıl modülasyon yapıyormuş anlayan varsa bana da anlatsın.

    Sonuçta elimizde ne var?

    Dokunmatik ekran, manuel sabit sıcaklık kontrolü bu kadar.

    Saat-tarih yok. Program yok. Dilim yok. Hassasiyet 0,5C. Sıcaklık kalibrasyonu yok. Konfor modu yok. Tatil modu yok. Hassasiyet ayarı yok.

    Ama dokunmatik ekranı var.

    Tekrar düşünün derim.

    Kullanım kılavuzunu indirdiğim link
    http://www.odatermostati.org/salus-oda-termostati.html

    Eksik yanlış anladığım yer varsa düzeltirseniz sevinirim.
    SAN-TEK termostatımın gözünü seveyim.
    Saygılar.

    https://www.facebook.com/san.tek.termostat




  • hasanemmii kullanıcısına yanıt
    Siz şu an kullanıyor musunuz?
    Kullanıyorsanız size programlı, saat ayarlı diye mi sattılar da memnun değilsiniz?
    Kullanmıyorsanız insanlar neden bir kez daha düşünsün?
    Altta verdiğiniz "şey" in neden gözünü sevelim?
  • Kıdemli Yarbay kullanıcısına yanıt
    Sayın Kıdemli Yarbay.

    Tabi ki kullanmıyorum. Kullanmam da.
    Termostatlarda standart ifadeler vardır.
    Otomatik mod: Gün içindeki dilimlerin ve sıcaklıkların zamanı geldiğinde müdahalesiz değişmesidir.
    Manuel mod: Gün boyu tek bir sıcaklık değerinin kullanılmasıdır.
    Modülasyon: Termostatın ortamın sıcaklık gereksinimine göre kombi alev boyunun değiştirmesidir.

    Acemice tercüme edilen kullanım kılavuzunda yukarıdaki ifadelerin hepsi yanlış.
    Manuel çalışmaya otomatik demiş, Elle termostatı devreye almaya/çıkarmaya manuel demiş. Pwm çalışmaya modülasyon demiş.

    Çıkışında kuru kontak olan bir termostat alıcısı nasıl olur da modülasyon yapar açıklar mısınız? Bunun adı kandırmacadır.

    İşte insanlar bu yüzden bir kez daha düşünsün.

    Niye bu kadar ters çıktığınızı da anlamış değilim.

    "Altta verdiğiniz şey" diyerek küçümsediğiniz ürünün özelliklerine bakarsanız, yanlış bir ifade kullandığınızı eminim anlayacaksınız.
    Saygılar.




    • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız