Şimdi Ara

Suç biz taraftarlarda

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
21
Cevap
0
Favori
1.004
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Yukarıda da söylenmiş. Anında fikir değiştirenler var. 7-8 hafta önce Carvalhal'a sevgi sözcükleri yağdıranlar ,şimdi başka teknik direktör arayışında

    Schuster'den önce Del Bosque gibi adam göndermişliğimiz var. Bizim gibi sabırsız taraftar topluluğuna teknik direktör dayanmaz. istiyoruz ki hemen CL şampiyonu , UEFA şampiyonu, lig şampiyonu ,lig kupası şampiyonu falan olalım. Hedefleri adım adım koymak yerine hemen asalım keselim. Bosque'ye takımı verip en çok 2 yıl sabretseydik 3. yılında müthiş kadromuz olurdu. Belki Schuster'de de olurdu.

    Önce bi ligi domine edelim sonra avrupa'yı düşünürüz. Eldeki kadroda as adamları sayıp vay bee ne süper kadromuz var diyenler , yedek kulübesine ve defans hattına bi baksın. Defansımızdaki ya da kalemizdeki hangi isim Q7,Almedia,Simao,Fernandes gibi sükse yapmış , dünyaca tanınmış bir isim ki ?

    Cenk , Rüştü ,Hilbert , Ekrem, İsmail , Tanju , Sivok , Egemen, Sidnei ,Aurelio,... ??? Hücüm hattından ; Holosko, Akyüz,

    Şu yukarıdaki isimlerden bir Hilbert'i ayırırım. Bir de Egemen'i belki. Şimdi duygusal davranıp "oooo Egemen ve Hilbert'e laf mı söylüyorsun" demeyin. Ben sadece diyorum ki bu isimlerden hangisi gerçekten de dünyaca bilinen bir isim ?

    Transferler yapılınca ağzımıza bir parmak bal çalında gözümüz boyandı. Bu takım hiçbir kulvarda başarıyı yakalayacak kapasitede değil. Hadi en az 8-10 sağlam adamın olur. sakatlık ceza durumlarında bir şekilde idare edersin gençlerle yedeklerle. E bizdeki kaliteli adam sayısı 5-6 anca. Kaliteli dediklerimiz de ruh gibi.Portekizliler'den Fernandesi çıkarın. Gerisi ruh gibi.

    Kaleci , 1 stoper , 2 bek , 1 forvet ile bir iskelet kursak.. (fernandes kalacak diye düşünüyorum) Ses getirmiş , ünlü isimleri alsak şu mevkilere ve yanına genclerimizi monte ederek 1 sene sabretsek belki çok şey değişir. Ama olmaz. Her sezon şampiyon olalım. Her sezon avrupada eselim istiyoruz. Binanın temeline çimento bile dökmeden 50 kat çıkalım istiyoruz. Böyle birşey yok.

    Gerçi balık baştan kokar. Suç önce taraftarda. Hemen başarı istiyor. Yönetimten transfer istiyor.. Yönetim saçma sapan transferler yapıyor , hocalara tazminatlar ödüyor . Borçlanma başlıyor. başarı gelmiyor , taraftar başarıya aç ; transfer istiyor. Başka koltuğu sağlama almak için basıyor paraları , gelirlere temlik koyduruyor , süper adamlar alıyor. ama o süper adamlar sorunlu çıkıyor . Bu sefer istenmeyen adam oluyorlar. Hoca yine beğenilmiyor. Borc yüzünden paralar ödenmiyor futbolcular oynamıyor. sonra yine başarı yok. Hooop yine Hoca gitsin yenisi gelsin.

    Yabancı futbolcular para konusunda profesyonel düşünüyorlar. ne kadar ekmek o kadar köfte. Hangisi forma aşkı için oynar ki Allahaşkına ? adamlar gidiyor idmana efendi efendi idman yapıyorlar. form tutup oynuyorlar. Maç bitince yine aynı. sabah 9 akşam 6 gibi bu iş onlar için. çıkar bakalım gerçek beşiktaşlı altyapı gençlerini. Nasıl yırtınıyorlar.

    Yeniden yapılanma için taraftarın sabırlı olması şart. artık ne olduğunu bildiğimiz ve kendisinden hayır gelmeyecek adamlarla yollar ayrılmalı. Yüzünü bile görmediğimiz yabancılar alınmamalı. Edu, Alves , Sidnei ... Yaşı ilerleyenlerle de yollar ayrılmalı.Ernst'i her ne kadar sevsem , sempati duysam da artık bu yükü kaldıramadığı gerçeğini kabul etmeliyiz.

    Holsoko, Edu,Alves(?) , Simao ,Quaresma(disiplin) , Almedia , Ernst , Sivok , Sidnei ... Bu herifler hayalini kurduğumuz Beşiktaş'ta yer alamaz bence.aksini düşünen olursa da kalp kırmadan , hakaret etmeden konuşur tartışırız.



  • Schuster'in gitmesi hataydı. Adam mükemmel oynatıyordu vallahi takımı.
    Atak yapan pres yapan bir Beşiktaş vardı eskiden.
    Adamı gönderdiler şimdi korkak oynayan bir Beşiktaş var.
    Saç baş yolduran,kanser ederek maç alan bir Beşiktaş var.
  • Katilmiyorum , bi takimin basari yakalamasi icin butun oyuncularin yildiz olmasi ve avrupa'da piyasasi olmasi gerekmez.hic bi zaman objektif bi insan olamayan ridvan dilmen bile besiktas'in kadrosu turkiye'nin acik ara en iyi kadrosu diyo ki bencede oyle ama eksik.kadro derinligimiz yeterli degil , form tuttugu takdirde ilk 11 olarak cok saglam bi takimiz altyapi olarakda cok saglam bi takimiz ama yedeklerimiz dokuluyo.aslinda 100. yildan itibaren elimize gecen en iyi kadroyu hayatinda hicbir basari yakalayamamis , teknik bilgisi asiri derece kisitli , oyuncu degisiklikleri vs herseyi falso bi teknik adamla guzelim takimi ziyan ediyoruz.buyuk maclari teknik adamlar kazanmaz oyuncular kazanir , buyuk takimlara karsi oynadigimiz her macta takim harika oynuyo peki ya diger maclar ? del bosque , schuster gibi adamlarin oyun sistemi sabredilebilecek , umut vaadeden bi sistemdi.ama carvalhal o kadar yetersiz ki...takimin bi kere belirli bi sistemi yok , takim umut vaadetmiyo herseyden onemlisi , sene basinda neysek su an daha kotuyuz hicbir ilerleme kaydedilmedi.once baskan gidecek sonra teknik direktor
  • Hatayi bastan yaptigimiz konusunda hemfikiriz. Kimleri gonderdik kimi getirdik. Tayfur'un da istenilen Besiktasimiz icin yeterli oldugunu dusunmuyorum. Simdi Carvalhal yerine Tayfur gelsin diyoruz ama yeniden yapilanma icin Tayfur'dan daha agir bir isim gerekli. Bakin Ertugrul,Tolunay vs gibi hocalar istikrar konusunda yeterli degil.Takimlari bir sezon iyi bir sezon kotu. Gecen sene lig kupasini aldik diye Tayfur'u da bastaci etmemiz bence yersiz.

    Su anki baskan ve td gidebilir.ama gelecek olan TD saglam bir isim olmali ve sabir gosterilmeli diye dusunuyorum. Cok isterim oyle bir TD gelsin ki gecesi gunduzu Besiktas olsun , genc takimi surekli izlesin , rotasyonda gencleri kullansin. Simdiki td basarisiz sayilmamak icin en dandik maclarda bile 3 tane genc oyuncuyu takima koyamiyor. Altyapimiz cok mu berbat ? Cok berbatsa takim nasil lider ?

    O kadar tuhaf bir haldeyiz ki nerden tutsak elimizde kaliyor.bastakiler koltuk derdinde. Taraftar basariya ac. Bu sezon UEFA'da yari final oynasak basari sayacak haldeyiz. Bir dalimiz da lig kupasi.Onu alamazsak halimiz harap.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • ahah takımın problemi defans değil ki. gol atamıyoruz gol. sen topu ilerde tutmazsan, devamlı kendi sahanda oynarsan eninde sonunda yersin golü. istediğin kadar kapat ceza sahanı adam marstan bi koyar topa ağzın açık izlersin golü. 26 maçta 36 gol atmışız. en az 50yi bulmak gerekiyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ertanunver

    ahah takımın problemi defans değil ki. gol atamıyoruz gol. sen topu ilerde tutmazsan, devamlı kendi sahanda oynarsan eninde sonunda yersin golü. istediğin kadar kapat ceza sahanı adam marstan bi koyar topa ağzın açık izlersin golü. 26 maçta 36 gol atmışız. en az 50yi bulmak gerekiyor.



    Ilerideki isimlerden de cogu arkadasimizin memnun olmadigini dusunuyorum.Bunun yaninda defansimizin da cok guven verdigi soylenemez. Ben Fernandes ve Bebe haric diger portekizlilerin gitmesine uzulmem.Ernst biraksa uzulmem. Holosko,Edu,Sidnei gitse de keza... Ya siz ? Yabanci haklarini bu adamlardan yana kullanmak yerine, 8 tane 16 milyon euroya boyle adam almak yerine (misal) , 5'er milyon euroya 3 adam alip yanina 1-2 sene gencleri monte etsek ?

    Hector Cuper'in nasil para kazandirdigini bilir misiniz? Hic okudunuz mu arkadaslar ? Bize nokta atisi transfer lazim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Zala

    Hatayi bastan yaptigimiz konusunda hemfikiriz. Kimleri gonderdik kimi getirdik. Tayfur'un da istenilen Besiktasimiz icin yeterli oldugunu dusunmuyorum. Simdi Carvalhal yerine Tayfur gelsin diyoruz ama yeniden yapilanma icin Tayfur'dan daha agir bir isim gerekli. Bakin Ertugrul,Tolunay vs gibi hocalar istikrar konusunda yeterli degil.Takimlari bir sezon iyi bir sezon kotu. Gecen sene lig kupasini aldik diye Tayfur'u da bastaci etmemiz bence yersiz.

    Su anki baskan ve td gidebilir.ama gelecek olan TD saglam bir isim olmali ve sabir gosterilmeli diye dusunuyorum. Cok isterim oyle bir TD gelsin ki gecesi gunduzu Besiktas olsun , genc takimi surekli izlesin , rotasyonda gencleri kullansin. Simdiki td basarisiz sayilmamak icin en dandik maclarda bile 3 tane genc oyuncuyu takima koyamiyor. Altyapimiz cok mu berbat ? Cok berbatsa takim nasil lider ?

    O kadar tuhaf bir haldeyiz ki nerden tutsak elimizde kaliyor.bastakiler koltuk derdinde. Taraftar basariya ac. Bu sezon UEFA'da yari final oynasak basari sayacak haldeyiz. Bir dalimiz da lig kupasi.Onu alamazsak halimiz harap.

    Iste buna katiliyorum.agirligini koyabilecek , oyuncularina soz gecirebilcek bi hoca lazim bize.turkiye'de abdullah avci ve fatih terim disinda yerli olarak bu kadroyu yonetebilcek 1 tane bile yerli isim yok bana kalirsa cunku yerli hocalarda neredeyse vizyon 0.bize buyuk bi hoca lazim , louis van gaal su an bosta mesela yada umman mili takimini calistiran paul le guen var , carlo ancelotti var capello var varoglu var.benim tercihim louis van gaal tabiiki gerek genclere verdigi onem gerek hizli ayaga pas sistemi gerek otoriter olmasiyla bize en uygun isim o gibi duruyo ama bu tip teknik adamlari turkiye'ye getirirken her zaman bi riski vardir.bazilari takimi hic sallamaz tazminatini alir cekip gider.
  • suç sevinmek için sevmedik mantığında, kısa ve net..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Zala

    Yukarıda da söylenmiş. Anında fikir değiştirenler var. 7-8 hafta önce Carvalhal'a sevgi sözcükleri yağdıranlar ,şimdi başka teknik direktör arayışında

    Schuster'den önce Del Bosque gibi adam göndermişliğimiz var. Bizim gibi sabırsız taraftar topluluğuna teknik direktör dayanmaz. istiyoruz ki hemen CL şampiyonu , UEFA şampiyonu, lig şampiyonu ,lig kupası şampiyonu falan olalım. Hedefleri adım adım koymak yerine hemen asalım keselim. Bosque'ye takımı verip en çok 2 yıl sabretseydik 3. yılında müthiş kadromuz olurdu. Belki Schuster'de de olurdu.

    Önce bi ligi domine edelim sonra avrupa'yı düşünürüz. Eldeki kadroda as adamları sayıp vay bee ne süper kadromuz var diyenler , yedek kulübesine ve defans hattına bi baksın. Defansımızdaki ya da kalemizdeki hangi isim Q7,Almedia,Simao,Fernandes gibi sükse yapmış , dünyaca tanınmış bir isim ki ?

    Cenk , Rüştü ,Hilbert , Ekrem, İsmail , Tanju , Sivok , Egemen, Sidnei ,Aurelio,... ??? Hücüm hattından ; Holosko, Akyüz,

    Şu yukarıdaki isimlerden bir Hilbert'i ayırırım. Bir de Egemen'i belki. Şimdi duygusal davranıp "oooo Egemen ve Hilbert'e laf mı söylüyorsun" demeyin. Ben sadece diyorum ki bu isimlerden hangisi gerçekten de dünyaca bilinen bir isim ?

    Transferler yapılınca ağzımıza bir parmak bal çalında gözümüz boyandı. Bu takım hiçbir kulvarda başarıyı yakalayacak kapasitede değil. Hadi en az 8-10 sağlam adamın olur. sakatlık ceza durumlarında bir şekilde idare edersin gençlerle yedeklerle. E bizdeki kaliteli adam sayısı 5-6 anca. Kaliteli dediklerimiz de ruh gibi.Portekizliler'den Fernandesi çıkarın. Gerisi ruh gibi.

    Kaleci , 1 stoper , 2 bek , 1 forvet ile bir iskelet kursak.. (fernandes kalacak diye düşünüyorum) Ses getirmiş , ünlü isimleri alsak şu mevkilere ve yanına genclerimizi monte ederek 1 sene sabretsek belki çok şey değişir. Ama olmaz. Her sezon şampiyon olalım. Her sezon avrupada eselim istiyoruz. Binanın temeline çimento bile dökmeden 50 kat çıkalım istiyoruz. Böyle birşey yok.

    Gerçi balık baştan kokar. Suç önce taraftarda. Hemen başarı istiyor. Yönetimten transfer istiyor.. Yönetim saçma sapan transferler yapıyor , hocalara tazminatlar ödüyor . Borçlanma başlıyor. başarı gelmiyor , taraftar başarıya aç ; transfer istiyor. Başka koltuğu sağlama almak için basıyor paraları , gelirlere temlik koyduruyor , süper adamlar alıyor. ama o süper adamlar sorunlu çıkıyor . Bu sefer istenmeyen adam oluyorlar. Hoca yine beğenilmiyor. Borc yüzünden paralar ödenmiyor futbolcular oynamıyor. sonra yine başarı yok. Hooop yine Hoca gitsin yenisi gelsin.

    Yabancı futbolcular para konusunda profesyonel düşünüyorlar. ne kadar ekmek o kadar köfte. Hangisi forma aşkı için oynar ki Allahaşkına ? adamlar gidiyor idmana efendi efendi idman yapıyorlar. form tutup oynuyorlar. Maç bitince yine aynı. sabah 9 akşam 6 gibi bu iş onlar için. çıkar bakalım gerçek beşiktaşlı altyapı gençlerini. Nasıl yırtınıyorlar.

    Yeniden yapılanma için taraftarın sabırlı olması şart. artık ne olduğunu bildiğimiz ve kendisinden hayır gelmeyecek adamlarla yollar ayrılmalı. Yüzünü bile görmediğimiz yabancılar alınmamalı. Edu, Alves , Sidnei ... Yaşı ilerleyenlerle de yollar ayrılmalı.Ernst'i her ne kadar sevsem , sempati duysam da artık bu yükü kaldıramadığı gerçeğini kabul etmeliyiz.

    Holsoko, Edu,Alves(?) , Simao ,Quaresma(disiplin) , Almedia , Ernst , Sivok , Sidnei ... Bu herifler hayalini kurduğumuz Beşiktaş'ta yer alamaz bence.aksini düşünen olursa da kalp kırmadan , hakaret etmeden konuşur tartışırız.

    Teknik direktör arayışında değilim şahsen. İstikrardan yanayım, yönetim hariç.

    Del Bosque'yi gönderen Demirören'dir. Taraftar sabırsın diyorsun. Taraftar Demirören'e ağzını kaç kere açmış ? Yönetim kendisine gösterdiği sabrın hangisini gösterdi Teknik direktörlere ? 2004-2012 arası 8 teknik direktör geldi. 80'e yakın futbolcu geldi.

    Hedef konusunda katılıyorum ama şunu unutmayalım : "Kendi liginde başarılı olan takım uluslararasında başarılı olamaz. Beşiktaş ligde başarılı değil yine yönetim sayesinde. Önemli olan Schuster şu bu değil. Yönetim. Teknik direktörü getirende kovanda yönetim.

    Bir futbolcunun sükse yapması umrumda değil. Sadece takıma faydası olsun yeter. 100. yılın yabancılarının hangisi sükse yapmış ? (Cordoba ve Zago belki)

    Şu anki yabancı futbolcularımız takıma faydalı değil. Fernandes hariç. Quaresma'da oynarsa takım değişiyor.

    Egemen'in dünyaca bilinmesine de gerek yok. Beşiktaş Milan değil, Real Madrid ve ya Barcelona Manchester United değil. Egemen işini yapsın yeter. 2004'ten beri Beşiktaş'a gelmiş en faydalı adam bana göre. Daha öncede söyledim gelen transferlerin dünyada isim yapmış olması umrumda değil. Fayda sağlasın yeter. Guti mesela isim yapmış adamdı ama fayda sağlamadı.

    Bu başkan baştayken hiç kadro kurma hevesine girmeyelim. Kendi politikası 5 sene FB ve GS'nin çıkmalarını toplamak oldu. Daha sonra anladı bu işi beceremeyecek gitti menejerlere para kaptırarak kadro kurma hevesine girdi. Demirören futboldan da anlamıyor.

    Taraftarın görevi takıma destek olmaktır. Transfer istemek değildir. Bu doğru. Ama taraftar hemen başarı isteyecek tabiki ne isteyecek. 15 senede 2 şampionluk görmüş taraftardan ne bekleyeceksin. Köfte ekmek mi istesinler ? Bunlar tamamen düzenlenen oyunlar. Bir takım kişilerdeki baskıyı kaldırmak için "Sizde hemen başarı istiyorsunuz" deniliyor.

    Borç yüzünden paralar ödenmiyor futbolcular oynamıyor sonra yine başarı yok. Hoop hoca gitsin yenisi gelsin he mi ? Ben borçlandırmadım Beşiktaş'ı. Ben menejerlere para yedirmedim. Ben çalışmayan bosqueyi 7 milyonluk tazminatıyla kovup bunu cebimden ödeyip kulübü borçlandırmadım. Taraftara hiç suç atmayınız bu konuda. Yine suçlu yönetim.

    Yabancıların oynama tarzı ile söylediklerine katılıyorum. Bu konuda sadece Nouma istisna idir. Zaten bu yüzden sevildi.

    Son olarakta oyuncu isimleri yazmışsın gitmesi gereken. Ben sadece gitmesi gereken tek isim yazıyorum:

    YILDIRIM DEMİRÖREN.
  • "ses getirmiş ünlü isim" demeyin abi; tam bir kumar...
  • Hocam Q7'yi severim Galatasaray'lı olarak objektif bakmam gerekirse.

    Alınmayın gücenmeyin ama

    Klübün en ihtiyacı olan dönemde Derbiye 1 maç kala ve sonraki maçı Sivas gibi herkesin gitmekten çekindiği deplasmanlardan önce

    Makas atan adam Beşiktaş kaptanı olmaz.O adamdan bir kere Lider olmaz.



    Ha derseniz ki

    Aga senin takımın kaptanı SS 55 2.kaptanın Ayhan.

    Hah işte o zaman susarım.Zaten yarın ehliyet sınavım var.

    Gidiyim ona çalışayım
  • En azından haketmeyenlere değer vermemeyi öğrendik.Acı bir tecrübe oldu bütün Beşiktaşlılara.Ders olsun
  • @MicrosoftluFasulye , hoca konusunda ben yerli teknik direktorden yana degilim. Evet iyi hocalar saglam paraya geliyor ama yapilanma surecinde bir isimde kalip adami kovalamazsak bu is olur.Biraz da idealist adam lazim. Hirvatistan Milli takiminin hocasi gibi hem genc,hem isine sarilan bir adam da olabilir , ya da dunya futbolunda isim yapmis kurt bir hoca da olabilir.

    @wildlove , maalesef haklisin. Ben sahsen bu tur soylemleri cok arabesk buluyorum.benim fikrimdir kimseyi baglamaz. Sevinmek icin sevmediysek yenilince de cemkirmeyi birakalim o zaman.offlayip pufflamayalim.

    @comennieas , istikrardan yanayiz ama sanirim sen dahil bunu Carvalhal ve YD ile hayal etmiyorsundur.Yeni baskan gelse sence Carvalhal'i tutar mi ? Yeni TD mi getirir?

    Kendi liginde basarili olan takim yurtdisinda basarili olamaz lafina katilmiyorum. GS 4 sene ligi domine etti ve sonunda 2 kupa kazandi. Bunu yapmak icin ille de Real , Manchester olmaya gerek yok. CSKA yapti.Porto yapti.
    15 senede 2 sampiyonluk gormek YD yuzundendir. 8 teknik direktor degistirme hususunda yine ayni seyi farkli acidan soyluyoruz. Ona baski yapan seyircinin hosnutsuzlugudur. Adam da careyi hep birseyleri degistirmekte buldu. Ama bilemedi ki asil degismesi gereken kendisi. O konu kisir dongu. YD ve taraftar ortak sucludur bence. Baskiyi yapan biziz. TD degistiren o. En basta uyanabilseydik keske.

    Sukse yapmis 2-3 oyuncu'dan zarar gelmez. Yillarca Del Solar , Amaral , Schinfeld gibi adamlar izleyip Guti ve Quaresma gibi iki yildiz gorunce sevinmedik mi hadi dogruyu soyleyelim. Ilk kez bu kalitede adam gorduk uzun yillardir ama olmadi. Bir kere olmadi diye yildiz almayi birakmamaliyiz. Yillardir 3.sinif yabanci almaktan bikmadik , bir senede de yildizdan vazgecmeyelim. Simao'nun profesyonelligini hepimiz biliyoruz.he form olmaz o ba$ka. Ama Guti ve Q7 formsuzluktan ziyade disiplinsizlik ve gece hayati ile elestirildi. Gecen sene Dinamo Kiev macinda kirmizi kart goren , hareket yapamadi diye kirmizi kart goren , formsuz diye kirmizi kart goren Q7 eskiden de boyleydi.Yeni bisey degil ki bu. 10 yabanci da yildiz olsun demedim ki. 3-4 iskelet isim olsa da olur.
    Sivas'tan mi nerden (emin degilim) Glovacki diye adam alacagimiz soylendiginde oooo gelsin gelsin diyen de var.3-4 yildiz yanina 2-3 asker yabanci ve genc isimler benim hayal ettigim kadro..

    @lawagolem , yukarida da dedigim gibi 3-4 saglam ses getirmis profesyonel (gecmisi arastirarak) ve yanina 2-3 saglam asker (giunti , zago , ernst'in ilk halleri gibi bi adam vb) lazim.

    @engincheats , kimi disiplinsiz cikti , kimi formsuz vs. Ama $u parasini alamadiklari soylentileri de dogruysa form durumuna pek $a$irmam.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • suç taraftarda yorumundan bıktım.
    Bir ara taraftar baskı yapıyor, takım heyecanlanıyor oynayamıyor, diyorlardı. Her maç yenilen takımı alkışlayalım mı, aferin mi diyelim. Takım herkesi yendi de biz mi baskı yaptık.
    Biz taraftar olarak stada geldik, takıma destek verdik, bilet aldık, ürün aldık, forma aldık.
    Biz taraftar olarak görevimizi yaptık, çıkıp sahaya gol mü atalım. Onu da biz yaparsak, bu futbolcular ne işe yarar.
    Takımı desteklesek suç, desteklemesek suç
    Ekrem, toroman, i.köybaşı'nı biz mi aldırdık. Tabatha'yı biz mi aldık.
    taraftarın işi bellidir, yapacakları bellidir. Taraftar, maça gelir, destek verir, maddi ve manevi takımına destek olur, o kadar.
    taraftar sahaya çıkıp gol atmaz, taktiği belirlemez, oyuncu transfer etmez. Zaten hepsini biz yapsak, yöneticilere ve futbolculara ne gerek var.
  • Eğer düzeni baştan kurmak istiyorsan Demirören zibidisi gitmeli. Bu zor ihtimal. Schuster uzun soluklu, yapılanmayı yeniden yapabilecek bir teknik adamdı ama bileti erken kesildi. Nedeni de medyanın baskısı. Çünkü medyanın üstüne giden bir teknik adamı medya ertesi gün bitirir. E tabi gaza gelen, bilmeden medya ile gaza gelen taraftarlarımız da buna uyunca bilinçsiz taraftarlar yüzünden suç tüm taraftara kesiliyor.

    Takıma gelirsek; ligin başından beri oynanan futbol 0'a 0 elde var 0. Daha önce de yazdım. Kazandığımız maçların çoğu tek farkla. Rahat maç izleyemedik. Yan toplardan da gol bulamasaydık halimiz ne olurdu artık. Ha birde gol atınca geriye yaslanıyoruz buna hiç girmeyeceğim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: antonidas

    suç taraftarda yorumundan bıktım.
    Bir ara taraftar baskı yapıyor, takım heyecanlanıyor oynayamıyor, diyorlardı. Her maç yenilen takımı alkışlayalım mı, aferin mi diyelim. Takım herkesi yendi de biz mi baskı yaptık.
    Biz taraftar olarak stada geldik, takıma destek verdik, bilet aldık, ürün aldık, forma aldık.
    Biz taraftar olarak görevimizi yaptık, çıkıp sahaya gol mü atalım. Onu da biz yaparsak, bu futbolcular ne işe yarar.
    Takımı desteklesek suç, desteklemesek suç
    Ekrem, toroman, i.köybaşı'nı biz mi aldırdık. Tabatha'yı biz mi aldık.
    taraftarın işi bellidir, yapacakları bellidir. Taraftar, maça gelir, destek verir, maddi ve manevi takımına destek olur, o kadar.
    taraftar sahaya çıkıp gol atmaz, taktiği belirlemez, oyuncu transfer etmez. Zaten hepsini biz yapsak, yöneticilere ve futbolculara ne gerek var.

    Yetmez Demiroren Yetmez..
    Delirt bizi ba$kan cildirt bizi ba$kan... Bunu soyleyen de bizim taraftarimiz. He ben onlardan degilim diyor olabilirsin.Sucu kendinde bulmamak hicbir taraftar grubunun sucu olmadigi anlamina gelmez. Ben de senin dediklerine katilmiyorum.Cunku taraftar bile kendi arasinda bolunmus. Ben , bu forumda ve diger besiktas forumlarinda yazilanlara bakarak genelleme yaptim.
    Tabii ki herkes buna dahil degil. Sen biletimi aldim maca gittim forma aldim diyorsun. Bak bakalim hangi takimin tribun geliri , forma geliri en dipte.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Zala

    @comennieas , istikrardan yanayiz ama sanirim sen dahil bunu Carvalhal ve YD ile hayal etmiyorsundur.Yeni baskan gelse sence Carvalhal'i tutar mi ? Yeni TD mi getirir?

    Kendi liginde basarili olan takim yurtdisinda basarili olamaz lafina katilmiyorum. GS 4 sene ligi domine etti ve sonunda 2 kupa kazandi. Bunu yapmak icin ille de Real , Manchester olmaya gerek yok. CSKA yapti.Porto yapti.
    15 senede 2 sampiyonluk gormek YD yuzundendir. 8 teknik direktor degistirme hususunda yine ayni seyi farkli acidan soyluyoruz. Ona baski yapan seyircinin hosnutsuzlugudur. Adam da careyi hep birseyleri degistirmekte buldu. Ama bilemedi ki asil degismesi gereken kendisi. O konu kisir dongu. YD ve taraftar ortak sucludur bence. Baskiyi yapan biziz. TD degistiren o. En basta uyanabilseydik keske.

    Sukse yapmis 2-3 oyuncu'dan zarar gelmez. Yillarca Del Solar , Amaral , Schinfeld gibi adamlar izleyip Guti ve Quaresma gibi iki yildiz gorunce sevinmedik mi hadi dogruyu soyleyelim. Ilk kez bu kalitede adam gorduk uzun yillardir ama olmadi. Bir kere olmadi diye yildiz almayi birakmamaliyiz. Yillardir 3.sinif yabanci almaktan bikmadik , bir senede de yildizdan vazgecmeyelim. Simao'nun profesyonelligini hepimiz biliyoruz.he form olmaz o ba$ka. Ama Guti ve Q7 formsuzluktan ziyade disiplinsizlik ve gece hayati ile elestirildi. Gecen sene Dinamo Kiev macinda kirmizi kart goren , hareket yapamadi diye kirmizi kart goren , formsuz diye kirmizi kart goren Q7 eskiden de boyleydi.Yeni bisey degil ki bu. 10 yabanci da yildiz olsun demedim ki. 3-4 iskelet isim olsa da olur.
    Sivas'tan mi nerden (emin degilim) Glovacki diye adam alacagimiz soylendiginde oooo gelsin gelsin diyen de var.3-4 yildiz yanina 2-3 asker yabanci ve genc isimler benim hayal ettigim kadro..


    Öncelikle şunu belirteyim. Sözü yanlış yazmışım. Doğrusu "Kendi liginde başarılı olamayan takım Avrupa'da başarılı olamaz." buradaki sorunu çözeyim. Avrupa'da başarılı olmak istiyorsan önce kendi liginde başarı göreceksin.

    Son yazdıklarında genel olarak anlaşamadığımız konu yok. Sadece ben taraftara olan bakış açında aynı fikirde değilim. Bu taraftar başkana hiç baskı yapmadı. Başkanı o koltuktan indirebileceğini hiç hissettirmedi. Bunu yapabilseydi zaten daha başarılı olurduk.

    İlk sözlerinde ise Carvalhal ile YD ile istikrar hayal etmiyorsundur demişsin. Zaten yönetim hariç demiştim ilk mesajımda. Carvalhal'den ise faydalanmalıyız. Teknik direktör bazında olsun veya olmasın belki yardımcı antrenör olabilir zorda olsa. Çünkü çalışkan bir kişilik.

    Yabancı konusuna gelirsek, Carvalhal'de yabancı ama kıçını büyütmüyor. Çalışan adam her zaman isim yapıp yatan adamdan daha iyidir. Mesela bence Ekrem Ailton'dan iyi futbolcudur bu bağlamda. Çünkü biri çalışırken diğeri yattı. Ne demek istediğimi umarım anlıyorsundur.

    Sükse yapmış 2-3 oyuncudan sadece "çalışırlarsa" zarar gelmez. Çalışmazlarsa her maça 11 görünümlü 8 kişi çıkar üzülürsün. Madem yıldız istiyorsun, karakterli adam alacaksın. Takımın kaderini değiştirecek adam alacaksın. Bu arada Quaresma için değil ama ben Guti'nin geldiğine sevinmemiştim. Çünkü buraya tatile geldiği çok belliydi. Bence hiçte faydalı olmadı. Buna katılmayabilir insanlar ama hep yattı.

    Mesela bir üstteki yazdığım cümle sabırsızlıktan ya da gelen oyuncuların performanslarından dolayı hoşnutsuzluğumdan değil. Olanı yazıyorum sadece.

    Ayrıca benim için en önemli konu şu ki, yıllardır 3. sınıf yabancı almaktan bıkmadık bir senede yıldızdan vazgeçmeyelim demişsin.

    Benim için vazgeçilecek tek adam Demirören. Demirören gitsinde isterlerse Simao ile 95 yıllık kontrat yapsınlar.

    Dava başarı davasıysa ezeli rakiplerimiz 4. yıldızı kovalar oldu.

    Ama dava başarı davası değil. Beşiktaş'ın değerleri davası.

    Beşiktaş'ın futbol şube kurucusu Şeref Bey bir toprak saha için canını vermişken, Hakkı Yeten Fulya için evini satmışken, Süleyman Seba maaşları ödemek için evini ipotek ettirmişken, Demirören'in GS'nin şampiyon olmasını isterim, Fenerbahçemiz, Türkiye Kupası'nı başkana götürdüm, 58 değişsin, Mendez ile sevişiyoruz, kuyudan su çekerken çatalım göründü gibi lafları söylemesi benim için daha üzücü.

    Gerekirse Tabata'yı geri alsınlar ama Demirören gitsin bu takımdan. Yıldızını öperler onun.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: comennias


    Öncelikle şunu belirteyim. Sözü yanlış yazmışım. Doğrusu "Kendi liginde başarılı olamayan takım Avrupa'da başarılı olamaz." buradaki sorunu çözeyim. Avrupa'da başarılı olmak istiyorsan önce kendi liginde başarı göreceksin.

    Son yazdıklarında genel olarak anlaşamadığımız konu yok. Sadece ben taraftara olan bakış açında aynı fikirde değilim. Bu taraftar başkana hiç baskı yapmadı. Başkanı o koltuktan indirebileceğini hiç hissettirmedi. Bunu yapabilseydi zaten daha başarılı olurduk.

    İlk sözlerinde ise Carvalhal ile YD ile istikrar hayal etmiyorsundur demişsin. Zaten yönetim hariç demiştim ilk mesajımda. Carvalhal'den ise faydalanmalıyız. Teknik direktör bazında olsun veya olmasın belki yardımcı antrenör olabilir zorda olsa. Çünkü çalışkan bir kişilik.

    Yabancı konusuna gelirsek, Carvalhal'de yabancı ama kıçını büyütmüyor. Çalışan adam her zaman isim yapıp yatan adamdan daha iyidir. Mesela bence Ekrem Ailton'dan iyi futbolcudur bu bağlamda. Çünkü biri çalışırken diğeri yattı. Ne demek istediğimi umarım anlıyorsundur.

    Sükse yapmış 2-3 oyuncudan sadece "çalışırlarsa" zarar gelmez. Çalışmazlarsa her maça 11 görünümlü 8 kişi çıkar üzülürsün. Madem yıldız istiyorsun, karakterli adam alacaksın. Takımın kaderini değiştirecek adam alacaksın. Bu arada Quaresma için değil ama ben Guti'nin geldiğine sevinmemiştim. Çünkü buraya tatile geldiği çok belliydi. Bence hiçte faydalı olmadı. Buna katılmayabilir insanlar ama hep yattı.

    Mesela bir üstteki yazdığım cümle sabırsızlıktan ya da gelen oyuncuların performanslarından dolayı hoşnutsuzluğumdan değil. Olanı yazıyorum sadece.

    Ayrıca benim için en önemli konu şu ki, yıllardır 3. sınıf yabancı almaktan bıkmadık bir senede yıldızdan vazgeçmeyelim demişsin.

    Benim için vazgeçilecek tek adam Demirören. Demirören gitsinde isterlerse Simao ile 95 yıllık kontrat yapsınlar.

    Dava başarı davasıysa ezeli rakiplerimiz 4. yıldızı kovalar oldu.

    Ama dava başarı davası değil. Beşiktaş'ın değerleri davası.

    Beşiktaş'ın futbol şube kurucusu Şeref Bey bir toprak saha için canını vermişken, Hakkı Yeten Fulya için evini satmışken, Süleyman Seba maaşları ödemek için evini ipotek ettirmişken, Demirören'in GS'nin şampiyon olmasını isterim, Fenerbahçemiz, Türkiye Kupası'nı başkana götürdüm, 58 değişsin, Mendez ile sevişiyoruz, kuyudan su çekerken çatalım göründü gibi lafları söylemesi benim için daha üzücü.

    Gerekirse Tabata'yı geri alsınlar ama Demirören gitsin bu takımdan. Yıldızını öperler onun.

    Evet haklısın. Önce ligimizde bir eselim. Ligde bu haldeyken UEFA kupasına bel bağlama gerçekçilik değil umuttur. ne yazık ki zaman zaman ben de bu umutlara kapılıyorum. Umut fakirin ekmeğidir derler ya hani.benimkisi o hesap. Ah diyorum play-off oynamayayım ama UEFA'da yarı final , final göreyim.

    Taraftar baskısı belki de yanlış söylem. Haklısın. Medya baskısıdır belki. Ama belli belirsiz bir baskı olduğunu düşünüyorum hala.

    Carvalhal'ın kişiliğine asla bir laf söylemedim.ben de çok severim.Çalışkanlığını. Ama Portekizli olması ve portekizli oyuncularımızı en kötü dönemde bile oynatması kafalarda bir soru işareti bıraktı. Bir portekizliler çetesidir lafı aldı başını gitti. Bunu takımımızda oynayan diğer yabancılar bile hissetmiştir.yani "onlar"ın ayrıcalıklı olduğunu.

    Dediğim gibi yabancı hocanın da yatanı değil , as takımı , genç takımı vs yeterli şekilde izleyen , altyapı hocaları ile sürekli iletişimde olan , scout sistemine inanan bir hoca olmasını çok isterim.

    Yabancıların isim yapmış birileri olmalarının artısı maddi anlamda kombine ve forma satışı olarak görülebilir. ( stadı büyütebilirsek tabi ) . Her yabancı bizdekiler gibi disiplinsiz , gece hayatı olan isimler olacak diye bir genelleme yapmayalım. Bakınız Alex yıllardır burada , hala işini yapıyor. Melo'nun gece hayatını ben gazetede hiç görmedim. Ujufalusi'yi hiç manşet olup gazetecilere orta parmak gösterirken görmedim. Bu disiplinsiz futbolcular bize düştü nedense. Fernandes'i de biraz yıpratmasaydı Carvalhal , belki şu anda o da burada olmazdı. Aslında bu disiplin konusunu dallandırıp budaklandırırsak belki de maddi kriz konusuna doğru gideceğiz. Bu simao, almeida , q7 neden formsuz veya disiplinsiz ? para meselesinden mi acaba? hayır ise bu formsuzlukla Almeida nasıl haftalarca forma buldu? burada da Portekizli Hoca - Portekizli Futbolcu döngüsüne gireriz.Neyse , dağıtmayayım . Ernst de bizi fifaya şikayet etmiş ama FB maçında yırtındı. Holosko'da iki gram futbol zekası olsa FB maçında öne geçebilirdik. Elinden geleni yaptı ama kapasitesi yok. Bu iki adam biraz oynamaya çalıştı. e kriz varsa bunlar niye yırtındı. Para alamıyorsa hepsi alamıyor. ama işte Portekizliler olaya böyle bakmıyor. Biri kart görüyor , biri en kritik maç öncesi sakatlanıyor (!) , biri habire hakmle didişiyor. Yine toparlayayım. Araştırarak , izleyerek ( yöneticiler falan değil scoutlar ile izleyerek ) , geçmişini, aile yaşantısını araştırarak düzgün ve yıdız yabancı alabiliriz.

    Tabii ki bütün bunların sebebi , balık baştan kokar misali , YD denen şahıstır. TFF başkanı olursa da Fenerbahçemizi kurtarır , UEFA'ya savaş açar , 3 sene de avrupaya gitmeyiveririz der , 100 milyon lira alacağını da ister olur biter. adamın gitmesi de kalması da zarar !!! Lanet olsun doğduğu güne.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Zala

    Yukarıda da söylenmiş. Anında fikir değiştirenler var. 7-8 hafta önce Carvalhal'a sevgi sözcükleri yağdıranlar ,şimdi başka teknik direktör arayışında

    Schuster'den önce Del Bosque gibi adam göndermişliğimiz var. Bizim gibi sabırsız taraftar topluluğuna teknik direktör dayanmaz. istiyoruz ki hemen CL şampiyonu , UEFA şampiyonu, lig şampiyonu ,lig kupası şampiyonu falan olalım. Hedefleri adım adım koymak yerine hemen asalım keselim. Bosque'ye takımı verip en çok 2 yıl sabretseydik 3. yılında müthiş kadromuz olurdu. Belki Schuster'de de olurdu.

    Önce bi ligi domine edelim sonra avrupa'yı düşünürüz. Eldeki kadroda as adamları sayıp vay bee ne süper kadromuz var diyenler , yedek kulübesine ve defans hattına bi baksın. Defansımızdaki ya da kalemizdeki hangi isim Q7,Almedia,Simao,Fernandes gibi sükse yapmış , dünyaca tanınmış bir isim ki ?

    Cenk , Rüştü ,Hilbert , Ekrem, İsmail , Tanju , Sivok , Egemen, Sidnei ,Aurelio,... ??? Hücüm hattından ; Holosko, Akyüz,

    Şu yukarıdaki isimlerden bir Hilbert'i ayırırım. Bir de Egemen'i belki. Şimdi duygusal davranıp "oooo Egemen ve Hilbert'e laf mı söylüyorsun" demeyin. Ben sadece diyorum ki bu isimlerden hangisi gerçekten de dünyaca bilinen bir isim ?

    Transferler yapılınca ağzımıza bir parmak bal çalında gözümüz boyandı. Bu takım hiçbir kulvarda başarıyı yakalayacak kapasitede değil. Hadi en az 8-10 sağlam adamın olur. sakatlık ceza durumlarında bir şekilde idare edersin gençlerle yedeklerle. E bizdeki kaliteli adam sayısı 5-6 anca. Kaliteli dediklerimiz de ruh gibi.Portekizliler'den Fernandesi çıkarın. Gerisi ruh gibi.

    Kaleci , 1 stoper , 2 bek , 1 forvet ile bir iskelet kursak.. (fernandes kalacak diye düşünüyorum) Ses getirmiş , ünlü isimleri alsak şu mevkilere ve yanına genclerimizi monte ederek 1 sene sabretsek belki çok şey değişir. Ama olmaz. Her sezon şampiyon olalım. Her sezon avrupada eselim istiyoruz. Binanın temeline çimento bile dökmeden 50 kat çıkalım istiyoruz. Böyle birşey yok.

    Gerçi balık baştan kokar. Suç önce taraftarda. Hemen başarı istiyor. Yönetimten transfer istiyor.. Yönetim saçma sapan transferler yapıyor , hocalara tazminatlar ödüyor . Borçlanma başlıyor. başarı gelmiyor , taraftar başarıya aç ; transfer istiyor. Başka koltuğu sağlama almak için basıyor paraları , gelirlere temlik koyduruyor , süper adamlar alıyor. ama o süper adamlar sorunlu çıkıyor . Bu sefer istenmeyen adam oluyorlar. Hoca yine beğenilmiyor. Borc yüzünden paralar ödenmiyor futbolcular oynamıyor. sonra yine başarı yok. Hooop yine Hoca gitsin yenisi gelsin.

    Yabancı futbolcular para konusunda profesyonel düşünüyorlar. ne kadar ekmek o kadar köfte. Hangisi forma aşkı için oynar ki Allahaşkına ? adamlar gidiyor idmana efendi efendi idman yapıyorlar. form tutup oynuyorlar. Maç bitince yine aynı. sabah 9 akşam 6 gibi bu iş onlar için. çıkar bakalım gerçek beşiktaşlı altyapı gençlerini. Nasıl yırtınıyorlar.

    Yeniden yapılanma için taraftarın sabırlı olması şart. artık ne olduğunu bildiğimiz ve kendisinden hayır gelmeyecek adamlarla yollar ayrılmalı. Yüzünü bile görmediğimiz yabancılar alınmamalı. Edu, Alves , Sidnei ... Yaşı ilerleyenlerle de yollar ayrılmalı.Ernst'i her ne kadar sevsem , sempati duysam da artık bu yükü kaldıramadığı gerçeğini kabul etmeliyiz.

    Holsoko, Edu,Alves(?) , Simao ,Quaresma(disiplin) , Almedia , Ernst , Sivok , Sidnei ... Bu herifler hayalini kurduğumuz Beşiktaş'ta yer alamaz bence.aksini düşünen olursa da kalp kırmadan , hakaret etmeden konuşur tartışırız.

    Hocam doğruyu söylemek gerekirse bikere carvahal pek iyi değil gibi.otoritesi olan bi hoca değil gibi.oyunuda çok iyi okuyamıyor.nedense bana bjknin kadrosunda çok fazla adam varmış gibi geliyor.yani kadro derinliği alternatif fazla gibi.merak ediyorum cidden bjkde hangi oyuncu tam nerde oynuyor.spor sitelerinde orta saha defans yazıyor ama stopermi sol bekmi vs. yazmıyor.bir bjkli arkadaş mesela cenk,rüştü kaleci ;holosko sağ açık veya forvet gibi yazabilirmi.çünkü merak ediyorum nerede kaç alternatifiniz var.5seneye yakındır hep böyle gözüküyor bana sanki inanılmaz fazla oyuncunuz var gibi tabi doğruluğu tartışılır.ayrıca arkadaşa katılıyorum takımın kadrosu çok iyi değil.bjkyi çok fazla takip etmediğim için kesin konuşmuyum ama GS ve BJKnin ilk11indeki aynı mevkideki oyuncuları kıyasladığımda bizim takım 6-7 oyuncu daha iyi.şimdi bunun tartışmasına girmiycem kendi fikrimdir bu benim ama mesela (ernst-necip-aurelio-gitmeseydi guti bilmiyorum ön liberoda başka adamnızı varmı bunlar bile yanlış olabilir ) bence melo hepsinden iyidir. 3ünü toplasan melodan iyidir tabiki.bence sizin sorunda burda.takımda çok oyuncunuz var birbirine yakın seviyedeler ama bu oyuncular yüksek seviye değil.her bölge için demiyorum bunu
  • Carvahal'e kizmanin anlami da yok, adam zaten stepne diye geldi. Bu adamdan Del Bosque yada Schuster performansi bekleyenleri anlamiyorum, adamin gecmisi ne ki bize ne versin? idareten goturebildigi kadar, iyi niyet icerisinde goturmeye calisacak. Mac ici degisiklikleri iyi yapabilse pek de goze batan bir tarafi yok. Velevkin begenmedik bu adami, kimi getirebilecegiz? hangi parayla? 1 sezon da mi atalim cope? Yetmedi mi? Akillanmadik mi?

    Ben artik ses getirmis adam istemiyorum, isini tam yapan, takim oyunu oynayabilen, istikrarli, ortalamasi duzgun futbolcular istiyorum. Sene basinda herkes bitarafini yirtti bek alin sag-sol bekler calismiyor 3 kularda kosamayiz bu adamlarla diye... Kim dinledi yonetimden? Hickimse, bunun yerine kimsenin bilip duymadigi hatta takima bile almadigimiz Alves'i adeta yangindan mal kacirir gibi aldik. Edu, Alves , Sidnei nedir arkadas? Bank Asya'da onlar gibi niceleri var... Altyapimizi hepten gozden cikardilar, bu sene 1 tek oyuncu oynatmadan ligde nasil goreceksin genclerinin halini, durumunu?

    Kiraliklara bakinca oynamayan Bebe haric yine dogru bir tercihimiz yok. Bebe de bile klubun hatasi cok buyuk, koysana kontratina "Besiktas harici maclarda sakatlanirsa alternatif odeme plani su sekilde olacaktir" diye bir madde !!! Ama ne o vizyon ne de yoneticilik var...

    Suce taraftarda degil, klubu dogru yonetemeyen idarede... Onlar sacmaladikca, bizim sabrimiz tasiyor haliyle isyan ediyoruz...
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.