Şimdi Ara

Avr Kanal Başına W

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
58
Cevap
0
Favori
2.185
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Ara ara acaba daha güçlü bir AVR ile Rx8 ler daha iyimi çalar diye düşünürken www.hometheater.com da şu bilgileri karşılaştırdım ve ilginç sonuçlar çıktı ortaya, en azından bana göre. Yamaha Aventage serisini Onkyo 609 dan daha düşük güç üretiyor görünüyor, Denon 4810 7 kanalda 30.9w a düşmüş ?? Onkyo 5008 de yine çok düşük değerlere sahip. Teknik veriler olduğu için hata payı azdır herhalde, Beklemediğim sonuçlar görünce paylaşmak istedim..

    Five channels driven continuously into 8-ohm loads / Seven channels driven continuously into 8-ohm loads

    Marantz SR6004 : 0.1% distortion at 73.4 watts / 70.8 watts
    Marantz SR7005 : 0.1% distortion at 91.2 watts / 74.6 watts
    Yamaha RX-Z11 : 0.1% distortion at 153.2 watts / 139.4 watts
    Yamaha RX-Z7 : 0.1% distortion at 63.0 watts / 47.1 watts
    Yamaha Aventage RX-A2000 : 0.1% distortion at 70.7 watts / 62.9 watts
    Yamaha Aventage RX-A1000 : 0.1% distortion at 53.9 watts / 53.0 watts
    Denon AVR-2311CI : 0.1% distortion at 83.3 watts / 66.3 watts
    Denon AVR-4810CI : 0.1% distortion at 123.5 watts / 30.9 watts
    Denon AVR-4310CI : 0.1% distortion at 113.8 watts / 104.6 watts
    Onkyo TX-NR609 : 0.1% distortion at 81.0 watts / 77.7 watts
    Onkyo TX-NR5008 : 0.1% distortion at 79.1 watts / 78.7 watts
    Pioneer VSX-1021 : 0.1% distortion at 46.1 watts / 44.5 watts
    Pioneer Elite SC-27 : 0.1% distortion at 111.3 watts / 107.4 watts
    Pioneer Elite SC-09TX : 0.1% distortion at 199.4 watts / 198.6 watts Suzan çoşmuş..







  • birkaç rakam çok garip geldi bana açıkçası,

    Denon AVR-4810CI : 0.1% distortion at 123.5 watts / 30.9 watts
    Denon AVR-4310CI : 0.1% distortion at 113.8 watts / 104.6 watts

    4810 için 5 kanaldan 7 kanala geçişte 1/4 e iniyor pek mantıklı gelmedi açıkçası.

    Onkyo TX-NR609 : 0.1% distortion at 81.0 watts / 77.7 watts
    Onkyo TX-NR5008 : 0.1% distortion at 79.1 watts / 78.7 watts

    bu kadar level farkı olan iki avr de sağlayabildiği güçlerin aynı olması da çok şaşırttı beni.

    Pioneer Elite SC-09TX : 0.1% distortion at 199.4 watts / 198.6 watts Suzan çoşmuş..

    bu rakamda çok çok sağlam bir rakam gerçekten sağlıyorsa bravo...

    bu ölçüm acaba 20hz-20khz arsında mı yapılmış yoksa 1 khz de mi bilgi var mı?
  • 5008 ile z7 tam fiyasko olmuş
  • Aslında hiç şaşmadım ben. Zaten biliniyordu bu sonuçlar.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: SertaçS

    Bancede enteresan sonuçlar, 4810 için sayfa buhttp://www.hometheater.com/content/denon-avr-4810ci-av-receiver-ht-labs-measures

    başka bir test sitesinde de şu yazılmış, ilginç...

    http://www.soundandvisionmag.com/article/denon-avr-4810ci?page=0,2

    * Power tests on more 7 channels simultaneously (or more) quickly induced current limiting to a level of approximately 60 watts on all channels




  • 4810 da hayalkırıklığı yazık bu modeller markaların üst segmentinte yer alıyor bide
    sanırım 4311 inde 7 kanal performansı farklı değil
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kdundar

    birkaç rakam çok garip geldi bana açıkçası,

    Denon AVR-4810CI : 0.1% distortion at 123.5 watts / 30.9 watts
    Denon AVR-4310CI : 0.1% distortion at 113.8 watts / 104.6 watts

    4810 için 5 kanaldan 7 kanala geçişte 1/4 e iniyor pek mantıklı gelmedi açıkçası.

    Onkyo TX-NR609 : 0.1% distortion at 81.0 watts / 77.7 watts
    Onkyo TX-NR5008 : 0.1% distortion at 79.1 watts / 78.7 watts

    bu kadar level farkı olan iki avr de sağlayabildiği güçlerin aynı olması da çok şaşırttı beni.


    Yok şaşırtıcı değil. linear amplifikasyon yapısında normal. kural basit biliyorsunuz. beslemesi ne kadar o kadarını verir ampli.
    5008 ile 609 arasında dinleti yapıldığında aralarında nasıl bir ses farkı olduğu
    duyulunca da şaşırtır. o yuzden amplilerin güç skalalarını lab. testinde ölçümleme yapmadan tastamam bilinmez.
    bu yüzden yeri geldiğinde linear yapıda ki bir amplinin yük ve kanal sayısında ki artışta güç düşüklüğü sizi şaşırtmasın. bu yüzden kötülemeyin. barajın
    suyunu ne kadar çok kanalla bolup dağıtırsanız suyun debisi düşer. tabiatıyla basıncı da. çok buyuk bir barajdan 7 kanal dev gibi
    tunelvari su kanalı yaparsanız daha cok yeri sular, beslersiniz. amplilerde oyledir. amplininde barajı beslemedir. ne kadar buyuk -watt- olursa ve buyuk kanalları
    olursa o kadar çok güçlü su taşır. o kadar buyuk olur ağır olur.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: the_cantan

    quote:

    Orijinalden alıntı: kdundar

    birkaç rakam çok garip geldi bana açıkçası,

    Denon AVR-4810CI : 0.1% distortion at 123.5 watts / 30.9 watts
    Denon AVR-4310CI : 0.1% distortion at 113.8 watts / 104.6 watts

    4810 için 5 kanaldan 7 kanala geçişte 1/4 e iniyor pek mantıklı gelmedi açıkçası.

    Onkyo TX-NR609 : 0.1% distortion at 81.0 watts / 77.7 watts
    Onkyo TX-NR5008 : 0.1% distortion at 79.1 watts / 78.7 watts

    bu kadar level farkı olan iki avr de sağlayabildiği güçlerin aynı olması da çok şaşırttı beni.


    Yok şaşırtıcı değil. linear amplifikasyon yapısında normal. kural basit biliyorsunuz. beslemesi ne kadar o kadarını verir ampli.
    5008 ile 609 arasında dinleti yapıldığında aralarında nasıl bir ses farkı olduğu
    duyulunca da şaşırtır. o yuzden amplilerin güç skalalarını lab. testinde ölçümleme yapmadan tastamam bilinmez.
    bu yüzden yeri geldiğinde linear yapıda ki bir amplinin yük ve kanal sayısında ki artışta güç düşüklüğü sizi şaşırtmasın. bu yüzden kötülemeyin. barajın
    suyunu ne kadar çok kanalla bolup dağıtırsanız suyun debisi düşer. tabiatıyla basıncı da. çok buyuk bir barajdan 7 kanal dev gibi
    tunelvari su kanalı yaparsanız daha cok yeri sular, beslersiniz. amplilerde oyledir. amplininde barajı beslemedir. ne kadar buyuk -watt- olursa ve buyuk kanalları
    olursa o kadar çok güçlü su taşır. o kadar buyuk olur ağır olur.

    açıklama için teşekkürler ancak benim anlamdığım nokta şu idi,

    Denon AVR-4810CI : 0.1% distortion at 123.5 watts / 30.9 watts
    Denon AVR-4310CI : 0.1% distortion at 113.8 watts / 104.6 watts

    4310 5 kanalda 113.8 watt, 7 kanal 104.6 watt, 4810 bu değerler çok anormal şekilde farklı. demek istediğimi anlatabildim mi?

    4810 5 kanal da toplam 617,5 watt güç sağlayabiliyorken, 7 kanala çıkınca toplam sağlayabildiği güç 216,3 watta düşmesi normal değil bunu söylemeye çalışmıştım.




  • 2 kanal extra vercek diye bu kadar güç düşmesi bence anormal bir yanlışlık vardır
  • Firmalar bu watt değerlerini reklam için kullanıyor. Örneğin sony avr da yazan kanal başına 100 watt veya 105 watt değeri kandırmaca gibi görünüyor. Sitemin toplam güç tüketimi ve max amp değeri de değerlendirmenizde yardımcı olur. Toplamda 300-350 watt gibi gerçek güce sahip bir power supply verimliliği de hesaba katınca 500-700 watt beslemesi imkansızdır. Bilgisayar power supplylarını incelediğinizde anlayacaksınız sanırım.
  • Bas bas anlatmaya calistigim buydu 2 senedir.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: zgtrkr

    Firmalar bu watt değerlerini reklam için kullanıyor. Örneğin sony avr da yazan kanal başına 100 watt veya 105 watt değeri kandırmaca gibi görünüyor. Sitemin toplam güç tüketimi ve max amp değeri de değerlendirmenizde yardımcı olur. Toplamda 300-350 watt gibi gerçek güce sahip bir power supply verimliliği de hesaba katınca 500-700 watt beslemesi imkansızdır. Bilgisayar power supplylarını incelediğinizde anlayacaksınız sanırım.

    ben yazdıklarınıza katılmıyorum onkyodan örnek verecek olursak 5008 in 1160 w 609 un ise 610 w güç tüketimi olmasına rağmen kanal başına verdiği güç değerleri neredeyse aynı




  • Bu sonuca nasıl vardığınızı biraz daha açık anlatırsanız seviniriz. Onkyolari çok incelememiştim ama kısa bir aramayla 609 un amazonda 350$ katgarisinde ve başlangıçın biraz üzerinde özellikleri olduğunu gördüm. Ama teknik olarak 7.2 kanal 100watt diyor . 7x100wat=700 watt değerini bağlayıp ölçtünüzmü. Ölçtüyseniz verileri ve test koşullarını paylaşırasanız seviniriz.

    Hoparlor setlerindeki ohm değerleri bile frekansa göre bir eğri çizmekte, firmalarda biraz kulağının üzerine yatıp objektif değerlendirme yapabileceğimiz değerleri vermekten kaçınıyor kanaatindeyim...
  • sanırım anlayamamışsınız yazdıklarımı halbu ki güç tüketimi olarak belirtmiştimde daha basite indirgersek 1 saat te sarf ettiği maksimum elektrik gücü

    1160 W Onkyo TX-NR5008 : 0.1% distortion at 79.1 watts / 78.7 watts
    610 W Onkyo TX-NR609 : 0.1% distortion at 81.0 watts / 77.7 watts

    ikisinin ölçümlerinde çıkan sonuç neredeyse aynı ama güç tüketimleri arasında neredeyse 2 katı fark var
  • onkyo 5008 üst seri bir avr 145x9 kanal=1305 watt kitabi değeri
    609 un değeride 100x7=700 watt olması gerekir kitabına göre

    Ama gerçekten ölçerseniz farklı sonuçlara ulaşabilirsiniz.
    Giriş güç ve amper değeri sadece bir kriter , objektif bir değerlendirme için yetmez tabiki.
    bu tablodaki değerler thd nin hesaplandığı çıkış güçlerinden bahsediyor olmasın ??
  • Bir saatte tükettiği elektrik ile anlık olarak ürettiği gücün karşılığını birbirine pek karıştırmama taraftarıyım. Her ikiside elma gibi görünsede biri yeşil

    Ses kalitesine odaklanın arkadaşlar ölçüm yapılırken orada değildik Denon 4310 'un 39 Watt üretmesi konusunda tam sağlıklı olmayan bir ünite ile test yaptıklarını düşünüyorum ama onun dışındaki değerler konusunda ses kalitesinden ödün vermemek için yüksek volumlere çıkılmasını engellemekistiyor olabilirler protection a giriyor olabilir neticede.

    Sonuçta ses kalitesi ve alınacak haz bakımından 5008 ve 609 'u aynı sisteme bağlasak aradaki fark uçurum olur test verileri sanki aynıymış gibi gösterse de.

    Yani benim söylemek istediğim şey. BMW 330i 250 km/s hıza ulaşır ama M3 250 km/h de kısıtlanır. Bu her iki aracın o hıza çıkarken verdiği hazzın aynı olduğu anlamına gelmez.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kdundar

    açıklama için teşekkürler ancak benim anlamdığım nokta şu idi,

    Denon AVR-4810CI : 0.1% distortion at 123.5 watts / 30.9 watts
    Denon AVR-4310CI : 0.1% distortion at 113.8 watts / 104.6 watts

    4310 5 kanalda 113.8 watt, 7 kanal 104.6 watt, 4810 bu değerler çok anormal şekilde farklı. demek istediğimi anlatabildim mi?

    4810 5 kanal da toplam 617,5 watt güç sağlayabiliyorken, 7 kanala çıkınca toplam sağlayabildiği güç 216,3 watta düşmesi normal değil bunu söylemeye çalışmıştım.


    Bence normal. niye normal. sürekli sağlayabildiği güç göz önüne alındığında alındığında 7 kanalda kayıplarla birlikte amplinin çıkış gücü düşer. bu da linear yapıda ki ampliler için son derece normal.
    yanlış yorumlamıyorsam gördüklerime bakarak 8 ohms da ''etken güç'' 30.9 watts. bu değer yabana atılacak atılacak değer değildir. hoplatır.size göre bu değer az gelir ama hiç de oyle değildir.
    amplilerin max. cinsinden verilen değerleri aldatmaca ve reklam değildir. ama albeni unsuru olarak kullanılır. önemli olan bilinçli kullanıcı.
    iki denon ampli arasında ki fark sizi hala şaşırtıyorsa derim ki çıkış katları ve beslmeleri tamaen farklı bir dizaynları vardır belkide. sonuçta testi de ölçümüde güvenilir bulduğumuzu varsayıp 4810'un 7 kanal sürekli güç sağladığı modda artan ısı ile birlikte güç kayıplarına uğradığını söyleriz. rahatlıkla da söyleyebiliriz. Linear yapıda ki ampliler için bu son derece normal. Class D değil ki.
    quote:

    Orijinalden alıntı: Dr.Feelgood

    Bas bas anlatmaya calistigim buydu 2 senedir.

    iki senedir de ben diom ama hacı.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: the_cantan

    quote:

    Orijinalden alıntı: kdundar

    açıklama için teşekkürler ancak benim anlamdığım nokta şu idi,

    Denon AVR-4810CI : 0.1% distortion at 123.5 watts / 30.9 watts
    Denon AVR-4310CI : 0.1% distortion at 113.8 watts / 104.6 watts

    4310 5 kanalda 113.8 watt, 7 kanal 104.6 watt, 4810 bu değerler çok anormal şekilde farklı. demek istediğimi anlatabildim mi?

    4810 5 kanal da toplam 617,5 watt güç sağlayabiliyorken, 7 kanala çıkınca toplam sağlayabildiği güç 216,3 watta düşmesi normal değil bunu söylemeye çalışmıştım.


    Bence normal. niye normal. sürekli sağlayabildiği güç göz önüne alındığında alındığında 7 kanalda kayıplarla birlikte amplinin çıkış gücü düşer. bu da linear yapıda ki ampliler için son derece normal.
    yanlış yorumlamıyorsam gördüklerime bakarak 8 ohms da ''etken güç'' 30.9 watts. bu değer yabana atılacak atılacak değer değildir. hoplatır.size göre bu değer az gelir ama hiç de oyle değildir.
    amplilerin max. cinsinden verilen değerleri aldatmaca ve reklam değildir. ama albeni unsuru olarak kullanılır. önemli olan bilinçli kullanıcı.
    iki denon ampli arasında ki fark sizi hala şaşırtıyorsa derim ki çıkış katları ve beslmeleri tamaen farklı bir dizaynları vardır belkide. sonuçta testi de ölçümüde güvenilir bulduğumuzu varsayıp 4810'un 7 kanal sürekli güç sağladığı modda artan ısı ile birlikte güç kayıplarına uğradığını söyleriz. rahatlıkla da söyleyebiliriz. Linear yapıda ki ampliler için bu son derece normal. Class D değil ki.
    quote:

    Orijinalden alıntı: Dr.Feelgood

    Bas bas anlatmaya calistigim buydu 2 senedir.

    iki senedir de ben diom ama hacı.

    sevgili the_cantan,

    ayrı ayrı şeylerden bahsediyoruz hala biz :)

    ben iki ayrı cihaz için değil aynı cihazın toplam sağlayabileceği güç değerleri için anormallik olduğu söylüyorum zaten.

    ben diyorum ki bu avr zaten ölçümlere göre (5 kanal için toplam) 617,5 watt güç sağlayabiliyor. hadi sağlayabildiği güç aynı kalsa 7 kanal için 89 watt sağlayabiliyor olması lazım diyorum şimdi anlatabildim mi? kesinlikle 7 kanal için gücünü kısıtlayıcı bir etken var gibi gözüküyor ki zaten yukarıda verdiğim linkte 7 kanal için koruma mevcut olduğu belirtilmiş.




  • Güç kısıtlıyor veya BMW fren e basıyor ne farkederki ? Sonuçta 4810 gibi ağır siklet bir AVR ve 30w gibi bir verilen güç, bence eğer ölçümler doğruysa neresinden bakarsak bakalım facia. Hidefman in örnek mantık olarak doğru ama 250 km/s yerine 100km/s olmalı doğru rakam, e o kadar para verdik hava attık 330i ile sonra otobanda 1.16 lar solumuzdan geçip duruyor oldumu şimdi
  • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.