Apartman Isı Paylaşım (ısı pay ölçer) Sistemleri Hakkında. (merkezi sistem) (49. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Akrep976

merhaba biz sinyalizasyon yoluyla okumada hata olduğunu tespit ettirdik zaten tüm binanın petekleri tek tek manuel okundu ve rakamların hepsi değişti daha önce de yazdığım gibi çevre ve şehircilik müdürlüğünden rapor şeklinde bir yazı aldık bu konuda.
-firmanın sorunu çözmesi konusunda malesef firma bu konuda hiçbirşey yapmıyor değiştirmek istesek başka firma da yok !!!!!!
-kullandığımız vananın başlagınç değeri 3 son değeri 6. bunlar vananın üzerinde yazan rakamlar. vananın üzerinde yazan üç rakamını 0 olarak düşünmek gerekiyor. 3 te iken 15 derece 6 da iken 30 derece sıcaklık (oda ısısı) olacak şekilde ayarlandı. her vana farklı tasarımda olduğu için bunu belirtmem gerekiyordu sanırım. ısınamama konusunda vanadan kaynaklanıyor demek istemedim. son kat olduğu için vanayı sonuna kadar da açsanız otuz derece sıcaklığı yakalayamıyorsunuz.o sıcaklığı yakalayamadığınız için de sürekli sıcak su girişi oluyor peteğinize bu da sayaçların birimini arttırıyor.
-hava ama konusunda malesef sadece brulör arızası yapınca brulör ayarı yapıldı o kadar ne yıllık bakım yapıldı.ne de bu işten tam olarak anlayan biri var:( (o ayrı bir konu) sistem sürekli su eksiltiyor sebebini biz de anlamış değiliz sabah hava alıyoruz akşam altı yedi gibi tekrar hava almak gerekiyor peteklerin alt kısmı buz gibi havayı aldıkça aşağıda kazanın basıncı bir buçuk hatta bir bara kadar iniyor su eklemek gerekiyor.teoride farklı konuşulabilir ama şu anda bu sistemi kullanıyoruz ve durum bu fiili olarak. kazanın basıncı düşüyor aşağıdan suyu bastığınız anda hissedilir farklılık oluyor petek sıcaklığında.ayrıca bu konuda iki mühendisten iki ayrı yorum geldi bu da ilginç üstte yazmıştım.
-kazanımızın düşük sıcaklığa ayarlanması gibi bir durum söz konusu değil sensör takılı. kazan dış sıcaklığa göre kendini ayarlıyor.
-ilk mesajım olmasının sisteme olumsuz yorum yapmamla nasıl bir alakası var anlamadım. sonuçta biz bu sistemi kullanıyoruz . sinyalizasyon yoluyla okuma da yanlışlık olduğunu da tespit ettirdik.
- bunun dışında bazı arkaşadaşların da yazdığı gibi mantolamayı mecbur etmeden bu sistemi mecbur etmek, firmaları denetleyecek kimsenin olmaması (var demeyin biz o yola da başvurduk ),petek üzerindeki sayaçların kontrölünün yapılamaması vs. vs.bunları düzenlemeden bu sistemi mecbur etmek ilginç hatta şimdi eksikleri görüp yeni bir yönetmelik çıkarılıyor ??????
-kanuni olarak kullanmak zorundayız yapacak birşey yok ama adil olduğu konusunda kesinlikle ama kesinlikle adil değil.

quote:

Orijinalden alıntı: EFES12

Bildiğim kadarı ile, K faktörü odaya göre değil, radyatörün büyüklüğüne, yani dilim sayısına ve pay ölçerin takıldığı radyatör cinsine göre değişiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: UliUli

Kalorimetre çağın en güzel birkaç icadından biri, kimin ne tükettiği tespit ediliyor. Bence sorun paylaşımın nasıl yapıldığında, insanları birbirine düşüren, komşunun komşuya bırak hatır sormasını selam vermesini engelleten bir paylaşım biçimi. Klasik merkezi sınma ile kıyaslanmış yeni sistem bu forumda çoğunlukla, klasik merkezi ısınmaya göre elbette daha ilerici ve adaletli. Fakat bir de kombili sistemin adaleti ile kıyaslayın, hangisinde insan tükettiği kadar ödüyor? Kombili sistemde de adaletsizlik vardı, az yakan fazla yakandan istifade ediyordu, ama bence kombili sistem kötüler içinde en az kötü olanı. Tartıştığımız sistem ve paylaşım biçiminde: Yasanın öngördüğü 1. Daireler asgari 15 drc. ısıtılacak 2. binada toplam tüketilenin %30 u eşit paylaşılacak, ok. Ancak hakkaniyet yönünü vicdanlara soruyorum: 52 dairelik bir blokta dairem var, dairem kullanımda değil. Bina doluluk oranı %50 olduğu için 1 aylık ısıtma bedeli (bina ve komşu ısıtma bedeli diyorum ben buna) 73,5 tl ödedim son faturada. Seneye doluluk %50 yi aşacak, taşınanlar arttıkça binanın tüketimi artacak. Diyelim kiracı bulamayan 2 daire kaldı, 50 daire maliki rahat rahat ısınıyorlar. Daireler ortalama 210 tl lik tüketim yapacak, misal. 210x50=11.500 gibi binanın aylık toplam tüketimi oluşmuş olacak. %30 hesabında herkesin ödeyeceği 11.500/52=66,34 tl her daire eşit ödeyecek. Şimdi boş olan 2 daire bu 66 tl ye ek olarak bir de 15 drc ısıtma için daire içi tüketimi ödeyecek 35 tl de o olsa 100 tl ısınma bedeli ödeyecek, uğrama bile uğramadığı evi için, sırf kat maliki olmanın bir bedeli var kiracı bulamasan da ödeyeceksin kanun böyle istediği için. Site yönetimine almadığım hizmet için 126 tl aidat ödemem yetmez, 100 tl de bina komşu ısıtma için ödeyeceksin al sana 226 tl fatura aylık. Şimdi sorum şu, efendim kazan çalıştırma bedeli, komşudan kaçan ısı bedeli, boruların binayı ısıtma bedeli filan diye ödetilen bu miktar elinizi vicdanınıza koyun nolur fazla değil mi??? Bu kadarı da fazla değil mi??? Benim dairem zemin kat altta olmayan köstebekleri ısıtıyorum, yukardaki komşum benim dairem orda olmasaydı toprağa kayalara komşu olacaktı, orda dairem var diye ben o komşulara o kadar zarar mı ettim ki, tazminat-diyet mahiyetinde olan bu bedel, dairesini kullananlara fazla gaz faturası gelmesin diye bana senede 6 ay ve sürekli ödetiliyor. Bu yasa adalet için çıktıysa neden kombili binalarda bir yuvarlama bir baz tutar apartman sakinlerine eşit ödetilmiyor, orda hak geçme yok mu? Yukarda arkadaşın sorusuna cevap yazılmamış, bu yasa ve uygulamaya göre bence yalnız boş daire sahipleri değil tasarruf yapanlar da mağdur, fazla tüketenin bedelini onlar da ödüyorlar çünkü. Kanunun neyi yaptırdığını hepimiz biliyoruz, ben işin hakkaniyet tarafının tartışılmasını istiyorum: Isı kaybı %30 ise neden yeni yapılan binalarda merkezi sistem ısınma zorunlu tutuluyor, kombili seçenek söz konusu değil, madem merkezi ısınma bereketli ve ekonomik değilse -%30 kayıp merkezi ısınmanın ekonomik olmadığını apaçık gösteriyor-. Ya biz %30 a varan ısı kaybı kaçağı var diye az tüketenlere fazla para ödetmek için kandırılıyoruz, ya da denilen doğru ise bu kadar ısı kaybı var ise neden merkezi ısınma bizlere zorunlu TEKEL seçenek olarak dayatılıyor NEDEN???????

quote:

Orijinalden alıntı: Akrep976

herkese günaydın
bu kış başında ısı pay ölçer sistemine geçtik binamız otuz yaşında toplam onaltı daire ve zemin katta işyeri var. bu yaz sonunda mantolama yapıldı.
-geçen ay apartmana takılan sensörlerden sinyal gönderen sistem ile okunan ilk faturamız geldi. (ilk ay bir hafta kadar merkezi sistem yakıp sonra pay ölçer sistemine geçtik ardından kazan brulör arızası verdi.bi de öyle donduk!!!) son kat olan dördüncü katta oturanlar hiç ısınmadan toplam dört bin lira olan faturanın bin beşyüz lirasını ödedik. hemen itiraz ettik.firmadan bir kişi geldi manuel olarak peteklerdeki sayaçları okudu yeniden ikinci bir liste gönderdi. ödemeleri bu listeye göre yaptık.(bu konudaki sorun hala çözülmüş değil)
-bir aylık uğraşlar sonunda sinyalle okumanın sağlıklı olmadığına dair çevre ve şehircilik müdürlüğünden yazı aldık.sağlıklı okuyamayışının sebebi olarak apartmanın kullandığı wıreless internet gerekçe gösterildi. (ki şahsen doğruluğuna inanmıyorum.)apartman olarak toplandık ve manuel okunmasına karar verildi. şimdi son fatura geldi ama hala tutarsızlık var.
-şimdi şöyle bir durum var. peteklerde termostatik vana var. kazan da sensörlü hale getirildi. yani hem vana hem de kazan sıcaklığa göre hareket ediyor.
-normal merkezi sistemde ayda yılda (tam rakam veremeyeceğim ama günde iki kez değil) bir ya da iki kez petekler hava yaptığında hava almamız gerekiyordu. şimdi günde iki hatta üç kez hava almamız gerekiyor. pay ölçer sistemini takan mühendise sorduğumuzda "hala mı hava alıyorsunuz" diye bir cevap verirken çevre müdürlüğündeki mühendis te günde en az iki kere hava alacaksınız aşağıya inip kazana su basacaksınız tekrar hava alacaksınız şeklinde bir cevap verdi. sebebi kazan dış sıcaklığa göre dur kalk yaptıkça tesisattaki havanın yukarı katlara hareket etmesi zaten alt katlardan hava alamıyorsunuz.sadece son katlardan hava alınabiliyor. yani hem hiç ısınmayacağım hem en yüksek faturayı ödeyeceğim hem de sistemin hamallığını yapacağım!!!!.(dördüncü kat )
-dördüncü katta oturan üç dairede vanaları tamamen kapattığımızda yani üçe (sıcaklık derecesi olarak 15 derece) getirdiğimizde cüzi de olsa sayaçlarda birim atıyor yirmi dört saatte iki birim, üç birim gibi,peki nasıl oluyorda aynı katta ki diğer daire sistem takıldığından beri üç tane peteği sürekli sıfır oluyor. hava sıcaklığının gündüz dahi -2 nin altına düştüğü günler oldu.
-ara katlarda oturanların daireleri sıcaklığı muhafaza ettiği için vanalar kapalı olduğu için sayaçlar birim atmıyor ama dördüncü katta oturanların vanalar kapalı da olsa soğuk günlerde 15 dereceyi yakalayabilmesi için sayaçlar birim atıyor.aynı mantıkla vananın son sıcaklık derecesi olan otuzu yakalayamadığı için peteklerden sıcak su akışı hiç durmuyor sürekli çalışıyor.
-tamam ben ısınacağım sonuna kadar açıyorum deseniz bile yine ısınamıyorsunuz çünkü vana termostatik en yüksek derecesi var yani kombili evdeki gibi alttaki yakmazsa yakmasın ben altmışa getirir ısınırım diyemiyorsunuz
bu sistem takıldığından beri forumu sürekli takip ediyorum fikirlerini bilgilerini paylaşan herkese teşekkür ederim bizim yaşadıklarımız bunlar sonuç olarak hala bu sistem adil diyenlere söyleyecek birşey bulamıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: taneresin

quote: Orijinalden alıntı: UliUli Kalorimetre çağın en güzel birkaç icadından biri, kimin ne tükettiği tespit ediliyor. Bence sorun paylaşımın nasıl yapıldığında, insanları birbirine düşüren, komşunun komşuya bırak hatır sormasını selam vermesini engelleten bir paylaşım biçimi. Klasik merkezi sınma ile kıyaslanmış yeni sistem bu forumda çoğunlukla, klasik merkezi ısınmaya göre elbette daha ilerici ve adaletli. Fakat bir de kombili sistemin adaleti ile kıyaslayın, hangisinde insan tükettiği kadar ödüyor? Kombili sistemde de adaletsizlik vardı, az yakan fazla yakandan istifade ediyordu, ama bence kombili sistem kötüler içinde en az kötü olanı. Tartıştığımız sistem ve paylaşım biçiminde: Yasanın öngördüğü 1. Daireler asgari 15 drc. ısıtılacak 2. binada toplam tüketilenin %30 u eşit paylaşılacak, ok. Ancak hakkaniyet yönünü vicdanlara soruyorum: 52 dairelik bir blokta dairem var, dairem kullanımda değil. Bina doluluk oranı %50 olduğu için 1 aylık ısıtma bedeli (bina ve komşu ısıtma bedeli diyorum ben buna) 73,5 tl ödedim son faturada. Seneye doluluk %50 yi aşacak, taşınanlar arttıkça binanın tüketimi artacak. Diyelim kiracı bulamayan 2 daire kaldı, 50 daire maliki rahat rahat ısınıyorlar. Daireler ortalama 210 tl lik tüketim yapacak, misal. 210x50=11.500 gibi binanın aylık toplam tüketimi oluşmuş olacak. %30 hesabında herkesin ödeyeceği 11.500/52=66,34 tl her daire eşit ödeyecek. Şimdi boş olan 2 daire bu 66 tl ye ek olarak bir de 15 drc ısıtma için daire içi tüketimi ödeyecek 35 tl de o olsa 100 tl ısınma bedeli ödeyecek, uğrama bile uğramadığı evi için, sırf kat maliki olmanın bir bedeli var kiracı bulamasan da ödeyeceksin kanun böyle istediği için. Site yönetimine almadığım hizmet için 126 tl aidat ödemem yetmez, 100 tl de bina komşu ısıtma için ödeyeceksin al sana 226 tl fatura aylık. Şimdi sorum şu, efendim kazan çalıştırma bedeli, komşudan kaçan ısı bedeli, boruların binayı ısıtma bedeli filan diye ödetilen bu miktar elinizi vicdanınıza koyun nolur fazla değil mi??? Bu kadarı da fazla değil mi??? Benim dairem zemin kat altta olmayan köstebekleri ısıtıyorum, yukardaki komşum benim dairem orda olmasaydı toprağa kayalara komşu olacaktı, orda dairem var diye ben o komşulara o kadar zarar mı ettim ki, tazminat-diyet mahiyetinde olan bu bedel, dairesini kullananlara fazla gaz faturası gelmesin diye bana senede 6 ay ve sürekli ödetiliyor. Bu yasa adalet için çıktıysa neden kombili binalarda bir yuvarlama bir baz tutar apartman sakinlerine eşit ödetilmiyor, orda hak geçme yok mu? Yukarda arkadaşın sorusuna cevap yazılmamış, bu yasa ve uygulamaya göre bence yalnız boş daire sahipleri değil tasarruf yapanlar da mağdur, fazla tüketenin bedelini onlar da ödüyorlar çünkü. Kanunun neyi yaptırdığını hepimiz biliyoruz, ben işin hakkaniyet tarafının tartışılmasını istiyorum: Isı kaybı %30 ise neden yeni yapılan binalarda merkezi sistem ısınma zorunlu tutuluyor, kombili seçenek söz konusu değil, madem merkezi ısınma bereketli ve ekonomik değilse -%30 kayıp merkezi ısınmanın ekonomik olmadığını apaçık gösteriyor-. Ya biz %30 a varan ısı kaybı kaçağı var diye az tüketenlere fazla para ödetmek için kandırılıyoruz, ya da denilen doğru ise bu kadar ısı kaybı var ise neden merkezi ısınma bizlere zorunlu TEKEL seçenek olarak dayatılıyor NEDEN???????

Neden Apartmanda yaşıyorsunuz

quote:

Orijinalden alıntı: UliUli

Cumhur 45 nick li zatın biraz Türkçe dersine ihtiyacı var anlaşılan: "Biz ödemeyiz" demedik (dediysek alıntı yap, ispatla) "Bu kadarı fazla" dedik. Sadece bir örnek: dedelerimizin ninelerimizin bakır kazanlarında bile ne kadar sıcak suya ihtiyacımız varsa o miktar suya göre talaş atardık hazneye. Yani bu teknoljik gelişimde kalorifer kazanları arz-talebe göre yani ihtiyaca göre su ısıtıp pompalıyor vs. Elbette ısınma masraflarına katılacağız. Sorun oranda dedik.

quote:

Orijinalden alıntı: MURAT4108

arkadaşım dün olduğu gibi bugün ve gelcekte de kandırmaya çalışanlar var,olacak.. çevremizde arkadaşlarmız,dostlarımız merkezi doğalgaz ısınmadan şikayetçi iken "şunu oku,bunu oku" tavsiyelerine gerek yok.Yazıyla düzenlenmiş bir çok konu ülkede mahkemelik,özellikle meb de..TAM 9 ARKADAŞIMIZ farklı semtlerdeki evlerinde bu MERKEZİ,PAYLAŞIM VS den şikayetçi,ceplerinden çıkan para yüksek iken ;kanunda,yönetmelikte ne yazdığı değil,insanların ve bu yasayı düzenleyenlerin beklentilerinin aksine olumsuz sonuçların nasıl giderileceği önemlidir.Bu sistemin ferdi sisteme göre hiçbir avantajı yoktur,bu şahsi fikrim..yönetmelik ve kanunların düzenlenmesi sonucu oluşan olumsuz sonuçlar bir cebi boşaltıp diğerini dolduruyorsa bu konu hukuki olarak verilecek mücadele ile çözülebilir,razı gelerek değil.

cevabın için teşekkür ederim