Şimdi Ara

Testler intel ustalar AMD diyor şaşırdım kaldım

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
48
Cevap
0
Favori
1.661
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Arkadaşlar sistemimi toplamak üzereyim ekran kartı ve CPu kaldı.

    Cpu konusunda testlere baktığımda intel önde ama çoğu kişi AmD'nin daha hızlı çalıştığını söylüyor.Sizce hangisi daha hızlı?Q6600 ayarında bir AMD önerirmisiniz?hangisini alsam?

    Not:işlemciyi her türlü işlerde kullanacam.hiçbir alanda özel kullanmayacam aklınıza gelen her işte kullanılacak.Overclock ise ortalama miktarda yapacam,yani ne çok abartacam ne de overclocksuz bırakacam.acil yardım lütfen.


    Bir de lütfen b konuda iyi bilgili ve tecrübeli olanlar konuya katkı yapsın.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi johniewallker -- 31 Ağustos 2008; 0:15:34 >



  • BURDADA KAVGA ÇIKAR BİRİ AMD BİRİ İNTEL.

    İNTEL E8400 AL BAK KEYFİNE
  • hangi ustalar? onlar heralde ununu elemiş eleğini asmış ustalar , artık bahçelerinde çiçek yetiştirmekle meşguldurler
  • Quadcore alacaksan Q9300'den aşağısına bakma imkanın varsa.
  • AmD'nin daha hızlı çalıştığını söylüyor ama bütçem yeterli ya Q6600 ya AMD almayı düşünüyordum.Birisi bu şüphelerime netlik getiremez mi?
  • OC olmazsa Q6600, X4 9850 ile muadil test ortalamalarına göre. Q6600'ün OC potansiyeli yaklaşık %15 daha fazla 50 USD altı soğutucuları kullandığında.
  • aynı hızda amd ve intel rasındaki farkı anlaman çok zor.intel bir miktar daha hızlıdır mesala divx uygulamları gibi.amd de masa üstü uygulamalarda hızlıdır bu farkı kendim bizzat yaşadım.grafik ve çizim programlarıyla uğraşıyorsan 4 çekirdek almanda fayada var.intel amd fark etmez.ama yok bu işleri ara sıra yapıyorum diyorsan iki çekirdekli bir sistem işini çok rahat görür.kısaca ihtiyaçlarını belirleyip ona göre almanda fayda var.gaza gelip bir ton parayı işlemciye gömme.sistem panalime bakarsan kullndığım sistyemi görebilirisn.ve şuana kadar bana sorun yaşatmatı her işimide hallediyorum.autocad,photoshop,oyun vesaire.sentetik testlere bakıp şu hızlı bu kötü demek yanlış olur.bazen ikiişlemci arasında 2-3 kat performans farkı oluyor testlere göre.ama gerçek bir uygulamda bu fark en fazla %20 civarı oluyor.bunu kendim test etme şansım oldu.diyeceğim testlere kanıp paranı sokağa atma.ihtiyaçlarını belirleyip ona göre almanda fayda var.yok ben puan kastıracam dersen tercihindir saygı duyarım




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Sky2007

    BURDADA KAVGA ÇIKAR BİRİ AMD BİRİ İNTEL.

    İNTEL E8400 AL BAK KEYFİNE


    Henüz bugün halam bi laptop'tan bahsetti,,oğlum dedi aç bi bak falan,,neyse taktım fotoğraf makinemin hafıza kartını dedimki hala hem fotoğrafları slayt gösterisi ypalım hemde bi yandan karttaki fotoları laptopa atıyım dedim..Kopyaladım resimleri bilgisayarın masaüstüne bi klasöre atmaya başladım..Sora slayt devam falan derken epey ilerledi ve sıra bi videoya geldi laptop videoyu titreyerek oynatmaya başladı..Tamam hafıza kartından hem kopyalayıp hem kaliteli bi avi oynatırsan belllki titreklik olabilir ama o esnada emin olun kopyalama işi çoktan bitmişti...Şaşırdım kaldım 2 gb ram 8400 mobil işlemci 2.26 ghz yazıyodu valla..Şahsen aynı işlemi aşağıda gördüğünüz laptopla yapıyorum bana mısın demiyo..Kii amd tk-53 1.7 ghz çift çekirdeğin kalıbı neki,,8400'ün yanında..Hızlı olması lazım diye düşünüyorum bende ama hafıza kartından video oynatırken makine takılcaksa ŞAHSEN ben arkadaşımıza e8400 tavsiye edemeyeceğim...TAbi illaki mobil ile masaüstü fark vardır ama Diyceksinizki ram mi,valla 2gb ram vardı..Harddiskmi : Valla sony vaio'nun kalite bi ürünüydü adi bi harddisk koycaklarını sanmıyorum...OS Vista business...




  • OC yapacam diyorsan Q6600 al, onun dışında bende Phenom 9750 var, Q6600 ayarında bir işlemci (OC siz), her işi yapıyorum, oyun da oynuyorum, fortran, matlab ile program da yazıyorum, gayet memnunum. Geçen gün internette surf yaparken arada wowa giriyim dedim, 2 tane birden açmışım, oyun 2 ayrı pencerede çalışıyordu, başka bi sürü ıvır-zıvır (firefox, msn, winamp) program çalışıyordu, hiçbir takılma olmadı. İki oyunun müziği karıştı ordan çaktım. İşlemciye 200 dolar vereceksen, piyasadaki tüm işlemciler kalitedir, phenom da alsan Q6600 de alsan işini görür.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: -IceMan-

    aynı hızda amd ve intel rasındaki farkı anlaman çok zor.intel bir miktar daha hızlıdır mesala divx uygulamları gibi.amd de masa üstü uygulamalarda hızlıdır bu farkı kendim bizzat yaşadım.grafik ve çizim programlarıyla uğraşıyorsan 4 çekirdek almanda fayada var.intel amd fark etmez.ama yok bu işleri ara sıra yapıyorum diyorsan iki çekirdekli bir sistem işini çok rahat görür.kısaca ihtiyaçlarını belirleyip ona göre almanda fayda var.gaza gelip bir ton parayı işlemciye gömme.sistem panalime bakarsan kullndığım sistyemi görebilirisn.ve şuana kadar bana sorun yaşatmatı her işimide hallediyorum.autocad,photoshop,oyun vesaire.sentetik testlere bakıp şu hızlı bu kötü demek yanlış olur.bazen ikiişlemci arasında 2-3 kat performans farkı oluyor testlere göre.ama gerçek bir uygulamda bu fark en fazla %20 civarı oluyor.bunu kendim test etme şansım oldu.diyeceğim testlere kanıp paranı sokağa atma.ihtiyaçlarını belirleyip ona göre almanda fayda var.yok ben puan kastıracam dersen tercihindir saygı duyarım


    valla divx'de deli hızlıymış hafıza kartından .avi oynatırken titrek izledik Çekim titrek değil yanlış anlaşılmasın




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Şahi_13


    quote:

    Orjinalden alıntı: -IceMan-

    aynı hızda amd ve intel rasındaki farkı anlaman çok zor.intel bir miktar daha hızlıdır mesala divx uygulamları gibi.amd de masa üstü uygulamalarda hızlıdır bu farkı kendim bizzat yaşadım.grafik ve çizim programlarıyla uğraşıyorsan 4 çekirdek almanda fayada var.intel amd fark etmez.ama yok bu işleri ara sıra yapıyorum diyorsan iki çekirdekli bir sistem işini çok rahat görür.kısaca ihtiyaçlarını belirleyip ona göre almanda fayda var.gaza gelip bir ton parayı işlemciye gömme.sistem panalime bakarsan kullndığım sistyemi görebilirisn.ve şuana kadar bana sorun yaşatmatı her işimide hallediyorum.autocad,photoshop,oyun vesaire.sentetik testlere bakıp şu hızlı bu kötü demek yanlış olur.bazen ikiişlemci arasında 2-3 kat performans farkı oluyor testlere göre.ama gerçek bir uygulamda bu fark en fazla %20 civarı oluyor.bunu kendim test etme şansım oldu.diyeceğim testlere kanıp paranı sokağa atma.ihtiyaçlarını belirleyip ona göre almanda fayda var.yok ben puan kastıracam dersen tercihindir saygı duyarım


    valla divx'de deli hızlıymış hafıza kartından .avi oynatırken titrek izledik Çekim titrek değil yanlış anlaşılmasın

    büyük ihtimalle kodek sorunudur.yoksa o işlemcinin bu işlemde zorlanacağını sanmam.bazen benim laptop da da aynısı oluyor.bsplayer de açtığım zaman sorun kalmıyor.bence senin sorunu yazılımsal olsa gerek



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Atlas06 -- 31 Ağustos 2008; 0:38:12 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: -IceMan-

    quote:

    Orjinalden alıntı: Şahi_13


    quote:

    Orjinalden alıntı: -IceMan-

    aynı hızda amd ve intel rasındaki farkı anlaman çok zor.intel bir miktar daha hızlıdır mesala divx uygulamları gibi.amd de masa üstü uygulamalarda hızlıdır bu farkı kendim bizzat yaşadım.grafik ve çizim programlarıyla uğraşıyorsan 4 çekirdek almanda fayada var.intel amd fark etmez.ama yok bu işleri ara sıra yapıyorum diyorsan iki çekirdekli bir sistem işini çok rahat görür.kısaca ihtiyaçlarını belirleyip ona göre almanda fayda var.gaza gelip bir ton parayı işlemciye gömme.sistem panalime bakarsan kullndığım sistyemi görebilirisn.ve şuana kadar bana sorun yaşatmatı her işimide hallediyorum.autocad,photoshop,oyun vesaire.sentetik testlere bakıp şu hızlı bu kötü demek yanlış olur.bazen ikiişlemci arasında 2-3 kat performans farkı oluyor testlere göre.ama gerçek bir uygulamda bu fark en fazla %20 civarı oluyor.bunu kendim test etme şansım oldu.diyeceğim testlere kanıp paranı sokağa atma.ihtiyaçlarını belirleyip ona göre almanda fayda var.yok ben puan kastıracam dersen tercihindir saygı duyarım


    valla divx'de deli hızlıymış hafıza kartından .avi oynatırken titrek izledik Çekim titrek değil yanlış anlaşılmasın

    büyük ihtimalle kodek sorunudur.yoksa o işlemcinin bu işlemde zorlanacağını sanmam.bazen benim laptop da da aynısı oluyor.bsplayer de açtığım zaman sorun kalmıyor.bence senin sorunu yazılımsal olsa gerek


    Valla olay mahali 0 km. bi vista,,vatandaş 3000 tl para verdiği makinede divx'i sağlam izliyemiycekse vatandaş diyorum hani kastım bilgisayardan çok anlamayan ama fotoğraf makinesini takıp videoyu açabilicek herhangi bi adam yani..Hımm ya tabi o zaman sorun vistayla ilgili bşeydir 8400ün divx'i titretmesi banada hiç mantıklı gelmiyo




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Şahi_13


    quote:

    Orjinalden alıntı: -IceMan-

    quote:

    Orjinalden alıntı: Şahi_13


    quote:

    Orjinalden alıntı: -IceMan-

    aynı hızda amd ve intel rasındaki farkı anlaman çok zor.intel bir miktar daha hızlıdır mesala divx uygulamları gibi.amd de masa üstü uygulamalarda hızlıdır bu farkı kendim bizzat yaşadım.grafik ve çizim programlarıyla uğraşıyorsan 4 çekirdek almanda fayada var.intel amd fark etmez.ama yok bu işleri ara sıra yapıyorum diyorsan iki çekirdekli bir sistem işini çok rahat görür.kısaca ihtiyaçlarını belirleyip ona göre almanda fayda var.gaza gelip bir ton parayı işlemciye gömme.sistem panalime bakarsan kullndığım sistyemi görebilirisn.ve şuana kadar bana sorun yaşatmatı her işimide hallediyorum.autocad,photoshop,oyun vesaire.sentetik testlere bakıp şu hızlı bu kötü demek yanlış olur.bazen ikiişlemci arasında 2-3 kat performans farkı oluyor testlere göre.ama gerçek bir uygulamda bu fark en fazla %20 civarı oluyor.bunu kendim test etme şansım oldu.diyeceğim testlere kanıp paranı sokağa atma.ihtiyaçlarını belirleyip ona göre almanda fayda var.yok ben puan kastıracam dersen tercihindir saygı duyarım


    valla divx'de deli hızlıymış hafıza kartından .avi oynatırken titrek izledik Çekim titrek değil yanlış anlaşılmasın

    büyük ihtimalle kodek sorunudur.yoksa o işlemcinin bu işlemde zorlanacağını sanmam.bazen benim laptop da da aynısı oluyor.bsplayer de açtığım zaman sorun kalmıyor.bence senin sorunu yazılımsal olsa gerek


    Valla olay mahali 0 km. bi vista,,vatandaş 3000 tl para verdiği makinede divx'i sağlam izliyemiycekse vatandaş diyorum hani kastım bilgisayardan çok anlamayan ama fotoğraf makinesini takıp videoyu açabilicek herhangi bi adam yani..Hımm ya tabi o zaman sorun vistayla ilgili bşeydir 8400ün divx'i titretmesi banada hiç mantıklı gelmiyo


    Yazılım sorunudur

    AMD 3600+ bile rahat rahat izlediğimi bilirim.

    8400 divx mi oynatamayacak fanatiklik yapmayın




  • quote:

    Valla olay mahali 0 km. bi vista,,vatandaş 3000 tl para verdiği makinede divx'i sağlam izliyemiycekse vatandaş diyorum hani kastım bilgisayardan çok anlamayan ama fotoğraf makinesini takıp videoyu açabilicek herhangi bi adam yani..Hımm ya tabi o zaman sorun vistayla ilgili bşeydir 8400ün divx'i titretmesi banada hiç mantıklı gelmiyo

    _____________________________

    sorun vistada ile alakalı değil.sorun kodekler.yani dvd izlerken ac3 ses kodeğine ihtiyaç vardır.bu kodek olmasa vista değil ne kullanırsan kullan ses gelmez.bazen birden çok kodek kurunca,hatalı kurulum sonucunda veya oynatıcı programın hatası yüzünden böyle şeyler olabilir.celeron işlemcili bir laptop var ayrıca bende divx izlerken media player classic kullanırım genelde ama bu program son zamanlarda hata vermeye başladı görüntü titreyerek ilerliyor.ama aynı filmi bsplayer ile açtığım zaman sorunsuz izliyorum.demek istediğim buydu




  • Amd Athtlon X2 5200 senin için yeterde artar bile...
  • fanatiklik Furios,,banada HİÇ mantıklı gelmediğini mesajda belirttim konuyu bahsetme amacım sorunu merak ettiğim içindi..Ayrıca fanatiklik yapmaktan ziyade fanatikleri bi çok mesajda uyarmışımdır,..8400 hakkında net bi yargı ifade etmedim hep aklı karışık smiley'i kullandım bu bir..İkincisi sormak değil öğrenmemek ayıptır..Ve son olarakta bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olma kardeş...


    quote:

    Orjinalden alıntı: Şahi_13


    quote:

    Orjinalden alıntı: artiery

    bellek kontrol entegre işi iyice miğdemi bulandırdı acaba artık ev kullanıcısı için o.c hayal mi olacak ::: ((


    öyle gözüküyo yaa sen amd'cisin sanane diyceksiniz intelin oc kabiliyetininde lağv edilmesi demek işlemci kültürümüzdeki zengin oc denemeleri ve emsallerininde yok olması demektir...Şahsen intel kullanmasamda,,intelle gerek LN2,,gerekse hava soğutma ile yüksek oc yapan arkadaşları hep takdir ettik ve bu hoşumuzada gidiyodu..Biz Türküz,limitleri zorlamayı yeryüzünde bu kadar seven bi millet gelmemiştir Türü farketmez,,ilim,bilim,sanat,,ve tabiki donanım...Limitleri zorlayıp aşan adam takdire şayandır...Fanatizm,kıskançlık,hasedlik gelişimin önünde barajdır...Amd olsun intel olsun,kim ar-ge'sini iyi yapmış ortaya kalite bişey koymuşsa takdir ediceksin...Ama bu gidişat gösteriyo ki c2d'nin başarısını nehalem'de göremeyeceğiz...


    http://forum.donanimhaber.com/m_25919664/mpage_1/key_//tm.htm#25919664




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Şahi_13

    fanatiklik Furios,,banada HİÇ mantıklı gelmediğini mesajda belirttim konuyu bahsetme amacım sorunu merak ettiğim içindi..Ayrıca fanatiklik yapmaktan ziyade fanatikleri bi çok mesajda uyarmışımdır,..8400 hakkında net bi yargı ifade etmedim hep aklı karışık smiley'i kullandım bu bir..İkincisi sormak değil öğrenmemek ayıptır..Ve son olarakta bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olma kardeş...


    quote:

    Orjinalden alıntı: Şahi_13


    quote:

    Orjinalden alıntı: artiery

    bellek kontrol entegre işi iyice miğdemi bulandırdı acaba artık ev kullanıcısı için o.c hayal mi olacak ::: ((


    öyle gözüküyo yaa sen amd'cisin sanane diyceksiniz intelin oc kabiliyetininde lağv edilmesi demek işlemci kültürümüzdeki zengin oc denemeleri ve emsallerininde yok olması demektir...Şahsen intel kullanmasamda,,intelle gerek LN2,,gerekse hava soğutma ile yüksek oc yapan arkadaşları hep takdir ettik ve bu hoşumuzada gidiyodu..Biz Türküz,limitleri zorlamayı yeryüzünde bu kadar seven bi millet gelmemiştir Türü farketmez,,ilim,bilim,sanat,,ve tabiki donanım...Limitleri zorlayıp aşan adam takdire şayandır...Fanatizm,kıskançlık,hasedlik gelişimin önünde barajdır...Amd olsun intel olsun,kim ar-ge'sini iyi yapmış ortaya kalite bişey koymuşsa takdir ediceksin...Ama bu gidişat gösteriyo ki c2d'nin başarısını nehalem'de göremeyeceğiz...


    http://forum.donanimhaber.com/m_25919664/mpage_1/key_//tm.htm#25919664


    Ben sorun yazılım sorunudur dedim dikkat edersen

    Tecrübe ile sabittir.

    Bu da bu konuda bilgi sahibi olduğumu gösterir.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: *Furious*


    quote:

    Orjinalden alıntı: Şahi_13

    fanatiklik Furios,,banada HİÇ mantıklı gelmediğini mesajda belirttim konuyu bahsetme amacım sorunu merak ettiğim içindi..Ayrıca fanatiklik yapmaktan ziyade fanatikleri bi çok mesajda uyarmışımdır,..8400 hakkında net bi yargı ifade etmedim hep aklı karışık smiley'i kullandım bu bir..İkincisi sormak değil öğrenmemek ayıptır..Ve son olarakta bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olma kardeş...


    quote:

    Orjinalden alıntı: Şahi_13


    quote:

    Orjinalden alıntı: artiery

    bellek kontrol entegre işi iyice miğdemi bulandırdı acaba artık ev kullanıcısı için o.c hayal mi olacak ::: ((


    öyle gözüküyo yaa sen amd'cisin sanane diyceksiniz intelin oc kabiliyetininde lağv edilmesi demek işlemci kültürümüzdeki zengin oc denemeleri ve emsallerininde yok olması demektir...Şahsen intel kullanmasamda,,intelle gerek LN2,,gerekse hava soğutma ile yüksek oc yapan arkadaşları hep takdir ettik ve bu hoşumuzada gidiyodu..Biz Türküz,limitleri zorlamayı yeryüzünde bu kadar seven bi millet gelmemiştir Türü farketmez,,ilim,bilim,sanat,,ve tabiki donanım...Limitleri zorlayıp aşan adam takdire şayandır...Fanatizm,kıskançlık,hasedlik gelişimin önünde barajdır...Amd olsun intel olsun,kim ar-ge'sini iyi yapmış ortaya kalite bişey koymuşsa takdir ediceksin...Ama bu gidişat gösteriyo ki c2d'nin başarısını nehalem'de göremeyeceğiz...


    http://forum.donanimhaber.com/m_25919664/mpage_1/key_//tm.htm#25919664


    Ben sorun yazılım sorunudur dedim dikkat edersen

    Tecrübe ile sabittir.

    Bu da bu konuda bilgi sahibi olduğumu gösterir.


    Ben o konuda değil benim fanatik olmadığım konusunda bilgi sahibi olmadığını söyledim yoksa bilgisayar-teknoloji bilgini ölçemem herneyse konuyu dağıtmayalım




  • E8x00 serisi iyi mi ya? Merak ettim. Biri yanlışlıkla ekran kartı bölümüne E8600 ile (E8500 de olabilir) 4.30GHz gördüğünü yazmış stok fanla. Bir de testleri var oyundu felandı dört çekirdekliler kovalıyor adamı. Bu ne iştir anlamadım Vallahi kafamı karıştırdı.

    Bu arada ben AMD işlemcimden memnunum. Arkadaşlarımın sahip oldukları daha hızlı işlemcilere nazaran daha rahat Windows kullanıyorum. Sağolsun bir sorun yaşatmadı henüz. Aman nazar değmesin

    Alacaksan Q6600 de X4 9750 (ya da 9850) de işini fazlasıyla görecek işlemciler. Daha da abartmanın bence bir anlamı yok. Oyunlarda ve benchmark'larda Intel daha iyi ama Windows ve diğer büyük programlarda AMD daha iyi. (Burada bir kurgu hatası olabilir kusura bakmayın )



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AndryTR -- 31 Ağustos 2008; 2:04:28 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Şahi_13


    quote:

    Orjinalden alıntı: Sky2007

    BURDADA KAVGA ÇIKAR BİRİ AMD BİRİ İNTEL.

    İNTEL E8400 AL BAK KEYFİNE


    Henüz bugün halam bi laptop'tan bahsetti,,oğlum dedi aç bi bak falan,,neyse taktım fotoğraf makinemin hafıza kartını dedimki hala hem fotoğrafları slayt gösterisi ypalım hemde bi yandan karttaki fotoları laptopa atıyım dedim..Kopyaladım resimleri bilgisayarın masaüstüne bi klasöre atmaya başladım..Sora slayt devam falan derken epey ilerledi ve sıra bi videoya geldi laptop videoyu titreyerek oynatmaya başladı..Tamam hafıza kartından hem kopyalayıp hem kaliteli bi avi oynatırsan belllki titreklik olabilir ama o esnada emin olun kopyalama işi çoktan bitmişti...Şaşırdım kaldım 2 gb ram 8400 mobil işlemci 2.26 ghz yazıyodu valla..Şahsen aynı işlemi aşağıda gördüğünüz laptopla yapıyorum bana mısın demiyo..Kii amd tk-53 1.7 ghz çift çekirdeğin kalıbı neki,,8400'ün yanında..Hızlı olması lazım diye düşünüyorum bende ama hafıza kartından video oynatırken makine takılcaksa ŞAHSEN ben arkadaşımıza e8400 tavsiye edemeyeceğim...TAbi illaki mobil ile masaüstü fark vardır ama Diyceksinizki ram mi,valla 2gb ram vardı..Harddiskmi : Valla sony vaio'nun kalite bi ürünüydü adi bi harddisk koycaklarını sanmıyorum...OS Vista business...

    Harddiskin kaliteli olmasıyla alakası yok. Bir masaüstü hdd si kitlenip kalırken "Sony adi hdd koymaz" diyemezsiniz, adilikle ilgisi yok alt yapı meselesi o. Bu durumda işlemcin ne olursa olsun kilitlenmeler olacaktır. Kaldıki hafıza kartının okuma yazma hızı nedir? Hem kopyalayıp hem vidyo oynatırsan HDD bile bayılabilir, hafıza kartı nedir ki hdd nin yanında?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ama=neden -- 31 Ağustos 2008; 2:56:36 >




  • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.