Şimdi Ara

Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı? (4. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
86
Cevap
1
Favori
3.274
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
4 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Atatürk dönemi ile ilgili bir iki sözde benim etmem gerekirse. Burada çoğu kişinin sandığı gibi Atatürk'ün izlediği politika sadece batıcı olarak tanımlanamaz. Özellikl edebiyat alanında Atatürk döneminde anadolu halkının Orta Asya'dan gelme öz edebiyatı yani halk edebiyatının kalkındırılması için büyük çaba sarfedilmiştir. Halk edebiyatı nazım biçimlerinin kullanılması teşvik edilmiş, halk diline yakın eserler oluşturulması arzulanmıştır. Arap etkisinden bağımsız görece orjinal Türk taşra halkına dayanan bir edebiyat yerleştirilmeye çalışılmıştır.


    Herşeyden öte Atatürk döneminde tarama sözlüğü ve derleme sözlüğü gibi iki dev eser oluşturulmuştur. Bunlar biri Türkçe'nin yerel ağızlarında yaşayan fakat İstanbul'da konuşulan Türkçe'de yoğun Arap etkisi nedeniyle yokolmuş Türkçe sözcükleri bulmak ve kaydetmek amaçlı tüm Anadolu'daki memurlardan fişler istenerek oluşturulurken diğeri ise yine anadoluda kullanılan özdeyiş ve atasözlerini toplamak amaçlı oluşturulmuştur.


    Bu yaklaşımlar Türk dilini ve Türk tarihini, folklorünü canlandırmak amaçlı olarak Atatürk döneminde takip edilen en temel politik yaklaşımlardan biridir.





  • Alıntı

    metni:
    Nitekim Venizelos'un Nobel barış ödülüne adaylık yaptığı başvuru mektubunu bile işine geldiği gibi yorumlamışsın.


    "İzmir'i işgal edip Ankara'ya kadar gelen yunanlıların o zamanki başbakanı venizelos 1934'de Atatürk’ü nobel barış ödülüne aday göstermiş. Mektup içeriğinde Osmanlının yıkılıp hilafetin kaldırılması övülmüş."


    İşine geldiği gibi yorumlamak derken? Yukarıdaki mesajda nasıl bir yorumlamadan bahsediyorsun anlayamadım. Hangi cümleye yorum katılmış? Gerçekleri palavra diye geçiştirerek gerçeği örtebileceğinize mi inanıyorsunuz. Aklı işgal edilmiş biri olarak paragraf paragraf yaptığınız yorumlarınızın objektif olduğunu da düşünüyorsunuzdur siz şimdi. "Resmi" tarih ne de olsa değil mi


    "Resmi" tarihin güvenirliği ve objektifliği 1930'lu yıllarda devlet matbaasında basılan ve 1950'li yıllara kadar okullarda okutulan tarih kitabının içeriğinden anlayabiliriz aslında. İnançları objektif olarak anlatmazsan o kitap artık tarih kitabı olur mu bilemedim:


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?
    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?𝓪𝓷𝓰𝓪𝓻𝓪𝓵ıtwitter
    “@yenisafak 1931 den 1950 ye kadar okullarımızda okutulan Tarih kitabı; Buyurun 👇 https://t.co/Qs3R1za3jI”
    https://twitter.com/6angarali/status/1454777765564145664?s=20&t=FTKQHt4tIjYE6ueGNiph-g

    Bu arada arap kılıklı, araplaşmış vs. küçümseyici ırkçı ifadeleriniz, içinizdeki hak din nefretinin bir yansımasıdır. Arap veya arapça alerjinizin asıl sebebi budur. Kuran'da hatırlatılan (aslında sizin de bildiği) gerçeği inkar etmenizin sonucu kalplerinizin kararması ve kinle dolmasıdır. Bu yüzden ezan yada Kuran dinleyince içinize sıkıntı basar, öfkelenirsiniz.


    Kuran farklı bir dilde gelseydi yine o dil ve kültürden nefret eder; o ülke üzerinden İslam'a saldırırdınız.





  • Kuasar.p kullanıcısına yanıt

    Hak din değil Yahudilerin dinine inaniyorsunuz. Dünyada yahudi kaynaklı 3 din vardır.


    1 - Musevilik

    2 - Hristyanlik.

    3 - Müslümanlık


    Bu üç dinde yahudi dini olduğunu inkar etmez ilk din Musevilik dağınık yahudi inançlarinin toplama bir kitap haline getirilmesi ile oluşmuş. Diğer ikisi ise yahudi dinini guncellemistir.


    Zaten adı geçen peygamberlerin çoğu yahudi olduğu gibi peygverligin babadan ogula saltanat gibi geçtiği örnekler var.


    İkinci olarak Atatürk İzmir'i almış mı almış.

    İstanbul'u almış mı almış.

    Trakya yı almış mı almış.

    Kapitülasyonlaeı kaldırmış mı kaldırmış.

    Devlet denetimini kabul etmeyen yabancı okulları kapatmış mı kapatmış.

    Osmanlı borçlarını ödemiş mi ödemiş.


    Neyin tatavasını yapıyoruz, neyin magazini peşindeyiz. Atatürk araplaşmış bir halktan bilime ve cagdaslığı önem veren ve bir kimlik sahibi halk yaratmaya calışmıştı kara çarşaflı kadınlar mı konmalıydı boy boy? Kendi dininizi bile kendi dilinizden okumaya karsı olan sizler bunu nasıl anlayacaksınız ki?


    Ders kitaplarına ne yazacaktık. Ay ortadan ikiye ayrıldı fakat hiç kimse görmedi mi? Peygamber at sırtında ışınlanıyordu mu?, kuşlar taş atarak ordu yeniyordu mu? Yeni devlet bilime ve akla önem veriyordu bu hurafeler mi yazacaklardı?




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 8 Şubat 2022; 13:16:55 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Long Nightt kullanıcısına yanıt

    Türk tarih tezi bu siyasi olaylara dair propaganda çizimlerinde ne kadar etkilidir bilmem ama Türklerin de uygarlığa dahil olduğu ve uygar bir aktör şeklinde lanse edilmek istendiği için idealist Greko Romen tarzda çizildikleri çok açık çünkü klasik dünya medeniyeti temsil ederdi. Büyük Britanya'yı Hellen medeniyeti ve antik Atina'ya bir gönderme olarak Athena veya Minerva gibi lanse eden, Britanya İmparatorluğu'nun ulusal sembolünü Athena yapan propaganda resimleri ve tasvirler bulabilirsiniz, ki Türk tarih tezinden söz ederken dediğiniz gibi coğrafi ve tarihi olarak Hellen ve Hellenistik halklar ve kültürle biz Türkiye Türkleri doğrudan atasallık temellinde bağlantılıyken (Türk tarih tezi tıpkı Osmanlı Bizans'tır tezi gibi yanlış olsa da ve iki görüş de tarihçiler tarafından çürütülmüş olsa da) İngilizlerin ve diğer pek çok Avrupalı kavmin klasik kültürün halklarıyla bağlantısı Roma hakimiyeti ile Hellen deniz ticareti üzerinden ve dolaylıdır. Haliyle klasik kültüre dair bizimki kadar büyük bir arkeolojik hazine üzerinde durmamaktadırlar.


    Bu gerçeğin farkında olan erken Cumhuriyetin Atatürk veya Hasan Ali Yücel gibi kurucuları Rönesans aydınları gibi pek meraklı ve heyecanlı iyi tahsil görmüş kimselerdi; yeni tarzlar ve düşünceler denemekten korkmayan oldukça akıllı insanlardı. Türk tarih tezi de bu çizimler de yapılan inkılaplar da bu cesaretin birer göstergesi ve parçası. Türk tarih tezi bağlantıyı yanlış kurduysa da Türkleri istilacı olarak lanse eden görüşe karşı etkili olmuş olabilir. Türkleri istilacı ve haliyle Küçük Asya'daki varlıklarını gayrimeşru addeden düşüncenin özel bir siyasi hükmü olamayacağı Büyük Britanya ve Antik Yunanistan da dahil tüm Avrupa'nın istilalarla şekillendiği gerçeği (özellikle de die Völkerwanderung yani Kavimler Göçü başlığı altında topanan istilalar gerçeği) dikkate alındığında görülecektir. O zaman Latinler dahil herkesi bulduğu yerden çıkarmak ve sözde geldiği yere geri postalamak gerekir. Hint Avrupa dilleri konuşan herkesi Karadeniz Hazar civarına geri postalayalım o zaman ne de olsa toprakları üzerinde meşru şekilde durmuyorlar ve istilalarla yayıldılar. Bunların ne denli sığ düşünceler olduğunu biraz bilgi sahibi olan aklı başında herkes görebilir.

    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Kuasar.p kullanıcısına yanıt

    Klasik dinci söylemleri...


    ''İzmir'i işgal edip Ankara'ya kadar gelen yunanlıların o zamanki başbakanı venizelos 1934'de Atatürk’ü nobel barış ödülüne aday göstermiş. Mektup içeriğinde Osmanlının yıkılıp hilafetin kaldırılması övülmüş.''


    Venizelos'un neden böyle davrandığını anlattım ama işine gelmediğin için görmezden gelmişsin;


    Alıntı

    metni:
    ''Venizelos Atatürk'ü Nobel Barış Ödülüne aday gösterirken Türkiye'de 'Cumhuriyet' ilan edilmiş,hanedanlık ve hilafet ortadan kaldırılmış,yeni Türk alfabesine geçilmiş,medeni kanun kabul edilmiş ve kadınlar ilk defa 'İNSAN' yerine konulmuş,Laiklik ilkesi benimsenmiş ve anayasa dahil olmuş...Bu durumdayken Venizelos ne yapacaktı?Sultanlığı,halifeliği mi övecekti yoksa ilişkilerini geliştirmek istediği yeni devletin değerlerini mi övecekti?
    Dahası söz konusu Venizelos Anadolu'yu Yunanlılar tarafından işgalinde İstanbul hükümetiyle,padişahla ve halifeyle iyi anlaşan,Ankara hükümetini 'eşkiyalar' olarak değerlendiren,Ankara hükümetini meşru İstanbul hükümetine,Padişaha ve Halifeye isyan eden asiler olarak damgalayan kişiydi.1920'lerin başında Yunanistanın çıkarları doğrultusunda Ankara hükümetine ve Atatürk'e düşman olan dahası Padişahın ve halifenin yanında saf tutan Venizelos'un 1930'larda değişen Dünya şartları içinde bu kez Atatürk'ün ve yeni kurulan rejimi övmesi anormal mi yoksa siyaset mi?''



    Venizelos 1918-1921 yılları arasında Yunanistanda başbakanlık yapmıştır.Yunanlıların 'Megali İdea'' ideali çerçevesinde Anadoluya karşı yayılmacı bir siyaset gütmüştür.Bunu yaparken 1919'de Mustafa Kemal Paşa'nın Samsunda başlattığı milli mücadele karşısında yer almış muhattaplarının sadece İstanbul hükümeti,padişah ve halife olduğunu her fırsatta dile getirmiştir.23 Nisan 1920'de TBMM Ankara'da açıldığında da bu meclisi tanımamıştır.


    Şimdi dinci/arapçı bakış açınla cevap ver bakalım elin Yunan başbakanı neden milli mücadele yıllarında yere göğe sığdıramadığınız Padişahınız ve halifenizi desteklemiş?Neden?Merak ediyorum acaba Venizelos neden Ankara'ya karşı 1918-1921 yılları arasında padişahını ve halifeni ne maksatla desteklemiş?Padişahınız ve halifenizde Anadoluda savaş devam ederken neden düşman bir ülkenin başbakanının kendilerine olan desteği kınamamış,reddetmemiş?Neden Yunan ordusunu 'iznimle Anadoluya geldiler' diyerek desteklemiş?Neden Anadoludaki ahalin Yunan ordusuna karşı direnmemesi için fetvalar hazırlatmış,Ankara hükümetini ve millicileri 'dinsiz' ilan edip katledilmeleri için fetvalar yayınlatmış?


    Neden acaba?


    Tabi bunlara verebileceğin bir cevap yok.Senin gibiler ancak 1923 Lozan Anlaşmasından sonra normalleşen ve barış yapan Türkiye-Yunanistan ve Türkiye-İngiltere ilişkileri üzerinden komplo teorileri üretirsiniz.Geçenlerde bir başka konuda da Ekim 1923'te İngiliz kuvvetlerinin İstanbul'dan barış içinde çekilmesi üzerine verilen 'veda yemeği' üzerinden algı kasmaya çalışmıştın.


    İlginçtir barış anlaşması yapıldığı bir dönemde yapılan görüşmelere ve yemeklere tetiklendiğin kadar savaş hali devam ederken 17 Kasım 1922'de o dönem düşman bir devlet olan İngiltere'ye 'müslümanların halifesi' sıfatıyla sığınıp memleketten topuklayan Vahdettine tek kelam edemezsin.Üstüne bir de 'kaçmadı sürüldü' diye palavra ortaya atarsınız.Halbuki Vahdettin ülkeden sürülmemiş kaçmıştır.Sürülenler 3 Mart 1924 tarihinde halifeliğin kaldırılmasıyla beraber sınır dışı edilen Osmanoğullarıydı.Buna rağmen bu hakikati gizlemek için atmadığınız takla yok.


    Zira sizin gibilerin derdi tarihçilik değildir algı kasmaktır.


    Resmi tarih sizler için sadece 1923-1950 yılları arasını kapsar.Zira bu dönem işinize gelmez.Halbuki resmi tarih bir bütündür.Okullarda okuduğun Osmanlı tarihi,İslam tarihi vs hepsi resmi tarih içindedir.Resmi tarihin bir kısmını kabul edip bir kısmını kabul etmemezlik ancak sizin gibilere mahsustur.Dahası bugünkü resmi tarihi ben de onaylamıyorum.Mesela Türklerin islamla eski inançları benzediği için akın akın islama geçtikleri palavrası bugün okullarda gerçek diye anlatılır.Halbuki Türkler Araplar tarafından büyük katliamlara maruz kalarak 'zorla' islamlaştırılmışlardır.Ama bu gerçeğı itiraf etmek senin gibilerin işine gelmez.


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?Tengiz Türkyoutube
    11 Ekim 2014 Yayınında Medeniyet Üniversitesinden Prof. Fatih Şeker'in Talihsiz Kişisel Yorumunu Da Katarak Merak Edilenlere Verdiği Bilimsel Yanıt.
    https://www.youtube.com/watch?v=E9im7hDBTus&ab_channel=TengizT%C3%BCrk

    Mesela tarih derslerinde padişahların sırf tahtlarını korumak için kundakta olan bebekler dahil acımadan masum şehzadeleri nasıl boğdurdukları gerçeği gizlenir.Sadece 'kardeş katli' uygulamasından üstünkörü bahsedilir ve hemen geçiştirilir.Üstüne sanki çok iyi birşeymiş gibi bir de övülür.Neden acaba?Yoksa evliya mertebesine çıkarttığınız padişahların da insan oldukları gerçeği halk tarafından öğrenilir diye mi korkuyorsunuz?


    Milli Mücadele yıllarında da dincilerin Anadoluda çok sayıda iç isyanlar çıkardıkları,1919-1920 yıllarında milli mücadeleye en çok dinci isyanların zarar verdiği,kuvay-ı inzibatın ve halife ordularının yarattığı yıkımı,Yunanlıların Ankara'ya kadar iç isyanların yarattığı otorite boşluğu sayesiyle gelebildikleri ve milli mücadelenin dış güçlere karşı verilen bir bağımsızlık savaşı olduğu kadar dincilerle/padişaha karşı yaşanılan bir iç savaş olduğu gerçeği inkılap tarihinde neredeyse anlatılmadan geçiştirilir.


    Son olarak Kurandan ve ezandan bizler değil sizler rahatsızsınız.Türk olan herşeye düşmansınız,kinlisiniz,nefret dolusunuz.Öyle ki Kuran'ın ve ezanın Türkçe okunmasından ve yazılmasından hep korktunuz,istemediniz.Bu milletin dinini birinci elden öğrenmesi hep kabusunuz oldu.Arap kültürünü ve arapçayı Türk kültüründen ve Türk dilinden üstün tuttunuz.Cumhuriyetin Türklüğü,Türk dilini ve Türk kültürünü öne çıkartmasından ve bunların temel alınarak yeni devleti biçimlendirmesini asla hazmedemediniz.Bu hazımsızlığınızıda din kılıfı altında gizlemeye çalıştınız.


    Hakikatleri ne yaparsanız yapın merdiven altında ürettiğiniz palavralarla örtemezsiniz...




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Long Nightt -- 8 Şubat 2022; 16:26:49 >




  • Alıntı

    metni:
    Ders kitaplarına ne yazacaktık.


    Bunun cevabı çok basit. İnanç özgürlüğü olduğu iddia edilen bir ülkedeki lise ders kitabında olması gereken tanım:

    "Muhammed 40 yaşına geldiği zaman vatandaşlarını kendisinin bulduğu doğru olduğuna inandığı dine islam denir" yerine "İslam, Yaratıcı tarafından Muhammed aracılığı ile insanlara gönderildiğine inanılan dindir" gibi

    "Muhammedin koyduğu esasların toplu olduğu kitaba Kuran denir" yerine "Yaratıcı tarafından koyulduğuna inanılan esasların toplu olarak bulunduğu kitaba Kuran denir."


    Arkadaşlar zihniyeti görün işte. Ellerinde güç olsa günümüzde de aynısını yaparlar. Çocuklarınıza Kuran'ı Peygamberin uydurduğunu anlatırlar, kendi çarpık inançlarını (Naturalizm) dayatırlar. Sonra da inanç özgürlüğüymüş, inanca saygıymış medeniyetmiş diye kendi kendileriyle çelişirler.


    @Long Nightt

    Müslüman Türkleri Türk'ten saymayarak algı yaratma peşinde koşmanız kabak tadı verdi artık. Milli mücadelede ve daha öncesinde dini ve vatanı için şehit olan atalarımız sizleri görse gerçekten çok utanırdı.

    Bir de bunu "Long Night" takma adıyla Türklük taslayarak yapınca iyice komik duruma düşüyorsunuz. "İngilizci", "ingiliz kılıklı" demek istemiyorum ama içinde bulunduğunuz çelişkilerin bir farkına varın artık lütfen.





  • Kuasar.p kullanıcısına yanıt

    Senin yaratıcının kitabı dediğin eserde basit matematik hatası var. Miras hesabında oran orantı bile tutmuyor arkadaşım. Biraz İslam tarihi bilseniz bu meselenin Ömer döneminde büyük sıkıntı çıkardığını da bilirsin ama sizde nerede... Arapça ben ezgisini şarkısını dinliyorum anlam önemli değil dediğiniz için bunları bile farkedemiyorsunuz...


    Avliyye : İslâm miras hukukunda, belirli hisse sahiplerinin (ashâbü’l-ferâiz) mirastan alacakları payların toplamının ortak paydadan fazla olması hali.


     Din dersinde Kuran'daki matematik hatasını da öğretecek miyiz çocuklar bu tanrının kitabıdır demeden önce. Tanrının kitabı fakat mirasa ilgili ayetde matematik hatası var oranlar tutmuyor diyecek miyiz? Yoksa propaganda yapıp beyinlerini mi yıkayacağız?


    

    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?
    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?tdv islam ansiklopedisi
    AVLİYYE - TDV İslâm Ansiklopedisi
    https://islamansiklopedisi.org.tr/avliyye



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 8 Şubat 2022; 20:36:5 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • @Kuasar.p


    Siz şu alttan alta nurculuk propagandası yapan 'kırmızı asa' videolarından etkilenen kişiydiniz değil mi?'Naturalizm' falan yine aynı yere geri dönmüşüzde...


    Atatürk döneminde daha doğrusu 1923-1938 yılları arasında liselerde okutulan tarih kitapları Türkiye'de okutulan belkide en tarafsız ve en bilimsel tarih kitaplarıydı.Ama sizin gibiler kendi dininin propagandalarını yapmadığı için tabii ki bu kitapları dinsizlikle suçlarsınız.Halbuki bilimsel metodla hazırlanan ders kitapları ayrıdır dini metodlarla hazırlanan 'din' kitapları ayrıdır.


    İşin esasına gelirsek aslında Atatürk döneminde din yasaklandı mı?Dini öğrenmek engellendi mi?Sizin deyiminizle halka ve çocuklara 'Naturalizm' dayatıldı mı?


    Öncelikle 1923-1938 yılları arasında Atatürk'ün emriyle ve bilgisi dahilinde Elmalılı Hamdi Yazar tarafından 'Hak Dini Kuran Dili' adlı Kuranı Kerim tercüme ve tefsiri 9.cilt olmak üzere 45 bin adet basılmıştır.Ahmet Naim Efendi ile Kamil Miras Hocaların hazırladığı 'Buhari Tercüme ve Şerhi' isimli kitaplar 60 bin adet basılmıştır.Genel Din Kültürü hakkında diyanetin bastığı kitap sayısıda 247 bin adettir.Bu basılan kitaplar Diyanet aracılığıyla yurdun dört bir yanında ki camilere ve diyanet işleri başkanlığına dağıtılmıştır.Dahası yine Atatürk döneminde ordudaki askerlerin dini eğitimi için Muallim Cevdet tarafından hazırlatılan 'Askeri Din Dersleri' isimli kitap 1928'de tüm ordu birliklerine dağıtılmıştır.1930 yılında ise ilkokullarda çocuklara din dersinde okutulmak üzere Muallim Abdülbaki tarafından hazırlanan 'Cumhuriyet Çocuğunun Din Dersleri' kitabı basılıp tüm yurt genelindeki ilkokullara dağıtılmıştır.


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?

    Nedense her fırsatta Atatürk'ün hazırlattığı tarih kitaplarında İslamın bilimsel ve laik çerçevede anlatılış biçimini dert eden sizin gibilerin Atatürk tarafından hazırlatılan bu eserleri gündeme getirdiklerini hiç görmedik.Atatürk 'islam düşmanı' ise neden bunları yaptırsın?Siz hiç Stalinin binlerce İncil bastırıp Rusya'ya dağıttığını gördünüz mü?Ya da Maonun?Mesela Atatürk döneminde Diyanet İşleri Başkanı Rıfat Börekçi 8 Şubat 1938'de Konya müftülüğüne gönderdiği yazıda ''her evde bir Kuran-ı Kerim,bir de Din kitabının bulunmasını'' istiyor.


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?


    Bilimsel metodu ve laikliği anlamadığınız için bu metodlarla hazırlanan tarih kitaplarına laf atmanızı bir yere kadar anlayabilirim de 1923-1938 yılları arasını komple 'din düşmanı bir dönem' olarak anlatmanızı işte onu kabul edemem.Bu yönde algı yaratmanızı da sineye çekemem kusura bakmayın.Ya aşırı derecede bilgisiz birisiniz ya da bunları bildiğiniz halde hakikatleri gizleyerek tarihi bir dönemi yanlış anlatma derdindesiniz.


    Müslüman Türkleri 'Türk' olarak kabul etmeme meselesine gelirsek bu sadece sizin uydurduğunuz bir iddiadan başka birşey değil.Ben müslüman Türkleri 'Türk' olarak kabul ederim ama siz araplaşmamış Türkleri ne müslüman olarak kabul edersiniz ne de Türk olarak görürsünüz.Ortalıkta;


    'İslamdır elbette en yüce ülkü neyleyim Allahuekber demeyen Türkü' diyerek dolaşan benim gibiler değil...


    İngilizci olsaydım her halde Türk kültürü,Türk dili yerine arap kültürü ve arap dilini savunurdum...Gerçi sizin gibilerin Türklüğü,Türk kültürünü,Türk dilini savunanlara 'İngilizci' demenize şaşırmıyorum.İngilizlerin milli mücadele yıllarında kimlerin safında saf tuttuğunu da çok iyi biliyorum.Siz hiç merak etmeyin.Dahası Milli Mücadelede şehit olanlar evet birisini veya birilerini görseler utanırdı.Mesela Milli Mücadelenin bir komplo olduğunu ileri süren,Yunan ordusunun denize dökülmeden Anadoluyu tahliye ettiğini ileri süren,Milli Mücadelenin yalan olduğunu iddia eden veya bu iddialara inanarak o dönemi karalamaya çalışanları görseler gerçekten çok utanırlar ve 'biz neden mücadele ettik?' derlerdi.


    Yanılıyor muyum?




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Long Nightt -- 8 Şubat 2022; 22:46:50 >




  • Long Nightt kullanıcısına yanıt

    Ya arkadaş cevap vermeyecektim de gerçekten çok boş algı kasıyorsunuz. Diğer arkadaş yine dürüst olup içindekileri saklamadan söylüyor. Siz gerçekleri eğip büküp işinize geldiği gibi yorumluyorsunuz. Acilen siyasete girmelisiniz bence. Sizde kumaş var.


    Kuran neden Türkçeye çevrilmiş:

    https://www.youtube.com/watch?v=G0MMdfQx-u8


    Alıntı

    metni:
    1923-1938 yılları arasında liselerde okutulan tarih kitapları Türkiye'de okutulan belkide en tarafsız ve en bilimsel tarih kitaplarıydı

    1930lardaki tarih kitapları dinin yalan olduğunu ve Peygamberin bunu uydurduğunu anlatıyormuş bu yüzden son derece tarafsızmış :) Biz laikliği anlayamadığımız için bu uygulamanın muhteşemliğini çözememişiz. Gerçekten çok komiksiniz :)


    Alıntı

    metni:
    Türk olan herşeye düşmansınız

    Türklük konusunu açıp kafanızda bir şeyler kurup beni Türk düşmanı ilan eden sizsiniz. Dediğim gibi siz "Long Night" takma adıyla Türklük taslamaya hiç devam etmeyin bence. Gülünç oluyor.


    Atalarımız bir komutan veya yönetim sistemi için değil, ingiliz şapkası takmak için yada bahsettiğimiz lise kitabının basılması için de değil; din ve vatan için savaşmışlar ve şehit olmuşlar. Allah rahmet eylesin hepsine. Evet Müslüman Türkleri Türk'ten saymadığınızı, onları akılsız cahil yerine koyduğunuzu görselerdi gerçekten çok utanırlardı.





  • Periah kullanıcısına yanıt

    1"Tanrının kitabıdır"

    2"Tanrının kitabı olduğuna inanılıyor"

    3"Muhammed uydurmuştur"


    1930-1950 tarih kitabında 3.seçenek uygulanmış. İnanç özgürlüğüne tamamen ters. Çocukların beyinleri yıkanmış.

    Tarafsızlık sağlanması ve inanç özgürlüğü için 2.seçenek uygulanmalıydı.

    Tarih dersinde Kuranın 1.seçenekteki gibi "Tanrının kitabıdır" şeklinde anlatılması gerektiğini ben söylemedim. Bunu sen şimdi uydurdun. (Korkuluk mantık hatası)


    Miras konusu farklı bir konu. Onun açıklaması var. Ama konumuz o değil.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kuasar.p -- 11 Şubat 2022; 23:0:51 >
  • Nurculuk propagandası yapan yerlerden uyduruk arapçı bir tarih öğrenmişsin hala daha burada bomboş konuşup duruyorsun.Daha Lozan anlaşmasından sonraki barış dönemindeki Türk-Yunan,Türk-İngiliz ilişkilerini bile anlayacak bilgi birikimin yok gelmiş burada aklınca tarihçilik oynuyorsun...


    Türklüğe,Türk kültürüne,Türk diline kısacası Türk olan herşeye karşısın ama burada aksini iddia etmen komik oluyor açık açık de arap hayranıyım,arap kültürünü benimsiyorum diye niye böyle takla atıyorsun?Türkçe'ye düşman olmasan Türkçe ezan ve Türkçe kuran seni rahatsız etmezdi ama ediyor zira arap dili ve arap kültürünü üstün olarak kabul etmişsin.Bunun aksini sorgulamamışsın bile.


    Türkçe Kuran çevirisinde Allah yok mu denmiş?Muhammet peygamber değil mi denmiş?Türkçe ezanda Tanrı yoktur,muhammet peygamber değildir,namaza gelmeyin mi denmiş?Neden Türkçe Kuran ve Türkçe ezana karşısın?


    Mesela 'Vatan' şiirinin şairi büyük Türkçü Ziya Gökalp ne diyor;


    'Bir ülke ki camiinde Türkçe ezan okunur,

    Köylü anlar mânasını namazdaki duanın...

    Bir ülke ki mektebinde Türkçe Kuran okunu

    Küçük büyük herkes bilir buyruğunu Huda'nın...

    Ey Türk oğlu, işte senin orasıdır vatanın!'


    Dahası Ziya Gökalp Türkçe ezan ve Türkçe kuran'ı göremeden 1924 tarihinde vefat etmiştir.


    Kısacası Türkçü olan herkesin hayalidir din dilinin Türkçeleştirilmesi.Ama tabii arapçı ideolojilerle beyni doldurulanlar bunu anlayamaz.Anlamak istemezler.


    Kuranın Türkçe olması da bu kesimin işine gelmez zira bu olursa yani millet dini kaynağından öğrenirse tarikatlara ve cemaatlere iş kalmayacak değil mi?Dahası insanlara anlattığınız din ile 'gerçek' dinin tamamen farklı olduğu anlaşılır diye korkuyorsunuz değil mi?Hadi çıkar ağzındaki baklayı..


    Söylediğim hakikatler karşısında dilin tutulduğu için şimdi de gelip takma ismime mi kafayı taktın?Nasıl bir acizliktir bu?Aklınca konuyu dağıtma peşindesin değil mi?Klasik dinci taktikleri alışığız...


    Milli Mücadeleyi milliyetçi ve modern Türk subayları yönetmiştir.Neredeyse tamamı İttihat ve Terakki kökenlidir.Dinciler ise Kuvay-ı İnzibatlerle,Hilafet ordularıyla milliyetçi ve modern Türk subaylarının idare ettiği Türk ordusuna karşı savaşmışlardır.Anadoluda 20'ye yakın din kökenli isyan çıkmıştır.Ama hepsi mağlup olmuştur.Dinciler milli mücadelenin safında yer aldıysa Kuvay-ı İnzibatlere,Halife ordularına kimler katıldı?Utanmasan kemalistler diyeceksin...


    Yahu milli mücadeleyi üstü örtülü inkar edersin,Ekim 1923'te İstanbuldan barış içinde çekilip giden İngilizleri hazmedemeyip altında komplo teorisi ararsın,milli mücadeleyi İngiliz ajanları idare etti diyen merdiven altı ve püsküllü çakma tarihçileri 'üstad' bellersin sonra gelip ''milli mücadele din ve vatan için yapıldı'' dersin.Bir karar ver milli mücadele oldu mu olmadı mı?Kuvay-ı İnzibatlere ve Halife ordularına katılanlar kimlerdi?Ankara hükümetini dinsiz ve bolşevik ilan edip isyan çıkaranlar kimlerdi?


    Ama her zaman ki gibi bunlara cevap veremeyeceğin için ''Yahu senin takma adın neden long nightt'' diyeceksin değil mi? Çünkü bu hakikatlere karşı verebileceğin bir cevap yok.


    Lise tarih kitapları bilimsel ve laik olmalıdır.Ne hikmetse deizme mesafeli olan sen tarih kitaplarının ''Yaratıcı tarafından koyulduğuna inanılan esasların toplu olarak bulunduğu kitaba Kuran denir '' yazmasını istiyorsun.İyi peki böyle yazsın ama aynı ifadelerin tarafsızlık gereği İncil ve Tevrat içinde yazılmasını kabul eder misin?Ya da Budizim ve Şamanizim için böyle ifadelerin tarih kitaplarında yazmasını kabul eder misin?Elbette etmezsin zira senin bilimselden kastın kendi inancını doğrulayacak ifadeler içermeli.Kendi kutsal kitabın için 'yaratıcı tarafından koyulduğuna inanılan esaslar'' denmesini kabul edersin ama aynı ifadenin incil veya tevrat için veya başka dinler içinde söylenmesini kabul etmesin.


    Din kitapları ise kendi inançları doğrultusunda yazılabilir.Ne hikmetse hiç işine gelmediği için yazdığım yorumumdaki şunlara bir cevap verememişsin.Benim takma ismimi kafaya takıncaya kadar söyle bakalım 1923-1938 yılları arasında dinsizlik bu millete dayatıldıysa bunlar ne oluyor;


    Alıntı

    metni:
    ''Öncelikle 1923-1938 yılları arasında Atatürk'ün emriyle ve bilgisi dahilinde Elmalılı Hamdi Yazar tarafından 'Hak Dini Kuran Dili' adlı Kuranı Kerim tercüme ve tefsiri 9.cilt olmak üzere 45 bin adet basılmıştır.Ahmet Naim Efendi ile Kamil Miras Hocaların hazırladığı 'Buhari Tercüme ve Şerhi' isimli kitaplar 60 bin adet basılmıştır.Genel Din Kültürü hakkında diyanetin bastığı kitap sayısıda 247 bin adettir.Bu basılan kitaplar Diyanet aracılığıyla yurdun dört bir yanında ki camilere ve diyanet işleri başkanlığına dağıtılmıştır.Dahası yine Atatürk döneminde ordudaki askerlerin dini eğitimi için Muallim Cevdet tarafından hazırlatılan 'Askeri Din Dersleri' isimli kitap 1928'de tüm ordu birliklerine dağıtılmıştır.1930 yılında ise ilkokullarda çocuklara din dersinde okutulmak üzere Muallim Abdülbaki tarafından hazırlanan 'Cumhuriyet Çocuğunun Din Dersleri' kitabı basılıp tüm yurt genelindeki ilkokullara dağıtılmıştır. ''


    Kitap görsellerini de tekrar paylaşıyorum hadi bunları açıkla bakalım;


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?
    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?



    Dahası bu nasıl bir dinsizlik politikasıymış ki dönemin diyanet işleri başkanı her evde bir kuran ve bir din kitabının olmasını talep edebiliyor;



    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?

    Ama tabii bu hakikatlere cevap vermek yerine ''Senin takma adın neden Long Nightt'' diyebilirsin...Klasik dinci taktikleri ne de olsa...Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı? 


    Bir de olmazsa olmaz birşekilde şapkaya'da laf atmışsın.Üzgünüm ama senin gözünde islam kıyafeti olan ama aslında düpedüz 'arap' kıyafetleri olan sarığı,şalvarı ve kaftanı ilk yasaklayan Atatürk değil Osmanlı padişahı ve tüm müslümanların halifesi olan II.Mahmuttu;


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?


    Gördüğün üzere sol tarafta sarığı,şalvarı,çarığı ve kaftanı ile poz veren II.Mahmut sağ taraftaysa Batılı hükümdarlar gibi üniforma,kumaş pantolon,pelerin ve iskarpin giyen II.Mahmut.Batılı hükümdarlardan tek farkı başında 'şapka' değil 'fes' olmasıdır.


    Benzerliği gösterebilmek için II.Mahmut dönemde Rus Çarı olan I.Nikolay'ın potresini de paylaşıyorum;


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?

    Dahası kıyafet inkılabı sadece Osmanlıda ve Türkiye Cumhuriyetinde değil Doğulu diğer devletlerde de yapılmıştır.Misal işte Kore Krallığının son hükümdarı Gojongun geleneksel Kore Kralı kıyafeti ve modern kral üniformasıyla vermiş olduğu iki farklı pozu;


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?

    Benzer bir yenilik 1868'de Japon tahtına çıkan ve Japonyayı hızlı birşekilde Batılılaştıran ve modernleştiren İmparator Meiji'de yapmıştı.Buyrun;


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?

    Ama tabi Koreliler ve Japonlar milliyetsiz (!),kültürsüz (!),milli benliklerine (!) düşman olmalılar ki kendi milli kıyafetlerini reddedip Batılı kıyafetleri benimsemişler...Zira sizin klasik dinci bakış açınız muhtemelen bu yenilikleri böyle yorumluyordur.


    İşin ironik tarafı Japonların ve Korelilerin milli kıyafetlerinin olmasına karşılık bizlerin milli kıyafetlerinin islama girişle beraber kademe kademe bırakmamızdı.Yani II.Mahmut ve Atatürk kıyafet inkılabı yaparken zaten çoktan milli kıyafetlerimizi giymeyi bin küsur yıl önce bırakmış bunun yerine arap kültürünü yansıtan kıyafetler giymeye başlamıştık.Dahası II.Mahmutla beraber Batılı kıyafetler yaygınlaşmaya başlamış ve Atatürkte son hamle olarak 'fes' yerine şapka giyilmesini sağlamıştır.Atatürk'ün aslında kıyafet inkılabında yaptığı tek hamle şapkanın giyilmesi oldu.Geri kalan tüm kıyafetler II.Mahmutla beraber zaten değişmişti bile..


    Tabi burada 'fes' e de değinmek gerekir.Kimi kaynaklara göre fes Tunusta ortaya çıkan bir başlıktır kimi kaynaklara göre ise Yunan kaynaklıdır.Osmanlıda özellikle II.Mahmut dönemine kadar hrıstiyan ve müslüman kıyafetleri asla benzer olamazdı.Yani hrıstiyanlar kendi inançları doğrultusunda giyinebilir ama müslümanlara benzeyemezlerdi.Lakin müslüman kökenli olduğu ileri sürülen feste böyle bir uygulamanın olmadığını görürüz.Buyur fes takan Yunanlı isyancılar ve isyancı liderleri (1.Sırada Petrobey Mavromichali,2.Sırada Kanellos Deligiannis bulunuyor.Son potrede Osmanlı kuvvetlerine karşı savaşan fesli yunanlı asiler)


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?

    Burada ise elinde kılıçla bir Türk'ü şehit eden başında fesli Yunan isyancı resmedilmiş;


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?

    Dikkat edersen Yunanlı isyancıların başında 'fes' Türklerin başında ise 'sarık' vardır.


    II.Mahmut ise Osmanlı genelinde 'fes' i 1826'da Yeniçeri ocağını kaldırdıktan sonra ilk olarak yeni kurulan Asakir-i Muhammediye ordusunda ardından 1829'da tüm devlet memurlarında zorunlu kılmıştır.Halbuki II.Mahmut'un bu hamlelerinden çok önce Yunanlılar zaten 'fes' takıyorlardı.


    Hatta buyur 1423-1511 yılları arasında yaşamış olan Yunan bilginlerinden Demetrios Chalkokondyles'in fesli potresi;


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?


    Şimdi bu tarihi hakikatler karşısında hala daha ''Atatürk fesi yasaklayarak İngiliz şapkasını zorunlu kıldı'' demeye devam mı edeceksin yoksa ''ya kardeş senin takma adın neden long nightt?'' diyerek konuyu dağıtmaya mı çalışacaksın?




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Long Nightt -- 9 Şubat 2022; 4:22:16 >




  • Bu ulke kurulurken bunda bir kisinin basariso yuceltilip bu basarida rol oynamis diger tum insanlari ve halki gormezdem gelmek celiskidir. Kimse
    Tek basina birsey basaramaz. Kurtulus savasinin kazanilmasinda en buyuk pay o begenilmeyen cahil
    Halkin payidir. Ataturkun yaninda yer almis sayisiz basarili Komutanlar ve Pasalarin ayrica bir yeri vardir. Biz simdi bu tarihe romantik nir acidan bakiyoruz oysa Ataturk Ataturk olabilmek icin bircok dava arkadasinin bir sekilde sonradan ayagini kaydirarak ulkenin basina gecmistir. Bakiniz Ali Sukri Bey suikasti. Ulkenin basinda baska bir isimde olabilirdi. Yazdiklarim konu basligina hitabendir, orda Ataturk tek basina bu kadar cahile tenezzul edip secme secilme hakki verdi yazmis. Kurtulus savasini veren cahil dedigin ve senin benim dedelerimden olusan o halk olmasa Ataturk ismide olamazdi. Ona o ismi verende bas taci edende o halktir. Yazilanlarin gerceklerle uzaktan yakindan ilgisi yoktur. Cahillik terimi kilik kiyafette araniyor. 600 yillik Imparatorluk altinda yasamis halkin birden cikan yeni duzene hemen ayak uydurmasi isteniyor, bu kolay degildir. Turkiye bu gecis surecini halen daha tamamlayamamistir ve surekli arayis icindedir. Bu yuzden tarihi darbelerle doludur cunku ust taban ve yonetim anlayiso yasalar halktan kopuktur.

    < Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >




  • Long Nightt kullanıcısına yanıt

    Yazdıklarıma cevap veremeyince, yazmadıklarım üzerimden varsayımlara dayanan algı çalışmalarına başlamışsın. 


    "x hayranısın, x düşmanısın, x olsaydı y yapardın, x olmasından korkuyorsun"


    Dh'de bir mesajda bu kadar fazla hasır adam yanılgısını bir arada ilk defa görüyorum. Ciddiye alınıp da cevap verilecek gibi değil kusura bakma.


    Müslüman Türkleri Türk-Türkçe karşıtı, cahil-akılsız yerine koymaya istediğin kadar devam edebilirsin. Ama kimse seni ciddiye almıyor bunu bil. Bunca yalan, iftira ve kibir ancak kendine zarar verir.


    İnşallah en yakın zamanda gaflet uykusundan uyanırsın.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kuasar.p -- 9 Şubat 2022; 18:16:39 >
  • @Kuasar.p


    Görüyoruz kimin kime cevap veremediğini.Merdiven altından öğrendiğin uyduruk palavralarla gelip burada algı kasmaya çalıştın elinde patlayınca böyle takla atmaya başladın.Hiç şaşırmadım klasik dinci taktikleri...


    Nurculuk propagandası yapan yerlerden tarih öğrendiğini sanıp için Türk düşmanlığıyla dolmuş.Umarım kimleri takip ettiğini bir gün anlarsın...




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Long Nightt -- 10 Şubat 2022; 0:38:7 >
  • @Long Nightt


    "Uzun Gecee" kardeşim senin neden Türkçe yerine ingilizce takma adı seçtiğini tam anlamadım ama bundan sonra sana forumda Türkçe isminle hitap edeceğim.


    Bu arada tebrikler:


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?
  • @Kuasar.p


    Yazdıklarıma ve sorularıma cevap veremeyince 'engel' atıyorsun ama tarihi hakikatler canını sıktığı için de konudan ayrılamıyorsan galiba ...


    Al şunu iç belki hazımsızlığına iyi gelir zamanla tarihi hakikatleri hazım eder merdiven altında üretilen komplo teorilerinin 'tarih' olmadığını anlarsınSizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı? 


    Sizce Atatürk Neden Başarılı Olamadı?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Long Nightt -- 11 Şubat 2022; 0:17:40 >




  • Kuasar.p kullanıcısına yanıt

    islam hukukuna şeriatına aykırı davranan osmanlı ama Atatürkün bu yazdıklarımı zoruna gidiyor Fatihin kanunları osmanlının devşirme sistemi tamamen Türk töresine ve islam hukukuna aykırı bir devlettir osmanlı ailesi sadece feth ettiği topraklarda altın için sömürücü bir aile olduğu çok açıktır kendileri refah içinde yaşarken halk sürünüyordu. İslam şeriatında bir kişiyi idam edilebilmesi için 3 şahit + o kişinin açıkça suçu işlemiş olması gerekir ki devletin bekası için 10 aylık bebek bile isyan çıkaramaycağına göre 10 aylık çocuk idam edilmez kuran da yazıyorsa söyle bilelim o zaman Bir insana kullarım demek veya kulları olarak görmek islama ve allaha aykırı bir davranıştır hz.muhammed ne zaman ümmeti ve tebasına kullarım diye hitap etmiş


    Devletin içinde Türkler olması gerekirken 10-12 yaşında yahudiyi hristiyanı devşirmek başlı başına bir hataydı zaten osmanlının bu sistemi aşırı saçmadır burdan da görüyoruz Türk Töresinden olmayan bir devlet olduğunu. Suçladığınız Atatürk Türklüğe değer verdi sen devşirmeysen orasını bilemem Din ile siyaset aynı yerde olmaz dedi ki bunu sadece Atatürk görmedi Din ile siyaset olmayacağını Devşirme sisteminin ne kadar yanlış olduğunu Genç osman da biliyordu ne yaptılar halk isyan çıkardı ve Devşirme yeniçeriler Genç osmanı katletti.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Koks34 -- 12 Şubat 2022; 17:11:18 >




  • Eski Açık Sarı Desene kullanıcısına yanıt

    Attığın kaynağı okumamış, çürük bir zihniyetle de tarih yapmaya çalışmışsın. XV. Benedictus’un St. Esprit Katedrali’nde bulunan heykeli, VI. Mehmed(Vahîdeddin) tarafından yaptırılmadı. Heykeli yaptırmak için bağış toplayan Ati Gazetesi’dir. VI. Mehmed yalnızca 500 lira bağış yapmıştır. Heykelin açılışına VI. Mehmed değil, bir şehzade katılmıştır.


    XV. Benedictus I. Dünya Savaşı’na karşı çıkan, savaşın yarılarını sarmak için pek çok faaliyetlerde bulunan, ancak savaşı durdurun çağrısına kulak asılmayan biriydi. I. Dünya Savaşı’nı “işe yaramaz katliam” ve “medeni Avrupa'nın intiharı” olarak nitelemiş biridir. Savaş boyunca insani hizmetlere 82 milyon liret harcamıştır. Bu neredeyse Vatikan’ı iflas ettirecek bir miktardı. Kızılhaç ve Çocukları Kurtar Fonu gibi sivil toplum kuruluşlarıyla organize çalışmalar yürütmüştü. 


    Vatikan arşivlerinde XV. Benedictus’un, taraflara Osmanlı ve diğer devletlerin savaş esirlerine insanca davranılmasını istediğini, papalık delegesi Angelo Maria Dolci'ye taraflara bunu bildirmesini emrettiği de bilinen bir şey. Ayrıca harcanan 82 milyon liretin bir kısmıyla Basra’da Osmanlı askerleri için bir hastane açtırmıştı.


    Kısacası heykel işgal güçlerinin şerefine yapılmadı. Osmanlı askerleri için yaptıklarına karşılık minnet göstergesi olarak yapıldı. Heykelin yazıtında şu ifadelere yer verilmiştir:  



    “Dünya Trajedisinin Büyük Papasına 


     

    Benedict XV


    İnsanlığın Hayırseveri 


    Milliyet veya Din Ayrımcılığı Olmadan 


    Doğu'dan Bir Şükran Göstergesi” 




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-0792EAEAE -- 15 Nisan 2022; 22:9:41 >




  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.