Şimdi Ara

Sisteme Supertweeter eklemek?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
10
Cevap
0
Favori
1.331
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Merhabalar.Mevcut sistemime horn tipi harici bir supertweeter eklemek gibi bir düşüncem var.Fakat kafama takılan bir konu var.şöyleki,duyumsanır bir fark hissedilirmi ve mevcut sahne yapısı bozulurmu sizce?sonuç olarak hoparlörün kendi oluşturduğu bir sahne var bazen üst frekanslar çok derinden geliyor kulağa.eklenecek bir super tweeter belkide üst frekansları sahne olarak önde çalacağı için sesin ahengini bozabilirmi? Siz ne önerirsiniz?

    Bu konuda deneyim sahibi üyelerin fikirlerine ihtiyacım var..

    Hop. Zingali overture 4b. Yarland Dreamwork m88 ile sürüyorum.




  • Tartışmalı bir konu olmakla birlikte, sisteme doğru entegre edildiği takdirde yararlı olacağını söylemek mümkün.

    Düşündüğünüz belirli bir horn tipi tweeter var mı?

    Super tweeter'ın dinleyiciye mi yoksa arka duvara mı dönük konumlandırmayı düşünüyorsunuz?

  • İdeal kullanım şekli nasıldır bilemiyorum.deneme yanılma yöntemiyle bulurum doğru konumu.düşündüğüm bir kaç modelde var ama diy bir ürün yapma düşüncemde var.ribbon karakteristiğini seviyorum.

    Ek olarak diy bir üründen beklentim örneğin sadece 7-8 khz üstü için devreye girip zilleri vurup bırakması.bunun içinde nasıl bir filtre kullanmak gerekir,tweeterın kaç watt gücü olmalıdır vs.bir sürü soru işareti var.

    Kulelerin terminalinden yani aslında direkt amfiden besleyeceğim.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Master-Fİ -- 30 Aralık 2020; 13:40:5 >
  • Master-Fİ kullanıcısına yanıt

    Super tweeter deyince 7-8 kHz değil, başlangıç noktası olarak bunun bir oktav üstü olarak düşünmüştüm.

    Sizin düşündüğünüz daha ziyade ana sistemde tizlere yardımcı olmak. Bu da mümkün elbette…

    Ama ideal olarak böyle bir kullanımda hoparlör sisteminin crossover devresinin tadil edilmesi daha iyi netice verir. Aksi takdirde üst tizlerde aynı frekansı iki sürücü verecektir. Bu da akustik interference sorununa yol açabilir. Gerçi bunun ne derece duyulup duyulmayacağı tartışmalı konudur.

    https://simple.wikipedia.org/wiki/Interference

     

    Kullandığınız hoparlörler anladığım kadarı ile compression tipi tweeter kullanıyor. Sistem hassasiyeti muhtemelen 95-96 db civarında tahmin ediyorum.

     

    Compression tipi tweeter’ların, çok yüksek hassasiyetlerine karşılık odaya dağılım açısı (dispersion) dardır.

     

    Ribbon tweeter’ların verdiği ipeksi saf tizleri ben de çok severim.

    Ancak kullanım amacınıza uygun hassasiyette ribbon tweeter bulabilir misiniz bilmiyorum.

    Hoparlör sisteminizin hassasiyetine uygun ribbon bulursanız denemeye değer. Ribbon tweeter’ların yatay ses dağılımı geniştir.

     

    Ben super tweeter’ın sesini arka duvara yansıtarak kullanıyorum. Bunun için odanın, hoparlörlerin konumunun uygun olması lazım.

    Bu şekilde kullandığınız takdirde sese hava ve ferahlık veriyor. O takdirde ses odaya daha doğal dağılıyor.

    Şöyle düşünün: bir odada bir bateri çaldığı zaman zillerin sesinin odaya, kaynaktan 45˚ açı ile mi dağılması daha doğal, yoksa tüm yansımaları ile kulağınıza ulaşması mı?

    Yalnız süper tweeter’ın seviyesi belli belirsiz fark edilir, hatta fark edilmez diyeceğim, seviyede olmalı.

     

    Duvarlardan yansımada kayıplar olacağından bu tür uygulamalarda yüksek hassasiyeti nedeni ile horn tipi compression tweeter kullanılması uygundur.

    Ben uygun fiyatı nedeni ile Pyle kullanıyorum.

    https://www.parts-express.com/Pyle-PDBT35-1-Titanium-Super-Tweeter-292-2556

    0.68 mF kondansatör ile doğrudan amfi hattına bağlı.

    Daha fazla para ayırabilirim derseniz Fostex deneyebilirsiniz.

    https://www.madisoundspeakerstore.com/bullet-tweeters/fostex-t90a-top-mount-horn-super-tweeter/

    (Not: Siteye donanımhaber yönlendirmesi ile gidince hata veriyor. Link'i kopyalayıp adres satırına yapıştırabilirsiniz.)

    Seri kondansatörün değeri kulakla deneme yanılma yöntemi ile belirlenmesi gerekebilir.

    1mF iyi bir başlangıç noktası olabilir.

     

    Ben tweeter’ın montajı için şu tasarımın aynısı yaptırdım:

    https://www.acry-ya.com/case_study/fullorder/mf.htm

    Ama sizin hoparlörleriniz ve dekorasyonunuz için uyumlu olmayabilir.

     

    Güç konusu çok önemli değil. Zira bu tweeter’lara çok az güç gelecektir.

    Compression tipi tweeter’lar zaten yüksek güçlüdür.

    Ribbon kullanırsanız, bunlar narindir, güç kadar, tasarlandığı frekansın altında çalıştırılmaması önemlidir. Bu nedenle ribbon’ların basit bir kondansatör yerine 12-18 db/octave high-pass filtre ile (bir bobin ve bir-iki kondansatör ilavesi ile) kullanılmasını öneririm.

     

    Özetlersek iki seçeneğiniz var.

    Birincisi uygun hassasiyette ribbon bulursanız bunu öne yönlendirip kullanabilirsiniz.

    Sesi duvarlardan yansıtmak istiyorum derseniz compression kullanıp arka duvara yönlendirebilirsiniz.

     

    Yazı uzun olduğu için kusura bakmayın.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kursun_ -- 30 Aralık 2020; 21:10:29 >
  • Yazı uzun oldu güzelde oldu teşekkür ederim.

    Şimdi hoparlörün kendi crossover devresini kullanmam mümkün değil zira kabinleri sökmek için profesyonel bir el lazım.kabinler vidalı değil birbirine geçme şeklinde imal edilmiş.bu seçeneği direkt eliyorum.

    Bu kullanım açısı dediğim gibi oda akustiğine aynı zamanda almak istediğim sese görede deneme yanılma ile halledilecek bir konu.

    Siz beni anladınız.ben sadece üst frekansları belirginleştirip keskinleştirmek ve hop.ün üst frekans detayına yardımcı olması için istiyorum.sadece belli bir frekansın üstünü vermesi için istiyorum.

    Aperion marka bir ürün ve aliexpressten birkaç seçenek buldum şu an.

    Diy işi göründüğü kadar kolay gelmedi bana.çok fazla teferruat varmış.

    Cevabınız için çok teşekkür ederim.Satın alırsam ki muhtemelen hazır bir ürün alacağım buradan bilgi veririm. Saygılarımla
  • Kursun_ kullanıcısına yanıt

    Dün ilginç bir deneyim yaşadık.Arkadaşımın Dali zensor 5 lerinin bass sürücülerini fitreden iptal edip,sadece tiz sürücüleri aktif bir şekilde sisteme entegre ettik.elbette harici bir super tweeter etkisi olmayacaktı ama fikir vermesi açısından denemek istedik.maalesef sonuç hiç iç açıcı olmadı.üst frekanslar çok yapaylaştı,yapış yapış nerde başlayıp nerde bittiği belli olmayan,sahne yapısı tamamen bozulmuş bir hal aldı.aslında tahmin ediyordum ama bu deneyim super tweeter işini tekrar gözden geçirip,önceliği ertelediğim tweak konularına vermem gerektiğine karar vermemi sağladı.


    Gümüş kaplamalı jumper kablolar,amfi, dac ve hoparlör için yeni spikelar,yeni power kablolar,yeni akım korumalı priz ve yeni gümüş kaplama bir usb kablo satın aldım.


    Sistemin genel halinden aslında çok çok memnun olsamda dinamizm ve bir miktar hız katabilme umuduyla çabalıyorum.yani şu tweak işleri totalde %5 fayda getirse bile yetecek aslında.


    Super tweeter konusunu bu upgrade lerden sonraki kazanca göre tekrar değerlendirip sonuca bağlayacağım.


    Yine farklı bir deneyim yaşarsam burdan bilgi veririm.saygılarımla.

  • Master-Fİ kullanıcısına yanıt

    Geri dönüşünüz için teşekkür ederim. Bu tür tecrübeler hepimiz için yararlı oluyor.


    Ancak yaptığınız deneyin, 2-yollu bir hoparlör sisteminde, sesin 2400 Hz'nin altını veren mid/woofer'ı iptal ederek elde ettiğiniz sesin super tweeter deneyimi ile yakından-uzaktan hiç bir ilgisi olmadığını düşündüğümü söylemeliyim.


    Her şey bir yana, zaten hoparlörleriniz farklı... Hoparlör sisteminizin tweeter'ı compresion+horn tipi...

    Böyle bir sistemde kulağınızı tweeter'ın ön merkez aksından yanlara taşıdığınızda tizlerde belirgin bir düşüş olur. Bu da sesin matlaşmasına, canlılığını yitirmesine neden olur.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kursun_ -- 2 Ocak 2021; 11:37:1 >
  • Anfi konunuzu da okuduktan sonra buraya geldim.


    Öncelikle şunu eklemeliyim ki lambalı anfilerde distorsiyon %10 lara kadar çıksa da dinlerken bu sorun yaratmaz transistörlüler gibi. Çıkış katları trafolu olduğundan sivrilikleri yumuşatır sinyaldeki.


    Diğer konu da lambalı anfilerde çıkş trafosu olduğundan tizler zayıf kalır. Transistörlü anfi 20-30KHz lere kadar çıkabilirken trafo kaltesine bağlı olarak 15KHzlerin üstünü pek alamazsınız ve bu sınıra yaklaştıkça sinyal zayıflar.

    Anfinizin teknik verilerinde distorsiyon o nedenle yazmadığı gibi (yazdığında işi bilmeyen çok distorsiyonluymuş bu abi der kaçar) bandwidth değeri de bence abartılı, olsa olsa preamp kısmı için geçerli veridir.

    Haliyle de tizler zayıf kalıyor olması normal.

    Size tavsiyem anfinizin ve kabininizin ses karakterini öğrenmek istiyorsanız mikrofon girişi olan spektrum analizörlü bir ekolayzer edinin yada bir pc ile ses analiz yazılımı bulup ölçüm yapın. Sisteme beyaz gürültü uygulayıp her frekansta hangi seviyede çıkış verdiğine bakın. Ayrıca anfinizin çıkışını zayıflatıp ekolayzer ayarlarını 0 (sıfır) noktasına getirip aynı beyaz gürültü ile çıkışın sinyal seviyelerine bakıp eksiğinizi daha rahat anlayabilirsiniz.

    Haliyle kaliteli bir ekolayzer ile de eksik kısımları tamamlamak ve fazlalıkları kısmak ta mümkün.

    Bu durumda bir miktar hifi den feragat edersiniz çünkü ekolayzerden geçen ses filtreler nedeni ile faz kaymalarına uğrar. Bu elbette bir odyofili rahatsız eder ama siz zaten muzdaripsiniz ses kalitesinden.

    Lambalı anfilerde sınırlamayı kaldıran olay elektrostatik hoparlörlerdir. Bu tip hoparlör kabinlerinde güncel teknik orta ve tizler lambalı anfiden gelirken basslar daha çok transistörlü anfi ile desteklenir.

    Anlayacağınız üzere bu iş deneme yanılma ve para harcama meselesidir.

    Kabinlerinizin filtrelerini değiştirip orta ve tizlerin seviyesi ayarlanabilen tipte filtreler yaptırıp kullanmanız da olası. Bazı kabinlerde ses ayar düğmesi gibi ayarların olduğunu görmüşsünüzdür.

    Sistem bir bütün olarak ele alınmadığında sonuçlar da başarılı olamıyor.

    Sisteme Supertweeter eklemek?

    Bu şekilde elde edeceğiniz bir bar grafik sizin nerede zayıf kaldığınızı temel olarak gösterecektir. Herkesin kulağı (hassasiyeti, eğitimi) farklı olduğundan haliyle birinini ayarı diğerini mutlu etmeyebilir.


    Bir de youtube de kulak duyma testleri var. İyi bir kulaklıkla kendinizi test edip hangi frekansa kadar duyuyorsunuz kabaca öğrenirsiniz.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sozuak -- 22 Ocak 2021; 9:21:52 >
  • İstediğim sesin şu an %95 ini elde edebiliyorum.yükseltmeler ciddi fayda gösterdi.özellikle yeni aldığım spikelardan sonra orta ve üst frekanslar rahatladı.Tizler dahada belirginleşti,uzaması arttı,keskinleşti.tüm enstrümanların sahnedeki yerini daha rahat seçebiliyorum.focuslanma arttı.

    Şu an genel sonuçtan gayet memnunum ki kablolar yanmadı bile daha.bir sonraki adım eğer amfiyi satmazsam lamba yükseltmesi olabilir.birazda akustik düzenleme ve belki elektrik konusuna el atabilirim.

    Bu tabloda super tweeter ekleme yapmak tamamen gereksiz oldu.herşey yerli yerine geldi..

    Cevaplar için teşekkürler.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Master-Fİ -- 30 Ocak 2021; 0:9:15 >
  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.