Şimdi Ara

Vatan Bilgisayar i7 9700k - 2599tl

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
62
Cevap
1
Favori
2.783
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Evet arkadaşlar alacak arkadaşlara hayırlı olsun. 3000 lira altını pek görmemişti iyi indirim yapmış Vatan. 8700k karşısında bir artısı olmayınca fazla satılmadı ki böyle bir indirim yaptılar zannımca.
    Edit: bence şu an 9600k 1600tl, 9700k 2600tl, 8700k 3000tl, 9900k, 3500tl olmalı. Yoksa AMD peynir ekmek gibi ucuz işlemci satıyor satacak da.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi münşi -- 12 Haziran 2019; 0:32:38 >
    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >



  • kardeşim gördüğüm kadarıyla bilgisayarların işleyişi hakkında yanlış bilgilere sahipsin.

    kısaca anlatmam gerekirse; oyunda ya da başka bir uygulamada 8700k üzerinde daha düşük cpu usage görmen normal çünkü windows onu 12 çekirdek olarak algılıyor, 9700k'yı 8 çekirdek olarak görüyor. çekirdeğe vurduğunda matematiksel olarak aynı işi daha az cpu usage ile yapıyor ama bu aslında daha güçlü olduğu anlamına gelmiyor. sen gerçek 8 thread kullanan bir oyunu 2 cpu'da da test etsen 9700k'daki cpu kullanımı daha yüksek olacaktır ama performansı da 8700k'ya göre daha yüksek olacaktır çünkü 8 thread'in 8'i de gerçek çekirdek, 8700k gibi 6 thread'den sonrasını yalancı thread'ler ile idare etmiyor.

    HT birden fazla hafif iş parçacığı ile çalışan uygulamalarda performansı arttırır. HT bir çekirdeği 2'ye bölüp, hafif işlerin aynı çekirdekte aynı anda yapılmasını sağlayarak zaman kazandırır. ama tek iş yükü tüm çekirdeği meşgul edecek kadar ağır olan uygulamalarda (misal oyunlar) pek bir işe yaramaz.
    ileride 8400 tam anlamıyla yetmediğinde (30 fps altına 2 yıla falan düşer sanırım) 8700'ye geçmeyi düşünüyordum ama hyper threadingin güvenlik açıkları endişelendiriyor

    maalesef artık intelde işlemcilerin HT'si olması da bir anlam ifade etmiyor çünkü sorun o kadar büyük ki, 10. nesil intel işlemcilerin büyük coğunluğu HTsiz gelecekmiş. hatta bazı donanım incelemecileri hiçbir iintel işlemcisinde yeni bir mimari tasarlanana kadar HT olmayacak iddiasında bulunuyor

    9700k'nin HTsiz gelmesini açgözlülüklerine de bağlıyorduk (gerçekten de öyle), ama muhtemelen HT'nin bu tür patlakları olduğunu kendileri de biliyordu ve bu patlaklar çıkmadan önceki son i7 ne hikmetse HTsiz geldi.

    --

    şu durumda intel işlemci almak bence hata. bence hiçbir upgrade falan düşünme, gittiği yere kadar gitsin. 9900k bile almanı önermem. intel mırın kırın ediyor ama kendileri bile bu konuda "kapatmayın" diye net bir şey söyleyemiyorlar.

    google ürünlerinde zorla Hyper Threadingi kapattırdı. Apple "tam güvenlik" isteyenler kapatsınlar diye salık verdi

    bile isteyen HT'sinde güvenlik açıgı olan işlemciler alınmaz bence.

    artık öyle bir nokta ki, parası olanın intel alması da saçma. 9900k alıyorsun ama HT'si patlak. elbet "bana bir şey olmaz" kafasında olanların bilgisayarlına topluca saldırı düzenlendiğinde görürüz anyayı konyayı

    --

    ben de diğer arkadaşın dediğine katılıyorum. ps5'in sadece 8 çekirdek ile geleceğini düşünen elindeki düşük threadli işlemcilerin geleceğinden korkan arkadaşlar (ben de korkuyorum hatta keşke ps5 fiziksel 8 çekirdek ile gelse diyorum ama korkunun ecele faydası yok)

    konsola oyun tasarlayan yapımcılar zayıf olsun, güçlü olsun; her türlü threadin suyunu çıkarmasını çok iyi biliyorlar ve oyunlarını buna göre dizayn etmeye başlarlar. bu da maalesef 9700k için bile ölüm çanlarını çaldırır

    tablet işlemcili ps4'e rdr ve ac odyssey gibi oyunları oynatabiliyorlar. tek sebebi de 7 threade göre muhteşem bir optimizasyon çıkarabildikleri için. nihayetinde ac odyssey'de "kudretli" 2500k ve "ezik" fx 8350 aynı performansı veriyor. çünkü fx 8350'in iyi ya da kötü, 8 threadi mevcut.

    ve işin gerçeği, ps5'e gelecek ryzen işlemcinin SMT'sinin olmayacağını düşünmek bence abes. ryzen mimarisinde yalnızca giriş sınıfı r3ler SMT'ye sahip olmadı. böylesi kolay implement edebildikleri bir teknolojiyi PS5'den mahrum bırakacaklarını hiç düşünmüyorum.

    12 thread'i oyunların, 4 threadi sistemin kullandığı dehşet bir konsol geliyor. 6/12 ryzen 2600ler bile o devirlerde 9600kları yakalar. bunu kabullenmeyen arkadaşlar 7600k ve 1600 konusuna bakabilirler. aralarında %30-35 gibi IPC farkı olan işlemciler ama 1600 tokatlıyor.

    9600k ve 2600 (stok) arasında ryzen lehine %20 multi core farkı var. bence bu z anakart gerektiren, sıvı soğutma isteyen, bilmem kaç ghz'ye çıkan bi işlemci için utanç kaynağı olmalı

    ayrıca olay USAGE'den ziyade thread meselesi. günün sonunda 9700k'nın 8, 8700k2nın 12 threadi var. MULTIcore performansları eşit bile olsa 8700k'nın %1 lowları çok daha iyi.



    kabul edelim ki 9700k hiç de bir "i7" işlemcisi tadına sahip değil. bildiğiniz yeni i5.

    ben size yeni Intel mimarisini söyleyeyim

    Pentium 2/4ler >> ölü
    i3 4/4 ler >>> yeni pentiumlar
    i5 6/6lar >>> yeni i3ler
    i7 8/8ler >>> yeni i5ler
    i9 8/16lar >>> yeni i7ler

    intelin kelime oyunundan başka bir şey değil.
    "Peki şunun cevabını verir misiniz rica etsem 9700k nın 4-5 sene götüreceği şüpheli ise hangi işlemci size göre rahat 4-5 sene götürür ? Çok uçuk laflar ettiğinizin farkında mısınız?"

    9900k ve 2700x 16 threadleriyle 5 yıl sonra ayakta kalırlar. ama 6 ve 8 thread işlemcilerin şundan 3 sene sonra sağlam kalabileceğini hiç düşünmüyorum

    ayrıca devir değişti. evet, i7 2600k 2011de çıkan 4/8 bir işlemci ve hâlâ iş yapıyor. devrini aşmasının en temel sebebi, oyunlar o işlemci çıktığında 4 çekirdeği bile kullanmıyorlardı.

    AMD fiyasko bir FX serisi çıkarmıştı.

    Oyun yapımcılarının çoklu çekirdeğe geçiş yapması çok uzun sürdü. bu geçiş tamamlanıncaya kadar fx sersinin bir anlamı kalmadı

    hâliyle meydan 2012'den 2017'ye kadar intele kaldı ve gıdım gıdım ilerlemelere 4/8 i7leri pompalamaya devam ettiler

    haliyle tüm bu i7ler çok uzun süre ayakta durabildi. ama ne olursa olsun 4 çekirdek devrinde çıkmış 8 thread işlemcilerdi ve birçok kişi 2600k yerine 2500k da alınabileceğini söyledi. 2011'den 2017'ye kadar 2500k aynı performansı sundu. o noktadan sonra 2500knın ömrü bitti ve 2600k yoluna devam etti.

    asıl sorun da bu, 2500k 5-6 yıl dayandı çünkü oyun metası tamamen 4 çekirdeğe tıkanıp kalmıştı. ryzen 1600 orta menzile 6 çekirdeği getirdi ve işler karıştı. intel apartopar 6/6 i5lerini çıkardı.

    ryzen bir sonraki nesilde 8 çekirdeği orta menzile getirdiğinde de aynı şey olacak

    bir geçiş dönemindeyiz ve bu geçiş döneminde çıkan işlemcilerin hiçbiri tam anlamıyla iyi bir gelecek vaad etmiyor. gerçek anlamda gelecek vaad eden işlemciler "abartı" diyebileceğimiz 8/16 işlemciler. aynısı zamanında i7 2600 gibi işlemciler için geçerliydi. oyunlar daha 2-3 çekirdeği zar zor kullanırken "kim ne yapacak 8 thread 4 çekirdek işlemciyi 2/4 i3 al rahatına bak" kafasında çok insan vardı. hatta o 2/4 i3 bile kaç yıl boyunca sağlam oyun oynattı. ama devir, değişti.

    orta menzile 8 çekirdek geldiğinde ne olacak? yüksek menzil de 10-12 çekirdek olacak. oyun yapımcıları dx12'de multi threadede rendering yapabilecekler. ps5 16 thread gelecek. böylesi bir ortamda sence oyun yapımcıları 8 çekirdeğe bağlanıp kalırlar mı?

    yaşadığımız şey, teknoloji ilerlemesi, olay bu. yaklaşık 10 yıldır bu şekilde bir ilerleme yoktu piyasada. dual core pentiumlar bile kaç yıl gittiler. AMD 7 nm'ye başarılı bir şekilde geçerek olağanüstü chipler çıkarıyor.

    eğer Intel de aynı teknolojik başarıyı gösteremezse iflasa yüz tutacak. bunun lamı cimi yok. can havliyle çıkardıkları bu 14nm işlemcilere o yüzden bu kadar yüce gözüyle bakmayın. şundan iki yıl sonra 9700k'nın fiyat muadili 12 çekirdek işlemciler çıktığında 9700k'yı kim takacak?

    bundan 5 yıl önce 2500k her oyunda %40-50 oranında fx 8350'yi eziyordu. bugün tüm multicore oyunlar için bu iki işlemci eş bir hâle geldi. durumu bu çok iyi açıklar. şimdi işin daha fena kısmı, AMD single core olarak da inteli yakaladı. işte bu yüzden şu noktada HTsi olmayan her Intel işlemci ölü doğuyor. bugün 2700x ve 9700k arasındaki %25lik multi core farkını hissedebileceğin bir uygulama bulamazsın, ama 3 yıl sonra o günler de gelecek.

    günün sonunda bir sonraki i7ler 10 çekirdek gelecek. bir sonraki i5ler muhtemelen 8 çekirdek gelecek. bu bile çok şey anlatıyor. ANLAYABİLENE.


    i7 870 4/8
    2600k 4/8
    3770k 4/8
    4790k 4/8
    6700k 4/8
    7700k 4/8
    8700k 6/12
    9700k 8/8
    10700k ya da her ne ise = 10/10.

    şu tabloyu yorumlayamıyorsanız ben hiçbir şey diyemiyorum.

    evet amd çekirdek çitliyordur kesin. o yüzden 6 nesilde değişmeyen çekirdek sayısı 3 nesilde birden ikişer ikişer artıyor.
  • 9700K 2600TL
    8700K 3000TL mi?

    Hatlar karıştı galiba
  • Lana-Del-Rey kullanıcısına yanıt
    Yok neden hatlar karışsın? 9700k nın 8700k dan ne üstünlüğü var ki?
    Şöyle anlatayım. 8700k ve 9700k ikisi de 3000tl. Birisi 6-12 ve hyperthreading ile oyunlarda efsane olmuş bir işlemci. Öbürü 9.nesil bir i7 işlemci ve 8-16 hyperthreading özellikli olması beklenirken 8-8 hyperthreading özelliği olmayan bir işlemci. 3000 liraya hangisini alırdın?

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: münşi

    Yok neden hatlar karışsın? 9700k nın 8700k dan ne üstünlüğü var ki?
    Şöyle anlatayım. 8700k ve 9700k ikisi de 3000tl. Birisi 6-12 ve hyperthreading ile oyunlarda efsane olmuş bir işlemci. Öbürü 9.nesil bir i7 işlemci ve 8-16 hyperthreading özellikli olması beklenirken 8-8 hyperthreading özelliği olmayan bir işlemci. 3000 liraya hangisini alırdın?
    9700K her halükarda 8700K'dan üstündür. Gerek gerçek 8 core olması gerek daha az ısınması. Delid ihtiyacı olmaması. Salt oyun gücü olarak da üstündür ayrıca. Multicore'da ise 5Ghz'de eşit güçteler.

    6/12 CPU, 8/8 CPU'dan daha iyi diyen bi sizi duydum şuan



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lana-Del-Rey -- 12 Haziran 2019; 0:55:8 >




  • Lana-Del-Rey kullanıcısına yanıt
    Peki neden "cpu usage" aynı oyunda 9700k da daha fazla? İşlemcide sıkıntı kullanımın %100e ulaşması ve takılmaların baş göstermesi. İşlemciye abanan AC Odyssey-Origins gibi bir oyunda açın bakın bu iki işlemcinin oranları nasıl değişiyor?
    AC Odyssey benchmarkını 8700k ortalama %70 cpu usage ile bitirirken 9700k'nın %60 ortalama ile bitirmesi gerekiyor ama 9700k nedense %80 lerde dolaşıyor?
    https://youtu.be/rvDU7xGHpNo

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • intel tarafında şuan en temiz işlemci ama fiyatını haketmiyor. 9600K F/P olarak daha mantıklı.
  • Rennes10 R kullanıcısına yanıt
    Ben de kesinlikle aynı fiyata 8700k alırdım ve bütün forumum böyle düşündüğünü zannederdim. Arkadaş 8-8 işlemci daha iyi deyince şaşırdım ama yok yani ben 6-6 işlemci almışım o tür işlemciyi zorlayan oyunlarda işim zor amenna. Ama benim işlemciye verdiğim para 2000tl. 9700k'ya 3000 lira verip de yine öyle işlemci kullanımı yüksek oldu mu sağlam söverim o işlemciye. Param yetiyorsa 9900k alırım yetmiyorsa da 8700k. 9700k anca böyle 2600e falan düşerse "acaba" derim.. herkes benim gibi düşünmüş olacak ki 8700k 8.nesil olmasına rağmen 3000 altına düşmezken 9700k şimdiden 2600e düştü. Yarın 10.nesil çıkar 9700k 2300ü bile görür.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • münşi kullanıcısına yanıt
    O arkadaşımız tek çekirdek yüksek hız diyip gerisini pek önemsemiyor. Arada böyle arkadaşlarımızıda idare edelim.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • unconc3rn3d kullanıcısına yanıt
    Evet ben de o mantıkla 9600k aldım ancak oyunlarda işlemci kullanımı artar da %100e dayanırsa işimiz zor. O zaman 5.0ghz de kurtarmaz beni. Malum 4-4 7600knın düştüğü durum günlerdir konuşuluyor forumda. Ryzende bu anlamda sıkıntı yok maşallah core-threat bolluğu var ama onda da fps bariz düşük diye tercih etmedim. Açıyorsun farcry5i 2700x bile 9600k dan geride. Bir de geçmişten gelen bi sorunlu AMD bıkkınlığı... Bakalım 6-6 ne kadar yetecek bekleyip göreceğiz. 2-3 yıl rahat gider ama sonrasında sıkıntı olursa anakartı değiştirmeden ikinci el bi 9900k alır devam ederim diye düşünüyorum.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • MogoLKhan kullanıcısına yanıt
    Yok hocam tek çekirdek performansında da cinebench r15'te 8700k 205 puan alırken 9700k 214 almış. Ahım şahım bir fark da yok yani.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Rennes10 R kullanıcısına yanıt
    8700k hiç 3000 lira altı görmedim. 9700k şu an 2599tl hocam konuyu o yüzden açtık zaten ☺
    Ve evet 8-8 9700k mi 6-12 8700k mi? Kesinlikle 8700k



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi münşi -- 12 Haziran 2019; 1:35:19 >
    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: münşi

    Peki neden "cpu usage" aynı oyunda 9700k da daha fazla? İşlemcide sıkıntı kullanımın %100e ulaşması ve takılmaların baş göstermesi. İşlemciye abanan AC Odyssey-Origins gibi bir oyunda açın bakın bu iki işlemcinin oranları nasıl değişiyor?
    AC Odyssey benchmarkını 8700k ortalama %70 cpu usage ile bitirirken 9700k'nın %60 ortalama ile bitirmesi gerekiyor ama 9700k nedense %80 lerde dolaşıyor?
    https://youtu.be/rvDU7xGHpNo
    CPU usage CPU usage tutturdunuz bi türkü gidiyor.

    Böyle bir düşüncen var ama 9600k kullanıyorsun senin ki de ayrı bir ironi. Madem iyi cpu anlayışın sadece "CPU usage"'dan ibaret gidip 2600 alsaydın :D?




  • Son günlerini yaşıyor tabi indirirler fiyatları 7 temmuzdan sonra amd masaya koycak emaneti
  • münşi kullanıcısına yanıt
    i5 6600k işlemcisi olan 6700k almak istese 2. eli saçma fiyatlardan satılıyor. İlerde uygun fiyata 9700k veya 9900k zor bulursun.
  • 
Sayfa: 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.