quote:
Orijinalden alıntı: FürelHonatis18
quote:
Orijinalden alıntı: FlameSplasher
quote:
Orijinalden alıntı: FürelHonatis18
kardes sen saka yapiyorsun galiba !
merak ettim , sen talkan katliamindan falan mi bahsediyorsun ;
eger sozunu ettigin katliam buysa diyeceklerim var..
|
Ben değil onu söyleyen sensin.Az yukarıda ne yazdığını oku.Ben örneklendirme yapmadım farkındaysan.Murat Bardakçı'nın düşüncelerini belirttim.Kendi kendine bir şeyler çürüteceksen buyur.
|
Bak kardes ;
Talkan katliami evet olmustur, cunku kaynak saglam ; taberi
Ancak..
birincisi katliam bolgesi turk topragi diye bolge halki da turk olacak diye bir kaide yok.
ki bu bolgede de boyledir ; bolgenin azinligi turk ( bolgedeki guvenligi saglayan asker ve azinlik olarak bulunan halk ), cogunlugu ise soğd,irani,farsi gruplarindan olusmaktadir.
dolayisiyla da bu katliam turklere falan yapilmamistir.
ikincisi ; katliamin amaci " din yayma " falan degildir. yanlis hatirlamiyorsam ; siyasi ya da sahsi mesele olmasi lazim. din adina yapildigi iddiasi palavradir , zira taberide de boyle bir bilgi yoktur.
ucuncusu ; "turkler arap zoru ile musluman oldu "diyebilmek icin , araplar ' ın turklerin yogun ve genis nufuslar ile yasadigi topraklara girmis olmasi gerekir.oysa ki arap ordusu, hicbir zaman turklerin yogun olarak yasadigi topraklari istila ve isgal etmemistir.
dorduncusu ; turkler genis kitleler halinde musluman olmustur. farz edelim ki ; 7. yuzyilin ortalarinda yapilan talkan katliami, dogrudan turkleri hedef alarak yapilmis olsun. 10. yuzyilda 200 çadirlik turk halkinin musluman olma iradesini , 7. yuzyilda yasanan bir hadise nasil etkileyebilir ?
eger turkler bir anda musluman olsa idi , bu surekli ve maksatli olarak gundeme getirilen, ancak palavradan oteye gidemeyen hezeyanların elle tutulur bir yani olabilirdi.
besincisi ; benim sahsi degerlendirmeme gore turklerin musluman olma sureci 3 temel nedene dayanir ;
1) siyasi guc : araplar donemin en guclu devletlerinden biri. boyle guclu bir devlet ile dini baglar kurarak muttefik olmak siyasi açıdan size getirileri buyuk olur.
2) kulturel etkilesim : araplar ile ozellikle abbasiler doneminde turkler yakinlasmaya baslamistir. bu yakinlasma ;kervansaray , ticaret ve tabii ki altin cagini yasayan islamiyette surekli yazilan kitaplar ile olmustur.boylelikle turkler islam dininden etkilenmislerdir.
3)ekonomi : araplar o donem , getirisi yuksek olan ticaret yollarina ve ayni zamanda oldukca zengin tuccarlara sahipler.bu nedenle turkler islam dinine gecmeyi uygun gormuslerdir.
altincisi ; turk- islam bagini zedeleyebilmek ve bu baga zarar vermek icin uydurmadigi yalan kalmayan " palavraci misyonerlerin " , aşırı ihtiraslarına yenik dusup foslar ile dolu hezeyanlarını okumak ve bu safsatalara cevap vermek beni gercekten ugrastiriyor ve ayni zamanda yoruyor.
lutfen bu asılsız , temelsiz iddialar yiginini ìsıtıp ısıtıp onumuze koymaktan vazgecin !
|
quote:
Orijinalden alıntı: FlameSplasher
O dönemde din değiştirmenin sebebi güç elde etmekten başka bir şey değildir.
|
Az yukarıda yazdım zaten.Din seçiminde etkili olan siyasi güç ve ekonomi konularında ben de senin gibi düşünüyorum.Kitleler halinde İslamiyet'i seçmenin de bu sebeplerden olduğunu düşünüyorum.
Gel gelelim sağa sola azmış it gibi saldıran Emeviler'e.Benim değinmek istediğim nokta da buydu.Bir şekilde içinde az veya çok(tartışmalıdır) Türk nüfusu bulunduran bir toplumu kılıçtan geçiren Emeviler'in peygamber hadisine neden uymadığıdır ve yapılan katliamlar sonucunda kitleler halinde olmasa da müslümanlığa geçişin yaşanması.
Kaldı ki Türkler müslümanlığı Araplar'dan değil İranlılar'dan öğrenmiştir.Araplarla etkileşim sonucunda veya ''bize çok benziyormuş'' şeklinde değil.Bu İran konusunun istisnası vardır o da Doğu Türkistan.Bunu İlber Ortaylı da söyler.
Bazen amaçlar ve sonuçlar birbiri ile paralellik göstermez.Bunun en güzel örneği de coğrafi keşifler ile birlikte misyonerlik faaliyetlerinin genişlemesi.İslamiyet ile tanışmamız ayrı,kitleler halinde İslamiyet'e geçmek ayrı.
|
