Şimdi Ara

Kanal İstanbul! Hakkındaki Düşünceleriniz Neler?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
103
Cevap
1
Favori
4.167
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
10 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Kanal İstanbul! Hakkındaki Düşünceleriniz Neler?


    Bildiğiniz gibi Avrupa yakasını boydan boya keserek Karadeniz ve Marmara denizini birleştirecek bir kanal projesi yapılacak. Ben Çevre açısından inanılmaz tehlikeli buluyor, zaten içine ettiğimiz istanbul'a ölüm hareketi(fatality) çekmek olarak görüyorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-E19076E5A -- 3 Aralık 2019; 11:3:57 >



  • Öncelikle ben bir uzakyol gemi kaptanıyım. Yıllardır kimyasal tankerlerde yerli ve yabancı firmalarda görev icra etmekteyim. Doğal olarak deniz hukuku da görev tanımlarım içerisindedir. İstanbul boğazı dünyanın seyri en zor olan yerlerinden biridir. Kuvvetli akıntılar, keskin dönüşler ve ciddi rüzgarlar alan bir bölgedir. Boğazın etrafında kaç milyon insan yaşadığınıda takdir ediyorsunuzdur umarım. Montrö anlaşmasına olan itirazlarıma gelince;
    1. Montrö Türk boğazlarını uluslararası su yolu olarak tanımlar. Bundan dolayı geçiş yapan ticari gemilerde kılavuz kaptan alma zorunluluğu bulunmamaktadır. Bir örnekle açıklarsam Almanya’da bulunan Kiel kanalından geçmek isteyen ortalama bir ticari gemi geçiş başına acenta masraflarıyla birlikte 10000€ civarında bir ücret ödemek zorundadır. Hernekadar IMO gemiler için “strongly advised pilotage” şerhini koysada bugün itibariyle hatırı sayılır sayıda gemi pilotsuz seyir yapmaktadır. 15 yaşını geçmiş ufak çaplı (4-5bin tonluk) bir petro-kimya tankerinin en ufak bir makina yada dümen arızası veya seyir zafiyetinden dolayı boğazda yapacağı bir kazanın sonuçları inanın bana beklenen büyük İstanbul depremini bile mumla aratabilir.
    2. Askeri gemiler sadece bilgi vermek kaydıyla istedilkleri gibi boğazlardan geçiş yapabilirler. Bunu engelleyemezsiniz. (Savaş halinde eğer taraf isek engelleyebiliyoruz) Bu sebeple USA her yıl Karadenize savaş gemilerini gönderir ve geçerken de (mesela geçen yıl) silahlarını 3. Köprüye çevirip bize gözdağı verir.

    Kaçınız İstanbul’da yaşıyor bilmiyorum ancak bu projeye karşı çıkmak sadece muhalif olmakla açıklanamaz. Günde nereden baksanız 170-180 geminin geçtiği ve deneyimli kaptanlar için bile seyrin bu kadar zorlu olduğu bir yere alternatif bir güzergah oluşturmak istenmesi ve tüm zorluklarına rağmen bunun siyasi iradeyle ortaya konulması takdir edilmesi ve muhalif olsun yada olmasın sonuna kadar desteklenmesi gerekmektedir.

    Bazı arkadaşlar bedava olanı varken neden gemiler ücretli bir kanalı kullansın gibi geyikler çevirmişler. Kazın ayağı öyle değil arkadaşlar. Hükümet uzun bir süredir zaten seyrü sefa emniyetini bahane ederek özellikle de tanker sınıfı gemileri Çanakkale ve Karadeniz girişlerinde hatırı sayılır günler bekletiyor. Bunu da insiyatif alarak yapıyor. Yabancı basını takip ederseniz özellikle Rusya, Yunanistan gibi ülkelerin her fırsatta Türkiye’yi IMO’ya şikayet ettiğini görürsünüz. Bugünlerde bir tankerin günlük kirasının 10-12 bin dolar civarında olduğunu düşünürseniz ve bu tankerin boğaz geçişi için en az 3-4 gün bekletildiğini de hesaba katarsanız yeni İstanbul kanalından geçişin onlar için ne denli karlı olabileceğini de anlamış olursunuz.

    Son olarak Panama ve Süveyş kanallırının yıllık gelirlerini de bir araştırın isterim. Dünya’daki her ülke bu tip kanallardan milyarlarca dolar gelir elde ederken bizim “gel geç kardeşim uğurlar ola” gibi bir yaklaşım sergilememiz düşünülemez bile.

    Bu kanal ayrıca ülkemiz denizcileri, kılavuz kaptanları, romorkör hizmetleri, deniz acentaları, gemi donanım satıcıları ve shipshandler’lar açısında da oldukça fazla istihdam sağlayacaktır.

    Emniyet konusuna daha önce de değinmiştim zaten. Hadi diyelim siz kendinizi önemseiyorsunuz bari çoluk çocuğunuzun geleceğini önemseyin. Tekrar ediyorum şu an Allah korusun İstanbul boğazında olabilecek bir kaza yada düşman bir ülke tarafından yapılabilecek kaza süsü verilmiş olam bir saldırı boğazın ekolojik dengesini yerle bir edeceği gibi sayısız insanın ölümüne ve büyük bir ekonomik zarara sebep olacaktır.

    Boğazlar yol geçen hanı değildir. Montrö’yü bypass ederek yapılacak yeni bir kanal ülkemize ve denizcilik sektörümüze ve daha da önemlisi geleceğimize dair atılmış en önemli adımdır. Bu projenin karşısında durmak en hafif itibariyle caheltle açıklanabilir.

    Saygılar..
    1-kimse bedavası varken para verip geçmez
    2-abd ve diğer devletler montrö boğazlar antlaşmasında istanbul boğazı için imza attılar.bu yeni yapılacak olandan envai çeşit askeri gemiyi sokup çıkarabilirler kimse de birşey diyemez.
    Yandaşı zengin etmekten bir adım öteye gitmeyecek.çünkü stratejik ve ekonomik olarak hiçbir işe yaramayacak.
    Buna tamamen karşıyım.Fantazi ürünü bir proje bu.Türkiye'ye hiçbir faydası olmayacak bir proje nasıl desteklenebilir?Dahası bu ülke sadece İstanbuldan oluşmuyor buraya dökülecek milyarlarca lira para ile Anadolunun birçok bölgesine fabrikalar,yollar,tren yolları yapılabileceği gibi İstanbulda olası bir deprem sonucunda yıkılacak binlerce konut yerine yeni konutların yapımı için bu para pekala kullanılabilir.Bu projenin gerçekleşmesi durumunda sadece ekonomimiz mahvolmayacak aynı zamanda doğada katledilmiş olacak.Hali hazırda ''İstanbula ihanet ettik'' diyorlar fakat ihanet etmekten geride durmuyorlar.

    Üçüncü havalimanı içinde o kadar feryat ettik dinlemediler.Ne oldu?Uçaklar hem zar zor piste iniş yapıyor hem de İstanbullulara çok uzak bir noktada bulunuyor.Dahası göçmen kuşların yolunun üzerinde olduğu içinde binlerce kuş bu uçaklar yüzünden hem yok yere ölüyor hem de uçaklar için ciddi tehdit unsuru oluyorlar.Halbuki burası daha inşa edilmeden önce çok defa uyardık fakat rant gözlerini o kadar kör etmişti ki kimseyi dinlemeden bu ucubeyi yaptılar.Üstüne üstlük sırf yerel seçimlerde getirisi olsun diye önceden tamamlanmadan havalimanını açmakta bir sakınca görmediler.

    Ayrıca bunun siyasi bir durumu da var.Boğazlar bugün 1936 yılındaki Montrö boğazlar sözleşmesine göre işliyor.Bu yeni kanal bu anlaşmadan muaf olmuş olacak.Bu da Karadeniz'in NATO üyesi ülkelere ait savaş gemileriyle dolması ihtimalini gündeme getirecek.Şuan Karadenizde ciddi bir donanma gücünü ancak Karadeniz'e kıyısı olan ülkelere bulundurabiliyor.Bu da montrö sayesiyle olmuştur.Eğer bu anlaşma ortadan kalkarsa Karadeniz bugün Akdeniz'in durumuna düşecektir.Herkes uluslararası sular kapsamında bu bölgeye savaş gemilerini sokmak isteyecektir.O zaman ne olacak?Bu hiç düşünülüyor mu?

    Dahası şuan İstanbulun ortasında boğaz geçtiği için ulaşım sıkıntılı gerçekleşiyor.İki yaka arasındaki geçişlerde köprüler yetersiz kaldığı için hükümet köprüler inşa ediyor.Şimdi İstanbul'da tek bir boğaz varken ulaşım bu kadar sıkıntılı üstüne bir de ikinci bir boğazı ekleyince neler olabilecek bir hayal edin.Bu sefer o kesime de köprüler inşa edilmek zorunda kalınacak.Yani hali hazırda değişen birşey olmayacak.İstanbullu bu sefer iki boğazlı bir sıkışıklığa maruz kalacak.Bunun neresi mantıklı?

    Bir başka hususta ülkemiz hem Akdeniz'de hem de Suriyede ciddi tehditlerle boğuşuyor.Mevcut kaynakların böylesine fantazi bir ucube proje için kullanılacağına Türkiyenin güvenliğini güçlendirmek için kullanmak daha mantıklı değil mi?Parasız kalındığı için Türkiye'nin tank ve palet fabrikasını Katarlılara satacaklarına bu projeye ayırdıkları kaynakla fabrikalarımızı destekleseler ne kaybederler?

    Ha aman ben de fabrikaları desteklemek demek ki iyi rant sağlamıyor...Doğru...

    İstanbul'u seçimlerde kaybedince anlaşılan İstanbul üzerinden rant sağlayabilmek için bu projeyi tekrar gündeme getirdiler.Amaç İstanbullu ya da İstanbul değil.Nasıl İstanbul üzerinden Türk milletinin parasını cebimize atarız tek düşünceleri.Yine milyarlarca liramız birilerini zengin edecek,İstanbulun içine edecekler sonrada ''Biz İstanbula ihanet ettik.Özür dileriz'' deyip pişkin pişkin ortalıkta dolaşacaklar.İşin özü bence bu..
    dünyada bir sürü yapay kanal var hiç biri kıyamet türevi birşey yaşamadı ekocum hülöğğğ muhaliflikten 2012 filmini çekicek nerdeyse yapılsın ama çok para bu ekonomiyle biraz zor gibi geliyor banada...

    marmarayla topkapı sarayı yerin dibine göçücek, sular altında kalıcak, balık kalmıycak diyen bilimkurgu sever zihniyetten her türlü karalama beklenir o yüzden denilen hiç birşeyi takmıyorum %90 nı kuyruklu bilimsel yalan..
    Hadi ya sen kaptansan ben denizcilik mezunu olarak bu projeye karşıyım. Oraya süveyş ve panama yazmışsın hadi istersen oralardan geçme kıtaları dolaş. Sanki istanbulda öyle bir durum var. Bari çanakkaleye de bir kanal yapsınlar sorun kalmasın.
    Aklınca kanalı haklı çıkarmak için daldan dala atlamışın. Yok ekonomi, istihdam falan filan. Sen nerede gördün ki doğal su yolu olan bir yerde kanal yapıldığını? Cebelitarıkta bir kanal yapsınlar bari yapanlar parayı kırsın. Senin bunları savunmanın tek sebebi akpli olman gerisi fasa fiso. Sanki o yapay kanallardan geçecek gemilerde sınırlamalar yok.
    O gemileri boğazdan geçirmeyeceksin kanala gir diyeceksin onlarda paşa paşa peki diyecek para ödeyecek tabi. Bu gemilerin bayrak devleti falan yok mu? O bayrak devletleri sanki onların limanlarında senin gemilerini tutmayacak.
    Kendi örneğinle kendini batırıyorsun neymiş kiel kanalı varmış. Adamlar o yarımadayı dolaşmamak için kanaldan geçiyor. Peki sen ne vaad ediyorsun istanbula kanal yaparak? 50-100 km mesafeyi mi kısaltacaksın? Boğazın dibine kanal açacaksın gel buradan geç diyeceksin. Karayolundaki otoban mı bu?
    Tabi süveyş ve panama örneğini verip sonra o konuyu bir daha konuşmamak ilginç tabi. Bak oraya corinth kanalını da yazabilirdin.
    Geçmezlerse ne yapacaksın? Onu söyle. Birşeyleri bahane edip boğaza sokmadan açıkta demirle mi diyeceksin? Bunu ne kadar sürdürebilirsin?
    Sonra bir bakmışız bu devletlere ait gemilerin bayrak devletleri bir bir türk bayraklı gemileri tutmuş. Olmayacak iş mi?Hele hele istanbul boğazından geçen karadenize kıyısı olan devletlerin gemileri gelip kanaldan mı geçecek? Rus bayraklı gemileri mi tutacaksın? Hani boğazdan savaş gemisi geçirirken sırtında roketatarla askerleriyle geçen gemiler.
    Deu mezunuyum yükseği de deu sbe'de lojistik ve deniz ulaştırması üzerine yaptım. Diskoda dans ettirme falan komik şeyler bizde yok zaten o dediklerin sıkar şehir dışından gelen garibana yaptırırsın bizde şehrin yerlisine denemenin sonucu ağır olur istersen 4.sınıf ol ben 1. sınıfta olayım. Gemiye falan hiç özenmedim. Ne yapaydık gemiye çıkıp para için alkolik mi olaydık yoksa gemiye okuldan gelen yeni yetme kaptan kızlara mı sulanaydık? Yoksa parası bol diye tankerlerde mi gezeydik? Belki de gemicilere karşı ego kasıp belki de dayak yiyip ilk limanda gemiciyi deport mu edeydik? Düzenli, insancıl ve evliliğin olmadı meslek al senin olsun. Yazı tarzına bakarsak sabunluk olmuşun hala gemidesin. Mantıklı bir insan 35-40'tan sonra hala gemide kalır mı yoksa malı mülkü yapıp parası az diye düşünmeden ya kara işine ya da belediye vapurlarına mı kapağı atar orasını sen düşün.

    Staj okul falan salla bunları da bence sen şansını konudaki tıfıl arkadaşlara dene. Bu konularda birşey bilmeyen arkadaşlar var onlar bu kanal mevzusunda belki sana inanır. Bir tek siz zekisiniz zaten ispanya devleti cebelitarıkın gerisinden kanal kazdırmayı düşünemedi fas devleti de aynı şekilde akdeniz girişini tutan yerde kanal kazdırmadı gemi trafiği ve para kazanma bahanesiyle ama türkiye doğal su yolu olan yerde kanal açacak. Adamlar yükü hızlı gönderebilmek ve denizyolundan kurtulmak için ta çinden avrupaya demiryolu döşer siz kanal açın. Çin salak biz zekiyiz. Kanalı da kimin yapacağı belli değil sanki devlet yapacak. Devlette para olsa oy kaybettiği kesimleri kazanmak için harcardı.
  • Daha öncede konusunu açmıştım kanal istanbul yapılamaz çünkü çok çok maliyetli bunu ekonomi kaldırmaz.
    Diyelim bir şekilde yapıldı günlük geçecek gemi sayısını söyliyim en fazla 15-20 dir. Süveyş kanalı yıllık 6-7 milyar dolar getirir bir gemiden alır 50-60 bin dolar. Biz bu kanaldan geçecek adamdan 10bin dolar bile alamayız. Kısaca hayali bir proje kimseye faydası olmaz.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • "Hem barajlarda su yok, susuzluktan öleceeez diyorlar, hemde tatlı suları, gölleri, ormanları yok etmek için uğraşıyorlar, nasıl bir beyin var bunlarda.
    Hem de istanbol çok kalabağlaştı yaaww, aceba giriş çıkışları pasaportlu mu yapağ!"
  • Aslında gerekli de şu ekonomik durumda önceliği nedir tartışmak lazım. Birde tabi güzergah nereleri kapsayacak, kazdıkları alanda orman mı var, göl mü var vs.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • onaylamıyorum

    oraya harcanacak para ile gitsinler

    GANA'da arazi alıp altın çıkartsınlar

    çin liler amerikalılar şakır şakır altın çıkartıyor orada
  • erkurt02 kullanıcısına yanıt
    valla son günlerde her yerde konuşmaya başladılar bu projeyi. ben de sadece lafta kalması dileğindeyim.
  • dünyada bir sürü yapay kanal var hiç biri kıyamet türevi birşey yaşamadı ekocum hülöğğğ muhaliflikten 2012 filmini çekicek nerdeyse yapılsın ama çok para bu ekonomiyle biraz zor gibi geliyor banada...

    marmarayla topkapı sarayı yerin dibine göçücek, sular altında kalıcak, balık kalmıycak diyen bilimkurgu sever zihniyetten her türlü karalama beklenir o yüzden denilen hiç birşeyi takmıyorum %90 nı kuyruklu bilimsel yalan..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kerimcem -- 3 Aralık 2019; 15:47:37 >
  • 1-kimse bedavası varken para verip geçmez
    2-abd ve diğer devletler montrö boğazlar antlaşmasında istanbul boğazı için imza attılar.bu yeni yapılacak olandan envai çeşit askeri gemiyi sokup çıkarabilirler kimse de birşey diyemez.
    Yandaşı zengin etmekten bir adım öteye gitmeyecek.çünkü stratejik ve ekonomik olarak hiçbir işe yaramayacak.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • https://odatv.com/kanal-istanbulun-altindan-ne-cikti-0702161200_m.html

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Madem boğazlardan dışında para kazanacak bir yol arıyoruz , madem İstanbul’u mahvettik , o zaman bir güzergah daha var. Açarsın Saroz körfezinden Marmara denizine bir kanal , hem daha masrafsız olur , hem İstanbul kurtulmuş olur , hem de gemi geçişlerinden para kazanmış oluruz.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Aradaki parça bağımsızlığını ilan etmesin.

    O kanala yapılsın 3 5 köprü daha. Geçiş garantili.

    Ödeyelim duralım.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Buna tamamen karşıyım.Fantazi ürünü bir proje bu.Türkiye'ye hiçbir faydası olmayacak bir proje nasıl desteklenebilir?Dahası bu ülke sadece İstanbuldan oluşmuyor buraya dökülecek milyarlarca lira para ile Anadolunun birçok bölgesine fabrikalar,yollar,tren yolları yapılabileceği gibi İstanbulda olası bir deprem sonucunda yıkılacak binlerce konut yerine yeni konutların yapımı için bu para pekala kullanılabilir.Bu projenin gerçekleşmesi durumunda sadece ekonomimiz mahvolmayacak aynı zamanda doğada katledilmiş olacak.Hali hazırda ''İstanbula ihanet ettik'' diyorlar fakat ihanet etmekten geride durmuyorlar.

    Üçüncü havalimanı içinde o kadar feryat ettik dinlemediler.Ne oldu?Uçaklar hem zar zor piste iniş yapıyor hem de İstanbullulara çok uzak bir noktada bulunuyor.Dahası göçmen kuşların yolunun üzerinde olduğu içinde binlerce kuş bu uçaklar yüzünden hem yok yere ölüyor hem de uçaklar için ciddi tehdit unsuru oluyorlar.Halbuki burası daha inşa edilmeden önce çok defa uyardık fakat rant gözlerini o kadar kör etmişti ki kimseyi dinlemeden bu ucubeyi yaptılar.Üstüne üstlük sırf yerel seçimlerde getirisi olsun diye önceden tamamlanmadan havalimanını açmakta bir sakınca görmediler.

    Ayrıca bunun siyasi bir durumu da var.Boğazlar bugün 1936 yılındaki Montrö boğazlar sözleşmesine göre işliyor.Bu yeni kanal bu anlaşmadan muaf olmuş olacak.Bu da Karadeniz'in NATO üyesi ülkelere ait savaş gemileriyle dolması ihtimalini gündeme getirecek.Şuan Karadenizde ciddi bir donanma gücünü ancak Karadeniz'e kıyısı olan ülkelere bulundurabiliyor.Bu da montrö sayesiyle olmuştur.Eğer bu anlaşma ortadan kalkarsa Karadeniz bugün Akdeniz'in durumuna düşecektir.Herkes uluslararası sular kapsamında bu bölgeye savaş gemilerini sokmak isteyecektir.O zaman ne olacak?Bu hiç düşünülüyor mu?

    Dahası şuan İstanbulun ortasında boğaz geçtiği için ulaşım sıkıntılı gerçekleşiyor.İki yaka arasındaki geçişlerde köprüler yetersiz kaldığı için hükümet köprüler inşa ediyor.Şimdi İstanbul'da tek bir boğaz varken ulaşım bu kadar sıkıntılı üstüne bir de ikinci bir boğazı ekleyince neler olabilecek bir hayal edin.Bu sefer o kesime de köprüler inşa edilmek zorunda kalınacak.Yani hali hazırda değişen birşey olmayacak.İstanbullu bu sefer iki boğazlı bir sıkışıklığa maruz kalacak.Bunun neresi mantıklı?

    Bir başka hususta ülkemiz hem Akdeniz'de hem de Suriyede ciddi tehditlerle boğuşuyor.Mevcut kaynakların böylesine fantazi bir ucube proje için kullanılacağına Türkiyenin güvenliğini güçlendirmek için kullanmak daha mantıklı değil mi?Parasız kalındığı için Türkiye'nin tank ve palet fabrikasını Katarlılara satacaklarına bu projeye ayırdıkları kaynakla fabrikalarımızı destekleseler ne kaybederler?

    Ha aman ben de fabrikaları desteklemek demek ki iyi rant sağlamıyor...Doğru...

    İstanbul'u seçimlerde kaybedince anlaşılan İstanbul üzerinden rant sağlayabilmek için bu projeyi tekrar gündeme getirdiler.Amaç İstanbullu ya da İstanbul değil.Nasıl İstanbul üzerinden Türk milletinin parasını cebimize atarız tek düşünceleri.Yine milyarlarca liramız birilerini zengin edecek,İstanbulun içine edecekler sonrada ''Biz İstanbula ihanet ettik.Özür dileriz'' deyip pişkin pişkin ortalıkta dolaşacaklar.İşin özü bence bu..




  • Türkiyenin en büyük rant projesi.Peki rant olan yerde çevre ve doğa katliamı olmadan olur mu?Sadece en büyük rant projesi değil, en büyük çevre felaketi de olacaktır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tornado of Souls -- 3 Aralık 2019; 13:36:50 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • oraya 1.5 milyon ekstra nüfusu yığmaktan bahsediliyor. tabi bütün doğal güzellik ve İstanbul'un ciğerleri yok olacak hangi akıllı adam buna okey der

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-A98986428

    Bu mesaj silindi.
    celal şengör dediğin adam jeolog.istanbulun bu kanala ihtiyacı olup olmadığı ve sonrasinda olusacak sorunlar jeolojinin konusu değil.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • ilk planlanan yer güzelmiş etrafı hep yeşil gözüküyor ordan baya bi ağaç kesilirdi aslında

    ikinci planlanan yerde baya bi yerleşim yeri var. sıkışık olan trafik daha da sıkışır...ayy bilemedim
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Tornado of Souls

    celal şengör dediğin adam jeolog.istanbulun bu kanala ihtiyacı olup olmadığı ve sonrasinda olusacak sorunlar jeolojinin konusu değil.

    Alıntıları Göster

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Avcılar Manhattan olacak yazmışlar.Eğer doğruysa köşeyi döndük
  • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.