Hangi TUGLA tipi daha sağlam? Betonarme bina ömürleri?

Ayı Baba

Yarbay

Konu Sahibi

15 yıl

0

Arkadaşlar, dün gece bir sohbet sırasında bunu tartışıyorduk; aramızda inşaat mühendisi bir arkadaş vardı. Eski tarz tuğlaların (ateş tuğla denilen blok tuglalar) daha sağlam oldugunu söyledi. Fakat maliyeti yüksek, yapımı daha zormuş.

Şimdi aramızda inşaat işinden anlayan arkadaşlara sormak istiyorum bu konuyu.. Hangi tuğla türü daha dayanıklıdır, aynı ölçülerde, aynı standartlarda yapılmış 2 farklı tuğla tipi kullanılmış binadan hangisi daha sağlamdır..? Delikli (günümüz tuğlaları) tuğla kullananmı yoksa eski tarz ateş tuğla kullanılan mı?

Birde ek olarak betonarme binaların ömürleri ne kadardır yaklaşık olarak..? Bu binalar kaç yılda tam olarak oturur..?

Biraz fazla sordum ama bu konuda hiç bir bilgim yok, tecrübeli arkadaşlar bildiklerini paylaşırsa çok sevinirim..

Selamlar..

Sonraki Mesaj

Layblood

Yüzbaşı

15 yıl

0

Pek bilgim yok bende merak ettim

.

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.

P

ParacelciuS

Yüzbaşı

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: Layblood

Pek bilgim yok bende merak ettim .

Kesinlikle bu konularda çok az bilgim var fakat duyduğum bazı şeyleri yazayım.

Binalarda kullanılan tuğlanın sağlam olması bina açısndan pek birşey ifade etmez. Asıl önemli olan kullanılan malzemenin hafif ve yalıtımı yüksek olmasıdır. Binayı taşıyan kolonlar olduğundan, duvarları dolduran tuğlaların hafif olması, kolonlara yapılan baskıyı azaltır ve depreme daha dayanıklı olmasını sağlar.

Buna göre sorduğun sorunun cevabı günümüzde üretilen delikli tuğlaların eski tip tuğlalara göre daha iyi olduğudur. Ondan da iyisi ytong gibi malzemelerdir.

Sonraki Mesaj

Buna gelen 2 yanıtı gör.

quadream

Binbaşı

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: ParacelciuS

Kesinlikle bu konularda çok az bilgim var fakat duyduğum bazı şeyleri yazayım.

Binalarda kullanılan tuğlanın sağlam olması bina açısndan pek birşey ifade etmez. Asıl önemli olan kullanılan malzemenin hafif ve yalıtımı yüksek olmasıdır. Binayı taşıyan kolonlar olduğundan, duvarları dolduran tuğlaların hafif olması, kolonlara yapılan baskıyı azaltır ve depreme daha dayanıklı olmasını sağlar.

Buna göre sorduğun sorunun cevabı günümüzde üretilen delikli tuğlaların eski tip tuğlalara göre daha iyi olduğudur. Ondan da iyisi ytong gibi malzemelerdir.

Alıntıları Göster

YTONG

Sonraki Mesaj

Buna gelen 2 yanıtı gör.

Ayı Baba

Yarbay

Konu Sahibi

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: ParacelciuS

Kesinlikle bu konularda çok az bilgim var fakat duyduğum bazı şeyleri yazayım.

Binalarda kullanılan tuğlanın sağlam olması bina açısndan pek birşey ifade etmez. Asıl önemli olan kullanılan malzemenin hafif ve yalıtımı yüksek olmasıdır. Binayı taşıyan kolonlar olduğundan, duvarları dolduran tuğlaların hafif olması, kolonlara yapılan baskıyı azaltır ve depreme daha dayanıklı olmasını sağlar.

Buna göre sorduğun sorunun cevabı günümüzde üretilen delikli tuğlaların eski tip tuğlalara göre daha iyi olduğudur. Ondan da iyisi ytong gibi malzemelerdir.

Alıntıları Göster

Biraz araştırdım arkadaşlar.. 1-2 makale buldum betonarme binalarla ilgili.
Hepsini çevirip yazmak açıkçası çok zaman alır ama genel olarak betonarme binaların ömrünün yaklaşık 60 yıl olduğunu ve tuglaların yapısından çok geçişkenlik özelliğinin az olmasının kaliteyi etkilediğinden bahsedilmiş.

60 yıl ise bizim bina ömrünü yarılamış..

Sonraki Mesaj

M

masterobi

Çavuş

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: quadream

YTONG

Alıntıları Göster

eskiden yapılan "yığma" binalarda kolon-kiriş olmadığından dolayı tuğlalar taşıyıcı sistem olarak görev görüyorlardı. şimdiki binalarda ise betonarme sistemler kullanıldığından, binadaki tuğlanın izolasyondan başka bir görevi yoktur. daha dayanıksız olabilirler çünki zaten birşey taşımıyorlar. o yüzden eski tarz tuğlaların yeni binalarda kullanılması anlamsızdır. bu yüzden, aynı standartlarda yapılmış 2 farklı tarz binalar betonarme ise tuğlalar ne olursa olsun ikiside aynı sağlamlıktadır.

basit betonarme yapıların ömrü 50 yıl olarak kabul edilir. çünki betonun (c20) ömrü bu kadardır. beton döküldükten sonra dayanımı 30 yıla kadar artarak devam eder. yani 30 yaşındaki bina en sağlam zamanını yaşamaktadır. daha sonra dayanım düşmeye başlar ve 50 yaşında bittiği kabul edilir.

binanın oturması tamamen zemin türüne bağlıdır.

Sonraki Mesaj

Buna gelen 2 yanıtı gör.

Roohans

Yarbay

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: masterobi

eskiden yapılan "yığma" binalarda kolon-kiriş olmadığından dolayı tuğlalar taşıyıcı sistem olarak görev görüyorlardı. şimdiki binalarda ise betonarme sistemler kullanıldığından, binadaki tuğlanın izolasyondan başka bir görevi yoktur. daha dayanıksız olabilirler çünki zaten birşey taşımıyorlar. o yüzden eski tarz tuğlaların yeni binalarda kullanılması anlamsızdır. bu yüzden, aynı standartlarda yapılmış 2 farklı tarz binalar betonarme ise tuğlalar ne olursa olsun ikiside aynı sağlamlıktadır.

basit betonarme yapıların ömrü 50 yıl olarak kabul edilir. çünki betonun (c20) ömrü bu kadardır. beton döküldükten sonra dayanımı 30 yıla kadar artarak devam eder. yani 30 yaşındaki bina en sağlam zamanını yaşamaktadır. daha sonra dayanım düşmeye başlar ve 50 yaşında bittiği kabul edilir.

binanın oturması tamamen zemin türüne bağlıdır.

Alıntıları Göster

Binanın taşıyıcı görevi kolonlar olduğundan tuğlanın hafif olması kolonlara fazla bir yük bindirmeyeceğinden daha sağlam olur. Bu sebeple ytong diyorum.

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.

Ayı Baba

Yarbay

Konu Sahibi

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: Roohans

Binanın taşıyıcı görevi kolonlar olduğundan tuğlanın hafif olması kolonlara fazla bir yük bindirmeyeceğinden daha sağlam olur. Bu sebeple ytong diyorum.

Alıntıları Göster

@masterobi

açıklamaların için çok teşekkürler.

anladığım kadarıyla oldukça birikimli bir arkadaşımızsın..
sormak istediğim bir başka konu daha var, cevaplayabilirsen çok sevinirim.

Peki 50 yıl dolunca..? Bina komple yıkılıp tekrar mı yapılmalı?..

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.

Ayı Baba

Yarbay

Konu Sahibi

15 yıl

-1

quote:

Orijinalden alıntı: Ayı Baba

@masterobi

açıklamaların için çok teşekkürler.

anladığım kadarıyla oldukça birikimli bir arkadaşımızsın..
sormak istediğim bir başka konu daha var, cevaplayabilirsen çok sevinirim.

Peki 50 yıl dolunca..? Bina komple yıkılıp tekrar mı yapılmalı?..

Alıntıları Göster

yukarı, durma yukarııı...!!

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.

:Fatih:

Yarbay

15 yıl

-1

quote:

Orijinalden alıntı: Ayı Baba

yukarı, durma yukarııı...!!

Alıntıları Göster

Kerpiç

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.

NoLimmiTxx

Er

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: quadream

YTONG

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: quadream

YTONG

Bence bu çok da dayanıklı değil ama. Hafifliği sayesinde kolonları binen yükü azaltarak betonun ve demirin daha geç yorulmasını sağlar. (Sallıyorum çaktırma) Hangisi daha sağlam demişsin:S Sanki tuğla ile kavgamı etcen yaf. Tuğla sadece boşluk kapamak için.. Dayanıklı olması o kadar da önemli değil. Dediğin ev ise deprem olana kadar dayanır:D Kanımca

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi NoLimmiTxx -- 13 Ağustos 2008; 11:41:31 >

Sonraki Mesaj

One Shot One Kill

Binbaşı

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: :Fatih:

Kerpiç

Alıntıları Göster

Bina ömrü diyorsan bence ahşap.Gerekli bakımı yaptıktan sonra ahşap binalar yıllarca yıkılmaz.Eski evlere bak çoğu ahşap bazı yerleri yıkılmış ama oda bakımsızlıktan.

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.

onr4249

Binbaşı

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: One Shot One Kill

Bina ömrü diyorsan bence ahşap.Gerekli bakımı yaptıktan sonra ahşap binalar yıllarca yıkılmaz.Eski evlere bak çoğu ahşap bazı yerleri yıkılmış ama oda bakımsızlıktan.

Alıntıları Göster

bizim bina yığma bina ama taşıyıcı kolon v.s her şeyi var. duvarları aşırı kalın kale gibi bina

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.

wikican

Yüzbaşı

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: onr4249

bizim bina yığma bina ama taşıyıcı kolon v.s her şeyi var. duvarları aşırı kalın kale gibi bina

Alıntıları Göster

eski ateş tuğlalar şimdiki tuğlalardan daha sağlam evet ama yukarıda da denildiği gibi ahşap bina yapmadığımız için taşıyıcı sistemler denilen kolon kiriş perde beton üzerine oturttuğumuz binalar için tuğlanın sağlam olmasının bir avantajı yok.
önemli olan taşıyıcı sistemlerin mükemmelliği.
yüksek binalarda taşıyıcı sistemlere yük binmesin diye bilakis ytong denen hafif malzeme kullanılır ki bu yüzlerce ton kazanç sağlar.
ama ytong kendisi dayanıklı bir malzeme değildir. küçük basınçlarda dağılmakta patlamaktadır.
Benim oturduğum bina ytong ve duvarı delmek o kadar kolay ki bir hata yapsanız ytong dağılıyor deliğiniz mafoluyor. çok mukavemetli bir malzeme değil ama hafif ve yalıtıcı.

depremde ytongların çatladığını patladığını duydum yani dağılıyormuş duvarlar. ama binan sağlamsa duvar lazım değil zaten..

Sistem Notu : Bu ilan her türlü yoruma açıktır.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi wikican -- 14 Ağustos 2008; 11:58:26 >

Sonraki Mesaj

Buna gelen 2 yanıtı gör.

Ayı Baba

Yarbay

Konu Sahibi

15 yıl

-1

quote:

Orijinalden alıntı: wikican

eski ateş tuğlalar şimdiki tuğlalardan daha sağlam evet ama yukarıda da denildiği gibi ahşap bina yapmadığımız için taşıyıcı sistemler denilen kolon kiriş perde beton üzerine oturttuğumuz binalar için tuğlanın sağlam olmasının bir avantajı yok.
önemli olan taşıyıcı sistemlerin mükemmelliği.
yüksek binalarda taşıyıcı sistemlere yük binmesin diye bilakis ytong denen hafif malzeme kullanılır ki bu yüzlerce ton kazanç sağlar.
ama ytong kendisi dayanıklı bir malzeme değildir. küçük basınçlarda dağılmakta patlamaktadır.
Benim oturduğum bina ytong ve duvarı delmek o kadar kolay ki bir hata yapsanız ytong dağılıyor deliğiniz mafoluyor. çok mukavemetli bir malzeme değil ama hafif ve yalıtıcı.

depremde ytongların çatladığını patladığını duydum yani dağılıyormuş duvarlar. ama binan sağlamsa duvar lazım değil zaten..
Sistem Notu : Bu ilan her türlü yoruma açıktır.

Alıntıları Göster

Binanın temeline yığma beton falan diyorlar. Gördüğüm kadarıyla temelinde yaklaşık 1 metre genişliğinde dev gibi kirişler sırtlıyor binayı. 3 katlı zaten altı üstü. Bulunduğu zeminde kesme kaya. Ama içim rahat değil yinede... Sonucta 30 yaşında falan. Satsam mı acaba demekten alıkoyamıyorum kendimi?

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.

Lyrazed

Yarbay

15 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: Ayı Baba

Binanın temeline yığma beton falan diyorlar. Gördüğüm kadarıyla temelinde yaklaşık 1 metre genişliğinde dev gibi kirişler sırtlıyor binayı. 3 katlı zaten altı üstü. Bulunduğu zeminde kesme kaya. Ama içim rahat değil yinede... Sonucta 30 yaşında falan. Satsam mı acaba demekten alıkoyamıyorum kendimi?

Alıntıları Göster

Valla benim bildiğim ateş tuğla delikliden daha dayanıklı ama ytong denilen ki adı ytong değildir.(ytong bir markadır gerçek adı gaz beton) Gazbetonlar diğer tuğlalara oranla ısı iletim katsayısı düşük olduğu için kullanılırlar.Zaten yavaş yavaş gaz beton kullanımı sıklaşmaya başladı.

Sonraki Mesaj

Y

yvz

Er

14 yıl

0

Orijinalden alıntı: wikican

eski ateş tuğlalar şimdiki tuğlalardan daha sağlam evet ama yukarıda da denildiği gibi ahşap bina yapmadığımız için taşıyıcı sistemler denilen kolon kiriş perde beton üzerine oturttuğumuz binalar için tuğlanın sağlam olmasının bir avantajı yok.
önemli olan taşıyıcı sistemlerin mükemmelliği.
yüksek binalarda taşıyıcı sistemlere yük binmesin diye bilakis ytong denen hafif malzeme kullanılır ki bu yüzlerce ton kazanç sağlar.
ama ytong kendisi dayanıklı bir malzeme değildir. küçük basınçlarda dağılmakta patlamaktadır.
Benim oturduğum bina ytong ve duvarı delmek o kadar kolay ki bir hata yapsanız ytong dağılıyor deliğiniz mafoluyor. çok mukavemetli bir malzeme değil ama hafif ve yalıtıcı.

depremde ytongların çatladığını patladığını duydum yani dağılıyormuş duvarlar. ama binan sağlamsa duvar lazım değil zaten..

Sistem Notu : Bu ilan her türlü yoruma açıktır.

YTONG sınıf sınıf üretilmektedir. Taşıyıcı sistemi betonarme olan binalarda g2 sınıfı ytong kullanılır.Yeterli kalınlıkta kullanılması halinde çok iyi ısı yalıtımı sağlar.
Yığma olan yapılarda ise ytong basınca daha dayanıklı üretilir g4 sınıfıdır çok mukavemetlidir. Yani ytong basınca dayanım sağlamıyor demek yanlış bir ifadedir.
Aksine çok dayanıklısıda vardır. Gözenekli yapısı oldugu için çivi çakma işlerinde gazbeton dübeli kullanmanız gerekir. Her yerde çok ucuz satılıyor.
Ve en önemlisi ytong depremde patlıyor çatlıyor bunu duydum ifadesi. Maalesef ülkemizde mütehaahitler çok yanlış ürünleri seçiyorlar. YTONG un kendi orjinal süper sağlam örgü tutkalını kullanmayıp yerine piyasada satılan en ucuz tutkalları kullanıyor, yada satıcıların bu ucuz tutkalı vermek işlerine geliyor bilgisiz müşterileri aldatıyorlar, bu tutkallarla örüp birde üstüne işçilerimizin hataları ekleniyor. Düz mala ile tuğla örmeye alışkınlar. YTONG un tırnaklı malasını kullanmıyorlar. YTONG a tutkal homojen dağılım göstermiyor. O zaman depremde tabi hasar görür ancak bu mütehaahidin ve işçinin hatasıdır. Kesinlikle ytongda orjinal tutkal ve tırnaklı mala kullanılmalıdır. YTONG hafif olduğu için bina daha az deprem etkisi alacak ve ytonglar sayesinde bina kurtulacaktır.

Sonraki Mesaj

MMX 166

Yarbay

14 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: NovariX

Arkadaşlar, dün gece bir sohbet sırasında bunu tartışıyorduk; aramızda inşaat mühendisi bir arkadaş vardı. Eski tarz tuğlaların (ateş tuğla denilen blok tuglalar) daha sağlam oldugunu söyledi. Fakat maliyeti yüksek, yapımı daha zormuş.

egerkı yapı betonaröme ıse ates tugla kullanımı bınaya gereksız agırlıktan baska bırsey getırmeyecektır.
hatta buna mutakıp donatı elemanlarını(demır)daha fazla konulması gerekebılır.

en saglıklısı galıba gaz beton.yalnız gaz beton sonrasında sıvı yalıtımı ıyı sıva da lazım.oda normal kum sıvasına nazaran pahalıdır.

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.

T

ten_don

Yarbay

14 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: MMX 166

quote:

Orijinalden alıntı: NovariX

Arkadaşlar, dün gece bir sohbet sırasında bunu tartışıyorduk; aramızda inşaat mühendisi bir arkadaş vardı. Eski tarz tuğlaların (ateş tuğla denilen blok tuglalar) daha sağlam oldugunu söyledi. Fakat maliyeti yüksek, yapımı daha zormuş.

egerkı yapı betonaröme ıse ates tugla kullanımı bınaya gereksız agırlıktan baska bırsey getırmeyecektır.
hatta buna mutakıp donatı elemanlarını(demır)daha fazla konulması gerekebılır.

en saglıklısı galıba gaz beton.yalnız gaz beton sonrasında sıvı yalıtımı ıyı sıva da lazım.oda normal kum sıvasına nazaran pahalıdır.

Ytong denen gaz beton zamazingoda pürüssüz yüzeyi ve kolon-kiriş birleşim yerlerinde kalan boşluklardan dolayı sıva çatlakları oluşabiliyor ayrıca gözenekli yapısından dolayı suya karşı daha geçirgen oldugundan her türlü daha özenli işçilik istiyor. Yalıtım malzemesi gibi pazarlanıyor ama kolon kiriş ve döşemelerden ısı kaybınıza çözüm degildir mantolama yaılmalı.. Ayrıca radon gazı salınımına yol açtıgına dair makaleler var ne kadar saglıklı oldugu da tartışılır.

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.

RaCoN

Yüzbaşı

14 yıl

0

quote:

Orijinalden alıntı: ten_don

Ytong denen gaz beton zamazingoda pürüssüz yüzeyi ve kolon-kiriş birleşim yerlerinde kalan boşluklardan dolayı sıva çatlakları oluşabiliyor ayrıca gözenekli yapısından dolayı suya karşı daha geçirgen oldugundan her türlü daha özenli işçilik istiyor. Yalıtım malzemesi gibi pazarlanıyor ama kolon kiriş ve döşemelerden ısı kaybınıza çözüm degildir mantolama yaılmalı.. Ayrıca radon gazı salınımına yol açtıgına dair makaleler var ne kadar saglıklı oldugu da tartışılır.

Alıntıları Göster

Ateş tuğla binalar uzun ömürlüdür.Ama yanal basınçları düşüktür.Yani depremlere ve darbelere karşı dayanaksızdır..Yanal basıncı artırmak için normalde 30-40 cm olan duvar genişlikleri.3 katına çıkarılır.Buda fazladan maliyet,işgücü demektir..Arkadaşının dediği doğru..Tabi dediklerim eski yapılar için geçerli(sadece tuğla kullanılarak yapılan)Çelik konstrüksiyon vs. yoksa..Mesela Romalılar döneminden kalan tarihi eserler,Çin Seddi gibi yapıların büyük çoğunluğu bu tuğlalardan yapılmıştır..

Sonraki Mesaj

Buna gelen 1 yanıtı gör.