Şimdi Ara

Ermeni soykırımı gerçekten oldu mu?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
23
Cevap
0
Favori
499
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Bu meseleyi araştıramayacak kadar tembelim.


    Yetkili ve bilgili, tarafsız birileri bu sorunun cevabını verebilir mi?


    İddia edildiği gibi bir katliam, soykırım oldu mu? Yoksa yalan mı?


    Gerçekten bilmediğim için soruyorum. Bu durum gerçek olsa bile pek umrumda olmaz okey der geçerim. Ya da "Devletimiz böyle bir şey yapmaz biz türkler mükemmeliz yok böyle bir şey ulen pis ermeniler" diyen bir kafa da değilim.


    Sadece gerçeği öğrenmek istiyorum.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Bisikletçi76 -- 19 Ekim 2021; 11:18:51 >



  • Olayı tam net araştırmadım ama bugüne kadar öğrendiğim şu şekilde. Savaş zamanı Osmanlı, bir yandan düşman ile savaşırken bir yandan da Ermeni çeteleri ile uğraşmaktan sıkılıyor ve Ermenileri göçe zorluyor. Bu göç sırasında da kimileri ölüyor. Sonra bu da Ermeniler tarafından soykırım olarak lanse ediliyor. Aslında olan Osmanlı'nın kendini savunmaya çalışması. Şu anda da Türkiye'nin dediği madem bu soykırımı kabul etmek istiyorsunuz, gelin o zaman tarihi belgelere, arşivlere dayanarak bunu araştıralım, tartışalım; soykırım varsa eğer biz de kabul ederiz şeklinde. Ama dediğim gibi detaylı bir araştırmam benim de olmadı.

  • Üniversitede bununla ilgili quiz olmuştuk tek soru uzun uzun anlatın demişlerde baya çalışmıştık ancak üzerinde 4 5 sene geçti şuan tam hatırlamıyorum ama söylenilen soykırım olmamış dediğim gibi çok zaman geçti unuttum malesef ancak detayları ile yazarlar şimdi

  • Olayı tam net araştırmadım ama bugüne kadar öğrendiğim şu şekilde. Savaş zamanı Osmanlı, bir yandan düşman ile savaşırken bir yandan da Ermeni çeteleri ile uğraşmaktan sıkılıyor ve Ermenileri göçe zorluyor. Bu göç sırasında da kimileri ölüyor. Sonra bu da Ermeniler tarafından soykırım olarak lanse ediliyor. Aslında olan Osmanlı'nın kendini savunmaya çalışması. Şu anda da Türkiye'nin dediği madem bu soykırımı kabul etmek istiyorsunuz, gelin o zaman tarihi belgelere, arşivlere dayanarak bunu araştıralım, tartışalım; soykırım varsa eğer biz de kabul ederiz şeklinde. Ama dediğim gibi detaylı bir araştırmam benim de olmadı.

  • Ermeni sotkirimi olmadı Ermenilerin soy kırımı oldu Türklere karşı . Aç bak tarihi ne mezalimler yapıldı.Taşnak çetelerinin yaptıklarını bütün dünya biliyor. Ajitasyon yapmasınlar soykırım var diyenin alayının canı cehenneme .


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • trkgncr kullanıcısına yanıt

    Anladım hocam gene de sağol.


    Acaba birçok belge vs sunuldu da bizim taraf mı kabul etmiyor bu konuda algı yapıyor diye düşüncelerim, şüphelerim oluştu.


    Algı yapmıyorum yanlış anlaşılmasın tam tersi bir durum da olabilir.


    Karışık meseleler.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Bisikletçi76 -- 19 Ekim 2021; 11:47:39 >
  • Bisikletçi76 kullanıcısına yanıt

    Öyle bir şey olacağını sanmıyorum açıkçası. Türkiye her fırsatta gelin arşivleri inceleyelim çağrısı yapıyor çünkü. Ne hikmetse hiç bir devlet de gelip arşivlerimizi incelemek istemiyor. Genelde dikkat ederseniz bu olay hep seçim malzemesi olarak sunuluyor ABD'de.

  • ermeni tehciri istemeden bir katliama dönüştü. 1 milyon insanı bu topraklar da eşkiyalardan hava şartlarından saldırgan hayvanlardan habersiz çoluk çocuk yaşlı kadın demeden göndermek yollara sürmek onlara katliam yapmaktan farksızdı. hepsi yollar da öldü. talat,cemal ve enver bu ülkeden bir haber insanlardı. sarıkamış da böyle yaşandı. o toprakların iklimini hava şartlarını bilmeden askerin doğru düzgün kışlık kıyafeti bile olmadan operasyona kalkıştılar. onları uyaran çok olmasına rağmen dinlemediler ve o da bir faciaya dönüştü.


    ermeni tehciri ise gerçekten çok üzücü bir olay. balkanları kaybeden ittihatçıların ermenilerin ayaklanmasından da korkup önlem olarak onları sürmesi bir nevi intikam alması gibi bir şeydi. ermenilerden bir çok erkek 1. dünya savaşında osmanlı ordusunda amele taburlarına alındı. bir kitap da okumuştum adını şimdi hatırlayamadım 1910'lu yıllarda istanbul'da yaşayan fırın işleten bir ermeni 1. dünya savaşı patlak verince orduya alınıyor kendisi ordu da iken ailesini 1915'de tehcir ediyorlar yıllarca haber alamıyor savaş bitiyor onları arıyor ama hiçbir haber alamıyordu..





  • Ermenilerin dediği kadar olmadı.Çeşitli olaylar yaşandı tabi.Hiç Ermeni katledilmedi demek cahillik ve vicdansızlıktır.

    Daha çok bizim vatandaşımız katledilmiştir.10 kişi bizden katledilmişse 2 Ermeni katledilmiştir.Ermenistan Yahudilerin yaptığı gibi kolpa yapma mağdur numarası oynamaktadır...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MaxPayne87 -- 19 Ekim 2021; 14:20:58 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Evet gerçekten oldu olmadı diyenlerin nasıl kişiler olduğuna bak milliyetçi, ülkesini sorgusuz sualsiz seven kişiler oluyor tesadüf değil bu bence sana tavsiyem bu konu hakkında Ermenilerden belge kanıt istenazikçe redditde falab

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Savas zamanında alınmıs güzel kararlardan biri keşke bağımsızlık isteyen diğer devletlere de böyle yapılsaydı

    < Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >
  • diğer milletleri bilmemde, yahudilere yapılamazdı hocam zira eğer yapılsaydı, tıpkı ingiltere gibi, A.B.D'ide Osmanlıya savaş ilan ederdi. 




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-D67828229 -- 19 Ekim 2021; 16:39:41 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Sıfır noktasında yaşıyorum, yaşlıların anlattıklarına göre,

    rusya karadenizi işgal ettiğinde, durumu fırsat bilen ermeni çeteler bölge halkını teslim alıp öldürmeye başladı.

    Daha sonra rusya, iç işleri nedeniyle karadenizi bırakıp gittiğinde, bu sefer de bölge halkı ermeni çeteleri öldürdü.


    ( O ermeni çetelerin öldürülmelerini, ermeni soykırımı olarak lanse ediyorlar galiba,

    mesela biz şuanda ermeni ve kürt pkk çetelerini öldürüyoruz, gelecekte de "kürt soykırımı yaptılar" diyebilirler )


    Ama bizim köylüler şanslıydı, şöyle;

    köy dışında öldürülmek üzere, ermeni çetelerce meydanda toplanan köylülerimize denk gelen bir Tatar Türkü Rus Komutan,

    orada toplananların adını alıp, ermeni çete liderine "bunlardan bir tanesine birşey olursa sizi .." deyip, köylüyü kurtarmış.





  • Ermenilerin zorla göç ettirilmesinde katliama yakın bir ölüm oranı oldu evet ama bu durum soykırımın tanımına uyan bir şey değil.

    Soykırım belirli bir ırka veya dine mensup insanların sistematik olarak yok edilmeye çalışılması.

    Mesela Srebrenitsa da hedef bosnalı Müslümanları yok etmekti veya Hitlerin yahudilere yaptıkları vs.

    Ermeni mevzusu bambaşka bir şey savaş halindeyken içerideki isyancıların göç ettirilmesi ile Yahudilerin toplanıp fırınlara atılmasını bir mi tutucaz yani ?

  • ERLİKyoutube
    ERLIK KONSEY DISCORD https://discord.gg/nKVCSb4uz5​​​ Instagram: @takendisiyimben Twitter: @takendisiyimben 1) Rashid Khalidi: The origins of Arab nationalism. Columbia University Press, 1991, S. 18 (In the first place, Arabist ideology, including a bitter anti-Turkism, was fully formulated long before the Young Turk revolution). 2) https://books.google.com/books?id=NAdSh00srnkC&dq=Huns+Turk+invasion&q=Huns+Turk+invasion+ruthless#v=snippet&q=Huns%20Turk%20invasion%20ruthless&f=false 3) Ethnological Society (London), Journal of the Ethnological Society of London: Volume 2, 1870, S. 188: „Even Dr. Latham, whose Turcophobia is so pronounced, allows that the Khirgises are, in name and in many respects, other than Turks, though their language is unquestionably Turkish. I believe with him that Khirgis, a mere form of the...“ 4) „Turkey, Sweden and the EU Experiences and Expectations“, Report by the Swedish Institute for European Policy Studies, April 2006, S. 6 5) Janus Møller Jensen, Denmark and the Crusades, 1400–1650, BRILL, 2007, S. 117: „The earliest recorded mass against the Turks was composed by Bishop Bernhard of Kotor in 1453/54, immediately after the fall of Constantinople. It was officially confirmed and endowed with an indulgence of 300 days by Pope Paul II in 1470.“ 6) Andrew Kirkman, The cultural life of the early polyphonic Mass: medieval context to modern revival, Cambridge University Press, 2010, S. 12 7) Danielle Buschinger, La croisade: réalités et fictions, Kümmerle, 1989, S. 51: „...pour faire progresser la piété des chrétiens; la liturgie a mis en évidence les défauts des turcs et depuis le milieu du 15ème siècle une missa contra Turcas (messe contre les Turcs) a été célébrée, où l'impie est désormais le Turc.“ 8) Miller, G. J. (2003). Luther on the Turks and Islam. In T. Wengert (Ed.), Harvesting Martin Luther’s reflections on theology, ethics, and the church. (S. 185). Grand Rapids MI: W.B. Eerdmans Pub. Co. 9) Sean Foley. (2009). Muslims and Social Change in the Atlantic Basin. Journal of World History, 20(3), 377–398. 10) Smith, R. O. (2007). Luther, the Turks, and Islam. Currents in Theology and Mission, 34(5), 351–365 (Memento vom 10. Juli 2012 im Webarchiv archive.today): “Luther’s statement of explanation created yet more contention. Indeed, it was singled out for condemnation in Exsurge Domine, the papal bull of excommunication directed at Luther by Pope Leo X on 15 June 1520. Among the ‘destructive, pernicious, scandalous, and seductive’ errors enumerated in the bull is an essentialized version of Luther’s position: ‘To go to war against the Turks is to resist God who punishes our iniquities through them.’” 11) Smith, R. O. (2007). Luther, the Turks, and Islam. Currents in Theology and Mission, 34(5), 351–365. Smith, R. O. (2007). Luther, the Turks, and Islam. Currents in Theology and Mission, 34(5), 351–365 12) Miller, G. J. (2003). Luther on the Turks and Islam. In T. Wengert (Ed.), Harvesting Martin Luther’s reflections on theology, ethics, and the church. (S. 186). Grand Rapids MI: W.B. Eerdmans Pub. Co. 13) Casale, G. (2007). Global Politics in the 1580s: One Canal, Twenty Thousand Cannibals, and an Ottoman Plot to Rule the World. Journal of World History, 18(3), 267–296 14) Grosrichard, A. (1998). The sultan's court: European fantasies of the East. (S. 125). London: Verso 15) Isom-Verhaaren, C. (2006). Royal French Women in the Ottoman Sultans' Harem: The Political Uses of Fabricated Accounts from the Sixteenth to the Twenty-first Century. Journal of World History, 17(2), 159–196 16) Grosrichard, A. (1998). The sultan's court: European fantasies of the East. (pp. xiii, xiv, 125, 169, 185). London: Verso. 17) Edward Said. Orientalismus, (1978), S. 59–60 18) "The Turk as a Threat And Europe's „Other“, Chapter 1, Ingmar Karlsson" 19) Bulgarian Horrors and the Question of the East – William Gladstone, 1876 20) Luther, M., & Melanchthon, P. (1532). Zwen trostbrieve geschriben an der Durchleuchtigen und hochgebornen Fürsten und Herrn Joachim Churfürste und Marckgraven zu Brandenburger vom Türken zuge. (S. 4b.). Nürmberg: Berg 21) The Innocents Abroad – Mark Twain, 1869 22) Moses Maimonides, "The Parable of the Palace" in The Guide for the Perplexed, Book III (chapt. 51) 23) Trakya Üniversitesi Edebiyat Fakültesi Dergisi, Cilt: 6, Sayı: 12, Temmuz 2016, s. 93‐108 İNGİLTERE BAŞBAKANI DAVID LLOYD GEORGE’UN BİRİNCİ DÜNYA SAVAŞI ANILARI VE OSMANLI İMPARATORLUĞU’NA DAİR DÜŞÜNCELERİ Meral BALCI 24)
    https://www.youtube.com/watch?v=rbJF1L97HoY
  • Gerçekleri bilmeden soğukta, kışta savaşmadan dondurarak orduyu yollarda perişan eden zamanının hayalperest politikacılarımızın ermeniler üzerinde aldıkları hesapsız, kitapsız ve hayalperest farklı bir uygulamanın sonucu bu olay ne yazık ki.


    Toplum olarak o kadar satranç ve analitik düşünmeden uzak olduğumuzunda bir göstergesi. Türkiye bugün Avrupa ve Ortadoğunun kozmopolit Abd'si değilse bu ve bu gibi yanlışlarımız ve bu yanlışlarlardan doğru zamanda faydalanması bilen ingiltere, rusya gibi düşmanlarımızın yanlışlarımıza kendi çıkarları doğrultusunda yaptıkları doğru yatırımlardır.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Bilgisayar Bağımlısı -- 23 Ekim 2021; 16:9:15 >
  • kesin cevap vermek mümkün değil.


    bugün bunu bir ermeniye sorsak onlar bu kinle yetiştikleri için evet derler.


    bize sorsan yapmadık deriz.


    onlar dedelerinden yaptılar; biz de dedelerimizden onlar yaptı şeklinde öğrendik.



    şunu da belirtmek lazım, bunu yapanlar 'türk halkı' veya 'osmanlı' değil, darbeyle başa gelen selanik çıkışlı içerisinde masonları barındıran ittihat ve terakki grubu.


    ermeniler rusların gazına geldi, bunlar da icabına baktı. bana sorarsan çeteler için iyi olmuştur ama anadolunun kozmopolit yapısı inanılmaz bozulmuştur.


    binlerce yıldır doğuda ermeniler varken sen onları yok ediyorsun, cumhuriyet döneminde de doğuya kürtler yerleşiyor.

  • Cortana12 kullanıcısına yanıt

    Bu kafayla hareket edilemez. O vakit, darbeyle başa gelen Hitler'de (kendisi de yahudi kökenli) paramiliter bir grup iken yönetimi ele geçirmesi de meşru sayılır.


    Ermeni soykırımı var ya da yok ki benim düşüncem soykırım değil, katliam olabilir. Soykırım olması için 3 şart sağlanmalıdır.


    1-Devlet politikası olmak zorunda


    2-Tüm ülkenin sınırları içerisinde her bölgede sistematik olmak zorunda.


    3-Belirli aralıklarla süregelen, yani tekrar eden bir katliam olmak zorunda.


    1.madde devletin o anki yapısına bağlı bahsettiğiniz üzere tartışılabilir ancak 2.madde gerçekleştirilmiş bile olsa. 3.madde gerçekleştirilmemiştir.


    Farz edelim soykırım bile olsa, Fransa nasıl ki kabul etmiyor, Almanlar keza öyle, yıllarca direndiler.


    Elalemin kerizi, dürüstlük timsali olacak hali yok Türkler'in. ELbette kabul etmeyeceksin. Amaçları maddiyattan çok toprak talebi zaten.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi krstarica -- 31 Ekim 2021; 0:34:1 >




  • krstarica kullanıcısına yanıt
    bruh

    hitler yahudi kokenli degil.

    yahudi katliamiyla ermeni katliyaminin alakasi yok.

    < Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.