Amazon Olayı Hakkında Açıklama ve Tartışma Ana Konusu (23. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: dgndgn2

Beyler vitamin tavsiyesi lazim. Vitaminsizlikten "linklerin fark edilmesiyle" cumlesine kadar okuyabildim. Sonra bi baktim ki hebele hobele tutuldum kaldim. Siz siz olun vitaminsiz kalmayin.



Tek diyecegim; murat bu app refden sonraki kazanilan 5 dolarlar var ya, heh iste ondan sonra verdigi siparislerin sslerini koysun. Su 5 dolar kullanilmiyor mu bi ogrenelim yahu.

quote:

Orijinalden alıntı: ahmet.

Anlamak neden bu kadar zor? Birisi bir şirkette çalışıyorsa maaşı ödenir, sigortası yatırılır vs vs. Bunu mu tek tek anlatayım?

Kırmızı bir elma yedim diye cümle kurarken parantez içinde kırmızı bir renktir, elmanın lezzetini ifade etmek için kullanmadım ha ona göre falan mı diyorsunuz siz?

quote:

Orijinalden alıntı: RElS

Gun kullanıcı adlı forum yöneticisine cevaben atılmış mesajımdır. Alıntı eklenmiştir.

https://teknoforza.net/...aberi-mahkemeye-veriyor/ bu yalan mı? Müşteri temsilcisi yasal süreç başlayacak demiş. Bence bu çalışan kendini riske atıp kovulmaya sebep olacak açıklamayı yapmaz diye düşünüyorum. Bu müşteri temsilcisi yalan beyanda bulunmuşsa gerekli açıklamayı veya duyuruyu yapın bu müşteri temsilcisi hakkında şikayette de bulanabilirsiniz. (**** ile bu yayımlamayı yaptıktan sonra iletişime geçilmiş ardından DH ile ilgili tüm haber başlıklarını kaldırmıştır. Büyük olasılıkla yalan haber yapılmış. Haber ayrıntısında Amazon müşteri temsilcisinin "Donanımhaber ile ilgili yasal süreç başlatıldı" yazan konuşma kaydı ekran görüntüsü paylaşılmıştı.) (Amazonla bizzat iletişime geçip durum açıklığa kavuşturulacak.)
EDIT: Amazonla iletişime geçildi, ayrıntı vermeyeceğim ancak site tarafından yapılan haberin kaldırılması isabetli olmuş Amazon tarafından yasal süreç başlatıldı şeklindeki haberler gerçek dışı itibar etmeyin. Yani henüz değil

Ben konunun hukuki boyutunu detaylı araştırdım. Sizleri zora sokacak etkenleri sıralayayım bir hukuk bürosundan veya avukatlarınızdan yardım almanızda fayda var.

1- Amazon açık bir şekilde kural olarak tanımladığı referral linkin görünür şekilde olması gerekiyor. (Donanımhaber de ise site kodlamasına gömülmüş) MühendisMurat isimli üye/forum çalışanı bu işi Allah rızası için yaptığını söylemiş ve kazancı olmadığını belirtmiş. Ancak bu kişi sitesinde bölüm sorumlusu olarak görev almış. Kendine veya çalıştığı şirkete üyeler üzerinden (gizli ref olduğu için üyeler olay patlak verene kadar durumdan bihaberdar) kazanç sağlamaya yönelik atmış olduğu adımlar TCK'nın 158. maddesine göre "nitelikli dolandırıcılık" kapsamında hakkında dava açılabilir.

2- DH sitesi aynı zamanda bir sosyal medya. Facebook, Twitter vb için konulan yasalar neyse bu forum içinde de aynı kurallar geçerlidir. Değiştirilen üyelik sözleşmesindeki kuralların kanuna aykırı olan kuralların hukuki boyutunda geçerliliği hakkında Forum kurallarını haksız kazanç elde etmeye ve üyeleri mağdur etmeye yönelik girişimler "yasal ve idari düzenlemelerde öngörülen usul ve kurallara uymama","görevi kötüye kullanma" ve "güveni köüye kullanma" kapsamında yöneticiler veya sorumlular hakkında dava açılabilir. Özellikle doğrulanmış hesaplar ve facebook bağlantılı hesaplar ile ilgili yapılan yazı düzenlemelerini kanuna aykırı bir şekilde düzenleme yapamazsınız. (Hakaret/küfür yok ise) Üyelik sözleşmesine ek maddeler konması değiştirilmesi bir fayda sağlamaz çünkü kişi özgürlüğü ve veri güvenliği açısından sorun yaratabilecek her türlü değişiklikte kanunlar, üye olduğu tarihteki kabul ettiği üyelik sözleşmesini esas alır. (Bu konuda TCK da yasal boşluklar tespit edildi maddelerin sadece kamu görevlileri ilgilendiren kısımlarını kaldırdım . Bu yüzden yasal boşluğu gidermek için web üzerinden işlenen suçlar kapsamında BTK ile iletişime geçilip kullanıcı sözleşmesinde değiştirilen maddeler ve değiştirilen üye mesajları ile ilgili soruşturma talep edilecek.)

3- Bu bölüme giriş yapan kullanıcılar bir telefon kodu doğrulamasından geçiyor. Yani burada yazılan çizilen her türlü yorum/paylaşım lehinde veya aleyhinde delil olarak kullanılabilir. Kişilerin buraya doğrulanmış hesap üzerinden bilgi amaçlı yapmış olduğu paylaşımları yönetici veya görevliler kazanç elde etmek için linklere çevrilme işi TCK'nın 155. maddesine göre "güveni kötüye kullanma" ve 158. Maddesine göre (1. b/c/g/h ve 2.) fıkralarına göre "nitelikli dolandırıcılık" ve 244/1-2-3-4 maddesine ve fıkralarına göre "bilişim sistemlerinde verilerinin değişimi ile haksız kazanç elde etme, üyelerin bilgi amaçlı paylaşımlarını kazanca dönüştürme" suçları kapsamında hakkınızda dava açılabilir.

4- Amazon alışverişi ile ilgili husus: Eğer bu referral link üzerinden yapılan alışverişler nedeniyle Türkiye'ye (amazon zarar endişesiyle) bu ürünlerin gönderimi satışı durdurulmuşsa site üyesi olup olmaması fark etmez tüm Türkiye'yi mağdur eden bir durum söz konusu olduğunda mağduriyet yaşayan bu tür kişiler amazondan bilgi talebinde bulunarak alışverişlerinde referral link bulunup bulunmadığının bilgisini isteyebilir. Eğer somut kanıtlarla bu ispatlanırsa kişi yaşamış olduğu maddi zararlarını referral link sahibine ve amazona karşı tazminat davaları açılabilir.

5- Amazon üzerinden yapılan alışverişler serbest ticaret kanun hükümlerine, gümrük birliği anlaşmalarına ve kamu yararına aykırılık teşkil ediyorsa vergilendirme, kaçakçılık ve bu alışverişler üzerinde vergisiz para/kazanç girişi sağlanmışsa amazona ve Türkiyede işbirliği yaptığı ortaklarına kurumlar nezlinde dava açabilir. (Bakanlıklar-kişisel dava açma hakkımız yok delil sunamayacağınızdan sadece ödüllü ihbar yapılabiliyor. Tespit halinde devletin belirlediği tutarlar dahilinde bu ihbar yapan kişilere ödül veriliyor.)

6- İstatistik veri tutulduğundan bahsedilmiş. Bu istatistik verileri alışveriş yapan kişilerin izni dışında 3.şahıslar ile veri paylaşımı yapılmışsa kişi hak ve özgürlüğü ihlalinden amazon ve ortaklarına davalar açılabilir. Amazon müşteri temsilcisi böyle bir paylaşım yapmalarının mümkün olmadığını açıklamış ama peki bu istatistik verileri nasıl elde ediliyor? Bu istastik verilerini ancak yetkilendirilmiş kamu kuruluşları ve şirketin bizzat kendisi tutabilir gizlilik ihlalleri hakkında suç teşkil eder aksi durumlar.

7-Bu süreçte Yetki ve sorumluluk sizde ancak üyeler bu konuyla alakalı suçlanamaz hakaret/küfür içeriği olmayan yorumlarında karşı tavır sergileyenler üzerinde yaptırım/cezai işlemler uygulanamaz. TCK'nın 107/1 maddesine göre "Bir kimseyi kanuna aykırı veya yükümlü olmadığı şeyi yapmaya zorlamaya çalışma şeklinde şantaj" suçundan davalar açılabilir. (birkaç yazışma gördüm resmi bununla alakalı bilgilendirmek istedim)

8- 22 Temmuz sonrasındaki mesajların silinmesi ile alakalı durum. Bu madde de saymış olduğum hususlar üzerinden davalar açılmış olsun yada olmasın üyeler tarafından paylaşılan suç delillerini yok etme, değiştirme veya gizleme yöntemlerini uygulamak TCK'nın 281. maddesine göre "suç ile ilgili maddi gerçeğin ortaya çıkmasına yönelik delilleri yok etme" fiilini yukarıdaki maddelere göre de suçları mahkemeye karşı işlemiş sayılırlar.


*Amazondan alışveriş hizmeti DH in vermiş olduğu bir hizmet değil. Fırsatlarda DH olarak paylaşım yapılmıyor gördüğüm kadarıyla. Fırsat paylaşımlarını üyeler yaptığı için burada yasalar üyeleri korur. DH forumu yöneticileri bilgi/haber paylaşım sitesi adı altında haksız kazanç elde etme yöntemlerine başvurursa burada yasalar devreye girer.

Size bir çözüm yolu sunayım: MühendisMurat çalışanınız ve amazon fırsat konusu sahibi değil mi? Bu kişiye yetkiyi vermişsiniz zaten. Bu fırsat linklerini dh referral linki görünecek şekilde (amazon kurallarını çiğnememiş olursunuz böylece) paylaşımını yapabilir. Üzerinden 3.sahışlara para kazandırmak istemeyen üyelerde farklı yani bunun gibi konular üzerinde sadece kod paylaşımı yapar. Böylece Amazon da fırsat ürünlerinin türkiye ye gönderiminin önünü açar kişi mağduriyetleri giderilmiş olur. Siz burada paylaşılan kodları linklere çevirip kanunları çiğnemek yerine bu kodu alıp mühendismurat kendi konusunda linkli bir şekilde sunabilir. Açıkcası ben yeni üyeyim bu foruma ama bu referral link olayının "kanuna uygun" şekilde yapılmasında sakınca görmüyorum ve kimsenin de buna karşı olacağını sanmıyorum. 2 ayrı konuda da fırsatlar paylaşılmaya devam eder tartışma kapanır düşüncesindeyim. Görüdüğüm kadarıyla DH üyelerinin çoğu üzerilerinden gizli saklı kazanç kazanılmasına göz yummayacaklar. Böyle devam ederse bu tartışma bitmez. Bahsettiğim dava süreçleri başlayabilir.


Mesajım "Fırsatlar bölümünden" bu konuya taşıdım. Fırsatlar bölümündeki mesajım silinecektir. Ayrıca bu konu silinip tekrar yayınlandığı için düzeltmeler yapma fırsatım olmadı yeni düzenlemeleri yapacağım.

Örneğin Forumda yazılan iddaalara göre hediye 5$ kuponları türkiye de kullanılmadığı söylenip kendileri keşif yapmışlar ve geçerliliği olduğu ispatlanmışsada geçerli olmadığı söylemlerine devam etmişler. Bu kuponlarla ilgili bilgisi olan varsa ek olarak iletişime geçebilir benimle. Amazon ile ilgili bilgilerin paylaşıldığı bir konuda tüketiciyi aldatan yanıltıcı bilgiler verilmesinde suç unsuru var mı yok mu tam içeriğini öğrenmek ve bilgi kirliliğini önlemek gerekiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: RElS

Gun kullanıcı adlı forum yöneticisine cevaben atılmış mesajımdır. Alıntı eklenmiştir.

https://teknoforza.net/...aberi-mahkemeye-veriyor/ bu yalan mı? Müşteri temsilcisi yasal süreç başlayacak demiş. Bence bu çalışan kendini riske atıp kovulmaya sebep olacak açıklamayı yapmaz diye düşünüyorum. Bu müşteri temsilcisi yalan beyanda bulunmuşsa gerekli açıklamayı veya duyuruyu yapın bu müşteri temsilcisi hakkında şikayette de bulanabilirsiniz. (**** ile bu yayımlamayı yaptıktan sonra iletişime geçilmiş ardından DH ile ilgili tüm haber başlıklarını kaldırmıştır. Büyük olasılıkla yalan haber yapılmış. Haber ayrıntısında Amazon müşteri temsilcisinin "Donanımhaber ile ilgili yasal süreç başlatıldı" yazan konuşma kaydı ekran görüntüsü paylaşılmıştı.) (Amazonla bizzat iletişime geçip durum açıklığa kavuşturulacak.)
EDIT: Amazonla iletişime geçildi, ayrıntı vermeyeceğim ancak site tarafından yapılan haberin kaldırılması isabetli olmuş Amazon tarafından yasal süreç başlatıldı şeklindeki haberler gerçek dışı itibar etmeyin. Yani henüz değil

Ben konunun hukuki boyutunu detaylı araştırdım. Sizleri zora sokacak etkenleri sıralayayım bir hukuk bürosundan veya avukatlarınızdan yardım almanızda fayda var.

1- Amazon açık bir şekilde kural olarak tanımladığı referral linkin görünür şekilde olması gerekiyor. (Donanımhaber de ise site kodlamasına gömülmüş) MühendisMurat isimli üye/forum çalışanı bu işi Allah rızası için yaptığını söylemiş ve kazancı olmadığını belirtmiş. Ancak bu kişi sitesinde bölüm sorumlusu olarak görev almış. Kendine veya çalıştığı şirkete üyeler üzerinden (gizli ref olduğu için üyeler olay patlak verene kadar durumdan bihaberdar) kazanç sağlamaya yönelik atmış olduğu adımlar TCK'nın 158. maddesine göre "nitelikli dolandırıcılık" kapsamında hakkında dava açılabilir.

2- DH sitesi aynı zamanda bir sosyal medya. Facebook, Twitter vb için konulan yasalar neyse bu forum içinde de aynı kurallar geçerlidir. Değiştirilen üyelik sözleşmesindeki kuralların kanuna aykırı olan kuralların hukuki boyutunda geçerliliği hakkında Forum kurallarını haksız kazanç elde etmeye ve üyeleri mağdur etmeye yönelik girişimler "yasal ve idari düzenlemelerde öngörülen usul ve kurallara uymama","görevi kötüye kullanma" ve "güveni köüye kullanma" kapsamında yöneticiler veya sorumlular hakkında dava açılabilir. Özellikle doğrulanmış hesaplar ve facebook bağlantılı hesaplar ile ilgili yapılan yazı düzenlemelerini kanuna aykırı bir şekilde düzenleme yapamazsınız. (Hakaret/küfür yok ise) Üyelik sözleşmesine ek maddeler konması değiştirilmesi bir fayda sağlamaz çünkü kişi özgürlüğü ve veri güvenliği açısından sorun yaratabilecek her türlü değişiklikte kanunlar, üye olduğu tarihteki kabul ettiği üyelik sözleşmesini esas alır. (Bu konuda TCK da yasal boşluklar tespit edildi maddelerin sadece kamu görevlileri ilgilendiren kısımlarını kaldırdım . Bu yüzden yasal boşluğu gidermek için web üzerinden işlenen suçlar kapsamında BTK ile iletişime geçilip kullanıcı sözleşmesinde değiştirilen maddeler ve değiştirilen üye mesajları ile ilgili soruşturma talep edilecek.)

3- Bu bölüme giriş yapan kullanıcılar bir telefon kodu doğrulamasından geçiyor. Yani burada yazılan çizilen her türlü yorum/paylaşım lehinde veya aleyhinde delil olarak kullanılabilir. Kişilerin buraya doğrulanmış hesap üzerinden bilgi amaçlı yapmış olduğu paylaşımları yönetici veya görevliler kazanç elde etmek için linklere çevrilme işi TCK'nın 155. maddesine göre "güveni kötüye kullanma" ve 158. Maddesine göre (1. b/c/g/h ve 2.) fıkralarına göre "nitelikli dolandırıcılık" ve 244/1-2-3-4 maddesine ve fıkralarına göre "bilişim sistemlerinde verilerinin değişimi ile haksız kazanç elde etme, üyelerin bilgi amaçlı paylaşımlarını kazanca dönüştürme" suçları kapsamında hakkınızda dava açılabilir.

4- Amazon alışverişi ile ilgili husus: Eğer bu referral link üzerinden yapılan alışverişler nedeniyle Türkiye'ye (amazon zarar endişesiyle) bu ürünlerin gönderimi satışı durdurulmuşsa site üyesi olup olmaması fark etmez tüm Türkiye'yi mağdur eden bir durum söz konusu olduğunda mağduriyet yaşayan bu tür kişiler amazondan bilgi talebinde bulunarak alışverişlerinde referral link bulunup bulunmadığının bilgisini isteyebilir. Eğer somut kanıtlarla bu ispatlanırsa kişi yaşamış olduğu maddi zararlarını referral link sahibine ve amazona karşı tazminat davaları açılabilir.

5- Amazon üzerinden yapılan alışverişler serbest ticaret kanun hükümlerine, gümrük birliği anlaşmalarına ve kamu yararına aykırılık teşkil ediyorsa vergilendirme, kaçakçılık ve bu alışverişler üzerinde vergisiz para/kazanç girişi sağlanmışsa amazona ve Türkiyede işbirliği yaptığı ortaklarına kurumlar nezlinde dava açabilir. (Bakanlıklar-kişisel dava açma hakkımız yok delil sunamayacağınızdan sadece ödüllü ihbar yapılabiliyor. Tespit halinde devletin belirlediği tutarlar dahilinde bu ihbar yapan kişilere ödül veriliyor.)

6- İstatistik veri tutulduğundan bahsedilmiş. Bu istatistik verileri alışveriş yapan kişilerin izni dışında 3.şahıslar ile veri paylaşımı yapılmışsa kişi hak ve özgürlüğü ihlalinden amazon ve ortaklarına davalar açılabilir. Amazon müşteri temsilcisi böyle bir paylaşım yapmalarının mümkün olmadığını açıklamış ama peki bu istatistik verileri nasıl elde ediliyor? Bu istastik verilerini ancak yetkilendirilmiş kamu kuruluşları ve şirketin bizzat kendisi tutabilir gizlilik ihlalleri hakkında suç teşkil eder aksi durumlar.

7-Bu süreçte Yetki ve sorumluluk sizde ancak üyeler bu konuyla alakalı suçlanamaz hakaret/küfür içeriği olmayan yorumlarında karşı tavır sergileyenler üzerinde yaptırım/cezai işlemler uygulanamaz. TCK'nın 107/1 maddesine göre "Bir kimseyi kanuna aykırı veya yükümlü olmadığı şeyi yapmaya zorlamaya çalışma şeklinde şantaj" suçundan davalar açılabilir. (birkaç yazışma gördüm resmi bununla alakalı bilgilendirmek istedim)

8- 22 Temmuz sonrasındaki mesajların silinmesi ile alakalı durum. Bu madde de saymış olduğum hususlar üzerinden davalar açılmış olsun yada olmasın üyeler tarafından paylaşılan suç delillerini yok etme, değiştirme veya gizleme yöntemlerini uygulamak TCK'nın 281. maddesine göre "suç ile ilgili maddi gerçeğin ortaya çıkmasına yönelik delilleri yok etme" fiilini yukarıdaki maddelere göre de suçları mahkemeye karşı işlemiş sayılırlar.


*Amazondan alışveriş hizmeti DH in vermiş olduğu bir hizmet değil. Fırsatlarda DH olarak paylaşım yapılmıyor gördüğüm kadarıyla. Fırsat paylaşımlarını üyeler yaptığı için burada yasalar üyeleri korur. DH forumu yöneticileri bilgi/haber paylaşım sitesi adı altında haksız kazanç elde etme yöntemlerine başvurursa burada yasalar devreye girer.

Size bir çözüm yolu sunayım: MühendisMurat çalışanınız ve amazon fırsat konusu sahibi değil mi? Bu kişiye yetkiyi vermişsiniz zaten. Bu fırsat linklerini dh referral linki görünecek şekilde (amazon kurallarını çiğnememiş olursunuz böylece) paylaşımını yapabilir. Üzerinden 3.sahışlara para kazandırmak istemeyen üyelerde farklı yani bunun gibi konular üzerinde sadece kod paylaşımı yapar. Böylece Amazon da fırsat ürünlerinin türkiye ye gönderiminin önünü açar kişi mağduriyetleri giderilmiş olur. Siz burada paylaşılan kodları linklere çevirip kanunları çiğnemek yerine bu kodu alıp mühendismurat kendi konusunda linkli bir şekilde sunabilir. Açıkcası ben yeni üyeyim bu foruma ama bu referral link olayının "kanuna uygun" şekilde yapılmasında sakınca görmüyorum ve kimsenin de buna karşı olacağını sanmıyorum. 2 ayrı konuda da fırsatlar paylaşılmaya devam eder tartışma kapanır düşüncesindeyim. Görüdüğüm kadarıyla DH üyelerinin çoğu üzerilerinden gizli saklı kazanç kazanılmasına göz yummayacaklar. Böyle devam ederse bu tartışma bitmez. Bahsettiğim dava süreçleri başlayabilir.


Mesajım "Fırsatlar bölümünden" bu konuya taşıdım. Fırsatlar bölümündeki mesajım silinecektir. Ayrıca bu konu silinip tekrar yayınlandığı için düzeltmeler yapma fırsatım olmadı yeni düzenlemeleri yapacağım.

Örneğin Forumda yazılan iddaalara göre hediye 5$ kuponları türkiye de kullanılmadığı söylenip kendileri keşif yapmışlar ve geçerliliği olduğu ispatlanmışsada geçerli olmadığı söylemlerine devam etmişler. Bu kuponlarla ilgili bilgisi olan varsa ek olarak iletişime geçebilir benimle. Amazon ile ilgili bilgilerin paylaşıldığı bir konuda tüketiciyi aldatan yanıltıcı bilgiler verilmesinde suç unsuru var mı yok mu tam içeriğini öğrenmek ve bilgi kirliliğini önlemek gerekiyor.