Airfel klimalar nasıl?

BLUESTREAM

Konu Sahibi

25 Ağustos 2006 Cuma 12:05:05 (2042 mesaj)

0

Arkadaşlar,özellikle ısınma ihtiyacım için bir klima almayı düşünüyorum.Yaptığım araştırmaya göre en iyi markalar sharp ve mitsubishi ama fiyatları çok yüksek olduğu için onları alamayacağım. Fiyat ve özellik açısından en uygun olduğunu düşündüğüm model aşağıda linkini verdiğim model:
http://www.arcelik.com.tr/Cultures/tr-TR/ArcelikUrunler/8917310100.htm?&productCode=8917310100

bir inceler ve bana görüşlerinizi bildirirseniz sevinirim. Bir de klimaların elektrik sarfiyatı konusunda bilginiz varsa ve yazarsanız sevinirim.

700 ytl benim klima için verebileceğim en yüksek rakam.

teşekkürler.

EDIT:
Arkadaşlar artık Arçelik düşünmüyorum. Airfel almayı düşünüyorum. Bu markayı kullanan ve özellikle ısınma performansı hakkında bilgisi olan arkadaşlardan yardım bekliyorum.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BLUESTREAM -- 14 Eylül 2006; 10:51:29 >

Sonraki Mesaj

dost_ozan

25 Ağustos 2006 Cuma 13:48:45 (686 mesaj)

0

Blustream dostum hani bir reklam var tv de seyrediyormusun bilmiyorum...Is Adamina soruyorlar ne is yapiyorsunuz adam cevap veriyor BEYAZ ESYA YAPARIZ SONRA TELEFON , UYDU ALICI VERICI,BILGISAYAR SONRA GIDA MARKETLER ZINCIRI SONRA PETROL ISTASYONLARI:))) SONRA UNUTMADAN IKI GUNE KADAR DA YAG ISLEME TESISIMIZDE DEVREYE GIRECEK BIZ NE IS OLSA YAPARIZ:)) BIZ HER ISIN IYISINI YAPARIZ...Diyor.. Sence bu is adaminin firmasi turkiyedeki hangi unlu firmayi cagristiriyor olabilir:))

Bu yukaridaki reklam alarko-carrier reklami...150 senedir KLIMA isi yapiyor BASKA DA BIR IS YAPMIYOR bazi firmalar gibi(arcelik cep telefonu bile uretiyor neredeyse diski satilsa onu da paketleyip satarlar:))) carrier istersen bir bak ne dersin...Butun arap ulkeleri cogunlukla carrier kullaniyor...

Sonraki Mesaj

tuyu

25 Ağustos 2006 Cuma 18:51:52 (98 mesaj)

0

quote:

Orjinalden alıntı: BLUESTREAM

Arkadaşlar,özellikle ısınma ihtiyacım için bir klima almayı düşünüyorum.Yaptığım araştırmaya göre en iyi markalar sharp ve mitsubishi ama fiyatları çok yüksek olduğu için onları alamayacağım. Fiyat ve özellik açısından en uygun olduğunu düşündüğüm model aşağıda linkini verdiğim model:
http://www.arcelik.com.tr/Cultures/tr-TR/ArcelikUrunler/8917310100.htm?&productCode=8917310100

bir inceler ve bana görüşlerinizi bildirirseniz sevinirim. Bir de klimaların elektrik sarfiyatı konusunda bilginiz varsa ve yazarsanız sevinirim.

700 ytl benim klima için verebileceğim en yüksek rakam.

teşekkürler.

arkadaşım ısınmak için düşünüyorsan direk haier al dünyada hiç bir klimanın agız çıkış sıcaklıgı 68 derece degildir al memnun olmazsan bana burada istedigini de arçelikle ilgili yazılar klima bölümüne gir ve oku 19000 btu ile 15 metre karede ısınamayıp sık sık dofresa girdi diyenleri oku parana yazık etme

Sonraki Mesaj

C

coyjonquil

25 Ağustos 2006 Cuma 20:10:40 (828 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: tuyu

quote:

Orjinalden alıntı: BLUESTREAM

Arkadaşlar,özellikle ısınma ihtiyacım için bir klima almayı düşünüyorum.Yaptığım araştırmaya göre en iyi markalar sharp ve mitsubishi ama fiyatları çok yüksek olduğu için onları alamayacağım. Fiyat ve özellik açısından en uygun olduğunu düşündüğüm model aşağıda linkini verdiğim model:
http://www.arcelik.com.tr/Cultures/tr-TR/ArcelikUrunler/8917310100.htm?&productCode=8917310100

bir inceler ve bana görüşlerinizi bildirirseniz sevinirim. Bir de klimaların elektrik sarfiyatı konusunda bilginiz varsa ve yazarsanız sevinirim.

700 ytl benim klima için verebileceğim en yüksek rakam.

teşekkürler.

arkadaşım ısınmak için düşünüyorsan direk haier al dünyada hiç bir klimanın agız çıkış sıcaklıgı 68 derece degildir al memnun olmazsan bana burada istedigini de arçelikle ilgili yazılar klima bölümüne gir ve oku 19000 btu ile 15 metre karede ısınamayıp sık sık dofresa girdi diyenleri oku parana yazık etme

a sınıfı falan dio arçelik reklamlarında.elektrik tasarrufu falan hikayeymiş.tam tersine bizim tanıdık taktırmış.normalin 2 katından fazla fatura ödemiş.dikkat et derim.

Sonraki Mesaj

tuyu

25 Ağustos 2006 Cuma 20:28:36 (98 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: coyjonquil

a sınıfı falan dio arçelik reklamlarında.elektrik tasarrufu falan hikayeymiş.tam tersine bizim tanıdık taktırmış.normalin 2 katından fazla fatura ödemiş.dikkat et derim.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: coyjonquil

a sınıfı falan dio arçelik reklamlarında.elektrik tasarrufu falan hikayeymiş.tam tersine bizim tanıdık taktırmış.normalin 2 katından fazla fatura ödemiş.dikkat et derim.

sizin gibi arkadaşlar burada gerçegi yazsında millet anlasın,biz almayın diyoruz ama millet anlamıyor paraya yazık sonra atsan atılmaz satsan öldü parasına gider evinize iyi malar alın arkadaşlar bunlar bir kerelik degil ömürlük şeyler herkese iyi akşamlar

Sonraki Mesaj

BLUESTREAM

Konu Sahibi

25 Ağustos 2006 Cuma 22:16:01 (2042 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: tuyu

quote:

Orjinalden alıntı: coyjonquil

a sınıfı falan dio arçelik reklamlarında.elektrik tasarrufu falan hikayeymiş.tam tersine bizim tanıdık taktırmış.normalin 2 katından fazla fatura ödemiş.dikkat et derim.

sizin gibi arkadaşlar burada gerçegi yazsında millet anlasın,biz almayın diyoruz ama millet anlamıyor paraya yazık sonra atsan atılmaz satsan öldü parasına gider evinize iyi malar alın arkadaşlar bunlar bir kerelik degil ömürlük şeyler herkese iyi akşamlar

Alıntıları Göster

arkadaşlar,teşekkürler.ben de yeniden araştırmaya başladım.fikirlerinizi yazmaya devam ederseniz sevinirim.

Bu arada dost ozan yine bilgilerini paylaşmayı eksik etmemişsin,teşekürler.

Sonraki Mesaj

A

asalsayi

27 Ağustos 2006 Pazar 22:55:04 (12 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: BLUESTREAM

arkadaşlar,teşekkürler.ben de yeniden araştırmaya başladım.fikirlerinizi yazmaya devam ederseniz sevinirim.

Bu arada dost ozan yine bilgilerini paylaşmayı eksik etmemişsin,teşekürler.

Alıntıları Göster

öncelikle iklimlendirme teknikeriyim onu belirteyim.

klimayı mevcut ısıtma sistemine ek amaçlı almayı düşünüyorsanız işinize yarayabilir. ama sadece klima ile ısına bilmeniz mümkün değildir belirtmek isterim

ayrıca marka konusunda şunu söyleyim ki piyasada ki klimaların %80 ni çin malı ve en az 2 yıl garantili ya en kalitelisi mitsubishi alın yada en ucuz klimayı

Sonraki Mesaj

gurcan1

27 Ağustos 2006 Pazar 23:11:27 (2279 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: asalsayi

öncelikle iklimlendirme teknikeriyim onu belirteyim.

klimayı mevcut ısıtma sistemine ek amaçlı almayı düşünüyorsanız işinize yarayabilir. ama sadece klima ile ısına bilmeniz mümkün değildir belirtmek isterim

ayrıca marka konusunda şunu söyleyim ki piyasada ki klimaların %80 ni çin malı ve en az 2 yıl garantili ya en kalitelisi mitsubishi alın yada en ucuz klimayı

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: asalsayi

öncelikle iklimlendirme teknikeriyim onu belirteyim.

klimayı mevcut ısıtma sistemine ek amaçlı almayı düşünüyorsanız işinize yarayabilir. ama sadece klima ile ısına bilmeniz mümkün değildir belirtmek isterim

ayrıca marka konusunda şunu söyleyim ki piyasada ki klimaların %80 ni çin malı ve en az 2 yıl garantili ya en kalitelisi mitsubishi alın yada en ucuz klimayı

ben 30 senedir bu işin içindeyim ve senelerdir klimayla izmirde ısınırım harika bir şey hiçte sorun yaşamadım sizin dedigiz 15 sene öncesi için yada arçelik,vestel için geçerlidir yada erzurumda oturanlar için biz burada çok memnunuz ve şimdiki klimalar panasonic,fujitsu,daıkın,mitsubishi elektrik,-15 derecede ısıtmaya devam eden klimalardır buda sizi çürütüyor.Çin malı demek kötü demek degildir iyiside var kötüsüde size iyi geceler

Sonraki Mesaj

BJK

28 Ağustos 2006 Pazartesi 11:15:22 (7034 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: gurcan1

quote:

Orjinalden alıntı: asalsayi

öncelikle iklimlendirme teknikeriyim onu belirteyim.

klimayı mevcut ısıtma sistemine ek amaçlı almayı düşünüyorsanız işinize yarayabilir. ama sadece klima ile ısına bilmeniz mümkün değildir belirtmek isterim

ayrıca marka konusunda şunu söyleyim ki piyasada ki klimaların %80 ni çin malı ve en az 2 yıl garantili ya en kalitelisi mitsubishi alın yada en ucuz klimayı

ben 30 senedir bu işin içindeyim ve senelerdir klimayla izmirde ısınırım harika bir şey hiçte sorun yaşamadım sizin dedigiz 15 sene öncesi için yada arçelik,vestel için geçerlidir yada erzurumda oturanlar için biz burada çok memnunuz ve şimdiki klimalar panasonic,fujitsu,daıkın,mitsubishi elektrik,-15 derecede ısıtmaya devam eden klimalardır buda sizi çürütüyor.Çin malı demek kötü demek degildir iyiside var kötüsüde size iyi geceler

Alıntıları Göster

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

Sonraki Mesaj

gurcan1

28 Ağustos 2006 Pazartesi 20:50:12 (2279 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: BJK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

arkadaşım valla diyerek günaha girme kışıda gör sonra konuş, kışın bu cihaz ısıtmaz sık sık defrosa girer başkalarınında başını yakma sen memnunsun ama

Sonraki Mesaj

cdexos

28 Ağustos 2006 Pazartesi 21:17:26 (1757 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: BJK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

10 gün ürünü hakkında yorum yapabilmek için yeterli bir süre mi?

Sonraki Mesaj

gurcan1

28 Ağustos 2006 Pazartesi 21:48:55 (2279 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: cdexos

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

10 gün ürünü hakkında yorum yapabilmek için yeterli bir süre mi?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: alaybaz83

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

10 gün ürünü hakkında yorum yapabilmek için yeterli bir süre mi?

Asla daha durun bunun kışı var hem bu arkadaş ucuz diye aldı bunu memnun oldugu için degil kışın bu cihaz kesinlikle ısıtmaz zaten forumda arçelik beko ile donduklarını yazanlar var bakın klima bölümüne 18000 btu ile 15 metre karede donan insanlar varki bu olacak şey degil, bu arkadaş bir kaç kişinin başını yakacak sonra ah alacak,biz 30 senede bu kadar kesin konuşmuyoruz gelelim görelim diyoruz bu arkadaş alın alın diyor alsınlar sonra burada görüşürüz saygılar efendim

Sonraki Mesaj

BJK

28 Ağustos 2006 Pazartesi 23:23:01 (7034 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: gurcan1

quote:

Orjinalden alıntı: alaybaz83

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

10 gün ürünü hakkında yorum yapabilmek için yeterli bir süre mi?

Asla daha durun bunun kışı var hem bu arkadaş ucuz diye aldı bunu memnun oldugu için degil kışın bu cihaz kesinlikle ısıtmaz zaten forumda arçelik beko ile donduklarını yazanlar var bakın klima bölümüne 18000 btu ile 15 metre karede donan insanlar varki bu olacak şey degil, bu arkadaş bir kaç kişinin başını yakacak sonra ah alacak,biz 30 senede bu kadar kesin konuşmuyoruz gelelim görelim diyoruz bu arkadaş alın alın diyor alsınlar sonra burada görüşürüz saygılar efendim

Alıntıları Göster

Ben ısıtmasından bahsetmiyorum , soğutmasından bahsediyorum yaw

Isıtmasını görmedim daha da zaten çok ısıtmasına gerek yok, şöyle mevsim geçişlerinde üşümeyeyim yeter kaloriferler yanana kadar. Isıtmasını kullanınca, buraya yazarım gene

Şu ana kadar çok memnunum diyebilirim bu 10 günlük periyotta

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BJK -- 28 Ağustos 2006; 23:24:40 >

Sonraki Mesaj

BJK

28 Ağustos 2006 Pazartesi 23:26:41 (7034 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: gurcan1

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

arkadaşım valla diyerek günaha girme kışıda gör sonra konuş, kışın bu cihaz ısıtmaz sık sık defrosa girer başkalarınında başını yakma sen memnunsun ama

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: gurcan1

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

arkadaşım valla diyerek günaha girme kışıda gör sonra konuş, kışın bu cihaz ısıtmaz sık sık defrosa girer başkalarınında başını yakma sen memnunsun ama

Bu yorumunda ilginç yani, memnunsam, memnun değilim mi diyeyim yani?

Valla ben de görecem sık sık defrosa girecek mi ne yapacak , ben sadece dediğim gibi şu 10 günlük periyotta oldukça memnun olduğumu ifade ettim.

Sonraki Mesaj

doors

28 Ağustos 2006 Pazartesi 23:31:40 (2163 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: BJK

quote:

Orjinalden alıntı: gurcan1

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

arkadaşım valla diyerek günaha girme kışıda gör sonra konuş, kışın bu cihaz ısıtmaz sık sık defrosa girer başkalarınında başını yakma sen memnunsun ama

Bu yorumunda ilginç yani, memnunsam, memnun değilim mi diyeyim yani? Valla ben de görecem sık sık defrosa girecek mi ne yapacak , ben sadece dediğim gibi şu 10 günlük periyotta oldukça memnun olduğumu ifade ettim.

Alıntıları Göster

hep memnun kalırsın umarım

Sonraki Mesaj

flash220

28 Ağustos 2006 Pazartesi 23:33:08 (89 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: gurcan1

quote:

Orjinalden alıntı: alaybaz83

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

10 gün ürünü hakkında yorum yapabilmek için yeterli bir süre mi?

Asla daha durun bunun kışı var hem bu arkadaş ucuz diye aldı bunu memnun oldugu için degil kışın bu cihaz kesinlikle ısıtmaz zaten forumda arçelik beko ile donduklarını yazanlar var bakın klima bölümüne 18000 btu ile 15 metre karede donan insanlar varki bu olacak şey degil, bu arkadaş bir kaç kişinin başını yakacak sonra ah alacak,biz 30 senede bu kadar kesin konuşmuyoruz gelelim görelim diyoruz bu arkadaş alın alın diyor alsınlar sonra burada görüşürüz saygılar efendim

Alıntıları Göster

selam BLUESTREAM dell 6000 bölümünde gördüm yazını
benim mesleğim klima beyaz eşya
ısınmak için klima istediğini söylemişsın öncelikle klima ısıtma için tek başına yeterli gelmez istanbul ve cıvar bölgeler için deneyimlerime dayanarak söylüyorum ancak kapasıtesinin üstünde bir klima alirsan tek başına netice verebilir yada yetersiz gelen mevcut ısıtma sistemlerine yardımcı olarak kullanılır ısıtmada birde klimanın gerçek defroz sistemi olması gerekir

hangi bölgede kaç metere kare bir odada ısı yalıtımı ve camların nasıl olduğu hakkinda bilgi yazarsan daha net bilgiler verbilirim

elektirik sarfiyatı olakta örnegin 9000 btu bir klima saate 900 w elektik harcar ısıtmada100-200 w daha fazla olur elektirik birim fiyatı ile hesaplayabilirsin

linkini verdigin arcelik klima hakında hiç bir bilgim yok ama özelikleri arsında defroz özelliginden bahs ediyor teknik servisinden ayrıntılı bilgi albilirsin

Sonraki Mesaj

BJK

29 Ağustos 2006 Salı 10:11:33 (7034 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: doors

hep memnun kalırsın umarım

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: doors

hep memnun kalırsın umarım

Teşekkür ederim

, umarım sorun çıkarmaz

Sonraki Mesaj

DELTA53

1 Eylül 2006 Cuma 23:31:33 (1597 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: BJK

quote:

Orjinalden alıntı: doors

hep memnun kalırsın umarım

Teşekkür ederim , umarım sorun çıkarmaz

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

quote:

Orjinalden alıntı: doors

hep memnun kalırsın umarım

Teşekkür ederim , umarım sorun çıkarmaz

Kolay kolay sorun çıkmaz. Güle güle kullan.

Sonraki Mesaj

gurcan1

2 Eylül 2006 Cumartesi 22:34:25 (2279 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: BJK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

Adam ısınmak için diyor sen 10 gün yazın kullanmışsın bide tavsiye ederim diyorsun sonrada ben iyi sogutuyor kışın denemedimki diyorsun iyice oku bu arkadaş ısınmaktan bahsediyor bunun gırgıra vurulacak bir yanı yok 500 ytl'si çöpemi gitsin

Sonraki Mesaj

F

furkan_

3 Eylül 2006 Pazar 22:13:47 (3065 mesaj)

0

quote:

Orijinalden alıntı: gurcan1

quote:

Orjinalden alıntı: BJKKKKK

Valla ben onu bunu bilmem, kendim Arçelik 7000 BTU aldım 390 YTL olan, yaklaşık 10 gün oldu herhalde, çok da memnunum. Herkese de tavsiye ederim.

Adam ısınmak için diyor sen 10 gün yazın kullanmışsın bide tavsiye ederim diyorsun sonrada ben iyi sogutuyor kışın denemedimki diyorsun iyice oku bu arkadaş ısınmaktan bahsediyor bunun gırgıra vurulacak bir yanı yok 500 ytl'si çöpemi gitsin

Alıntıları Göster

24000btu lg-beko klima kullanıyorum ki arçelikle aynı cihaz. ısınma için hiç ihtiyacım olmadı ve kullanmadım. benim için klima sadece soğutma cihazıdır ve elektrik konusunda yukarıdaki yorumlara sadece gülebildim 2 katı elektirk faturası ödemişler

bunlar sadece kulaktan dolma çocukça bilgiler üzerlerinde elektrik tüketim standartlarında ölçümleri yapılmış enrji sınıfı etiketi olan cihazlar bunlar ve kitapçıklarında saatlik tüketimleri yazar yani boşa konuşmayalım.

tabiki arçelik çok çok kaliteli bi klima değil ancak mitsubishinin neredeyse yarı toshibanında 3/4 ü fiyatta olduğunu düşünürsen ödediğin paranın karşılığını alırsın .

adam 700ytl maksimum bütçe yazmış bazı arkadaşlar çıkmış toshiba mitsubisi demiş bu paraya adam özel 1500btu klima mı yaptırsın yoksa ikinci el mi alsın ?

ayrıca kullanmayanların bu konuda ahkam kesmeside düşündürücü

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi furkan_ -- 3 Eylül 2006; 22:14:56 >

Sonraki Mesaj