

Yarbay
Konu Sahibi
Öncelikle konuyu detaylandıran bayilere teşekkür ederim. Birkaç farklı konuda daha benzer mesajlarını görüp okudum. Lütfen aşağıda yazdıklarımın benim fikirlerim olduğunu göz önünde bulundurun. LPG sektöründe değilim, montajdan anlamam. Teknik kısımdan hiç mi hiç anlamam. O yüzden teknik ibareler de kullanmayacağım. Ya da şöyle söyleyeyim, işin kavramsal kısmıyla ilgili bilgim var ama teknik boyutundan pek tartışmaya girme niyetim yok. Zira LPG işindeki mühendisin birinin ak dediğine diğer mühendis kara diyor. Bu yüzden şunu söyleyeyim; sadece araç sahibi ve LPG kullanıcısıyım o kadar. İzninizle gözlemlerimi aktarayım. İlk olarak ücret konusuna bir girelim. Senaryo 1: Aracımı LPG bayisine getirdim, ayar yaptırmak istediğimi söyledim. Servis yetkilisi bilgisayarı getirip kabloyu taktı. Bilgisayardan ayarlara baktı. Gaz kelebeğinden gaz telini 1-2 defa çekti. Haritada değişiklik yapmadı. Enjeksiyon sürelerine baktı. Kış girişi nedeniyle regülatör sıcaklığını 35'den 40 dereceye yükseltti. Geçiş süresini 5 saniyeden 10 saniyeye çıkardı. Ayar tamam dedi. (Regülatörü kendim değiştirmiştim, gaz kaçağı var mı kontrol eder misiniz dedim, burnuyla kokladı adam. Buna hiç girmeyeyim.) Ücret? 20 TL. Süre 3-5 dk. Senaryo 2: AFR ayarı için ayar yapan arkadaşla buluşuldu. Önce montaj ve kullanılan malzemelerin uygunluğu kontrol edildi. Her şey uygunsa wideband cihazı takıldı, LPG bağlantısı yapıldı, ODB bağlantısı yapıldı vs. Yola çıkıldı. Araç benzinde ve LPG'de rolantide, yükte, normal kullanımda, düşük devirde, yüksek devirde yani mümkün olan tüm senaryolarda benzin ve LPG'deki ayarları kontrol edilerek harita ayarlandı. Ücret? 150 TL. Süre 90-120 dk. İki uygulamayı ve ücreti kıyaslarsak, senaryo 1'deki ücret bence çok fazladır. 3-5 dk içindeki ayar için 20 TL değil, 5 TL gayet yeterlidir. Senaryo 2'deki ücretin fazla olmadığını, hatta senaryo 1'e göre gayet kabul edilebilir olduğunu da şöyle ispatlarız. Basit matematik; 5 dk'da 20 TL kazanan bir bayi, 90 dk'da kaç TL kazanır? (90/5)x20 = 360 TL. Demek ki basit mantıkla bayinin aldığı paranın çok fazla olduğu belli oldu. O halde neden LPG ayarı yapan bayilerin 3-5 dk'da aldığı 20-30 TL'ye isyan edilmiyor da AFR ayarının 150 TL oluşuna isyan ediliyor? Burada bir samimiyetsizlik yok mu? Var. Şimdi bu iki senaryonun bir de uygulama ve sonuçları üzerinden değerlendirme yapalım. Günümüzde hala bayilerin neredeyse tamamı senaryo 1'deki uygulamayı yapıyor. 1-2 tane bayiyi tenzih ediyorum. Şahsen ben İzmir'de yol ayarı yapan birini bulamadım. Yol ayarı yaptığını söyleyen hatta youtube üzerinde kendini ''üstad, kral, en iyi LPG'ci'' vs diye tanıtan LPG'ciyle whatsapp üzerinden görüştüm, şahıs resmen benle dalga geçti. Regülatörü değiştirdiğimi ve yol ayarı yaptırmak istediğimi söyledim. Şahıs, regülatörü başkasından aldım diye yol ayarı yapamayacağını söyledi. Şaka gibi. Herhalde aracım 1992 model diye hizmet vermek istemedi. Gerçi kendisinin dolandırıcılık yaptığı bu forumda da konuşuldu ve kullanıcı tarafından ispatlı açıklandı. Her neyse ne diyorduk? Evet senaryo değerlendirmesinde kaldık. LPG'cilerin neredeyse tamamı senaryo 1'deki uygulamayı yapıyor yıllardır. Sonuç olarak, sayılamayacak kadar çok LPG problemi yaşayan kullanıcı mevcut. E hani bayilerin ayarı yeterliydi? Demek ki bayiler hiç de öyle sütten çıkmış ak kaşık değiller. Araç LPG ile çalışıyorsa, teklemesi vs kabul edilebilir seviyedeyse problem yok. Müşterinin parasını al, gönder gitsin. Çünkü müşteriyle ilgilenmeye devam etmek yerine yeni müşteriye LPG montajı yapmak para kazandırıyor. Bu nedenle de montajı yapılan arabayı bir an önce göndermeye çalışarak sürüm yapıyorlar. Daha düne kadar LPG'nin arıza ışığı yakması normaldi. Ne oldu da birden arıza ışığı yakmayan LPG montajları başladı? Demek ki bir yerlerde bir tutuşma var. Şimdi gelelim işin diğer boyutuna. Hemen yukarıda bahsettiğim, sözde LPG ayarı yapılmış müşteri, aracının çekişinden, gidişinden mutsuz. Bir umut AFR ayarı yaptırıyor. Voala! Problemlerin tamamı çözülüyor ve kullanıcı benzinle LPG ayrımı yapamayacak duruma geliyor. Bakın 1 değil 2 değil, neredeyse tüm AFR ayarı yaptıranlar böyle mutlu. Yukarıda olumsuz örnek verilmiş, peki ya mutlu müşteriler? İşin bu tarafı değerlendirilmeye alınmadığında bu ''AFR ayarı kötüdür pistir kakadır'' yazıları bana hiç mi hiç samimi gelmiyor, tam tersi böyle bir eleştiri, AFR ayarı gibi yol ayarlarına vakit ayırmaktansa bayilerin LPG montajı veya tamiratı gibi arabayı hareket ettirmeden 3-5 dk'da 20-30 TL kazanmak gibi ucuz kazanç peşinde koştuklarını gösteriyor. Sonuç olarak AFR ayarı yaptıranların neredeyse tamamı mutlu müşteri. AFR ayarı yapanlar da bu ayarın tekniklerini, faydalarını ispatlı ve görsel olarak da anlatıyorlar. Dahası müşteri AFR ayarından sonra arabasına ilk defa binmiş gibi zevk alıyor. Şimdi gelelim AFR konusunda bayilerin tutumuna. İzmir'de Yağmur Otogaz, İstanbul'da Candan Mühendislik montajlarında AFR ayarını yapmaya başlamış. Diğer bazı bayiler ise AFR'nin para tuzağı olduğunu, gerek olmadığını hatta aracın bayi ayarından daha kötü olabileceğini belirtmiş. Üstelik sadece 1 mesajla değil, birçok mesajla tekrar tekrar bunlar yazılmış. Peki neden? Bu durum ve ısrarla AFR ayarını kötülemek, bana düşündürüyor ki; bu bayilerin amacı müşteri memnuniyeti değil, ticari kazançtır. Çünkü AFR ayarı için harcanacak vakit yerine LPG montajı yapmak, dükkana gelenden ayaküstü 3-5 dk içinde 20-30 TL kazanmak daha karlıdır. Yukarıda yazdıklarım benim şahsi gözlemlerim ve düşüncelerimdir. Henüz AFR ayarı yaptırmadım. Yaptıracak mıyım? Kesinlikle. |
Yorumun Devamı Yoruma Git |
Daha öncede belirtiğim gibi lpg sektöründe AFR Ayarı Fantazidir. İşin kötü tarafı git gide ticari bir kazanç sağlanın dışında bir işe yaramayacağı gibi araçların ayarını bozup çok kötü bir ayar ile yürümelerine neden olabilecek bir işlemdir. Eline wide band cihazı alıp araç ile yüksek devirlere çıkıp ayar yaptığını iddia eden insanlar ile piyasa yakında dolacak . Bu iş hem haksız bir kazanç hem de doğru yapılmayıp aracın daha kötü bir ayar ile yürümesine neden olabilir. ( Lafım bu ayarı yanlış yapanlara) 1. Bu ayar ile sadece open loop bölgesini ayarlayabilirsiniz . Closed loop bölgesini zaten elinizdeki OBD cihazı ile hatasız bir şekilde ayarlamanıza imkan veren oksijen sensörü zaten aracın üzerinde . Ha tabi closed loop'a da ayarlayabilirsiniz!!! ama ne gereği var zaten aracın kendi orjinal oksijen sensöründen bu verileri görebiliyorsunuz. Araçlar sürüş sırasında %90- %95 closed loop döngüsünde gider open loop bölgesine çok nadir anlarda geçiş yapılır , EOBD ile aracınızı %95 kullandığınız döngü %100 hatasız ayarlanır geri kalan %5 lik bölüm ise bizim çok tavsiye etmediğimiz bir döngüdür bu döngüye motor devri ve gaz kelebek - gaz pedalı pozisyonuna bağlı olarak girilir. Genel olarak 5000 rpm ve %90 pedal pozisyonundan sonra open-loop moduna girilir( Bu değer bir genellemedir , bazı araçlarda çok daha erken devirlerde girebilir ayrıca 5000 RPM'ye gerek kalmadan düşük devirlerde de gaza ani bastığınızda araç open loop'a geçer) Motor verebileceği en yüksek performansı vermek için bu moda girer. Lambda 0,80 civarına çekilir, avans arttırılır, EGR devre dışı bırakılır, turbo varsa, wastegate en yüksek basınç alınacak şekilde ayarlanır. Özetle motor, tüm emisyon ve ekonomi faktörleri gözardı edilip max. performans alınacak şekilde çalıştırılır .Ayrıca sabah soğuk motorda da araç open loop döngüsünde çalışır ; çünkü bu döngüde de aracın ihtiyacı olan yakıt gönderilmeli ,herhangi bir düzeltme yapılmamalıdır ,çünkü soğuk motorda da oksijen senörü devre dışıdır. LPG'li araçlarımızı bu döngüde çok uzun süreler kullanmamalıyız hatta benzinde bile bu şekilde kullanmamalıyız , araçlarda yaşanan subap sorunlarının en önemli nedeni bu şekilde araçları kullanmaktır. Bu döngüye anlık girebilirsiniz lakin sürekli bu döngüde gidilmemesi gerekiyor . Open loop'da yapılan ayarlar aracın bu döngüde zengin'de kalmayıp bir miktar fakirleştirme yapılarak yakıttan bir miktar tasarruf ve performans artışı içindir. Burada yapılacak yanlış bir fakirleştirme aracınızın daha hızlı zarar görmesine neden olacaktır. Bırakın bu döngüde araç bir miktar zengin kalsın , bu döngünün fakirleştirilmesi işi bilmeyen insanlar tarafından aracınıza geri dönülmeyen zarar neden olacaktır. 2. Video'da görüldüğü gibi open loop'da aracı ayarlıyorum derken aracın esas yürüdüğü closed loop döngüsünü bozabilirsiniz . Video yorumlarında Mocan Otogaz'ın da belirttiği gibi brc programına girdiniz ve aracın closed loop dediğimiz bölgesinin ayarını yaptınız, akabinde aracı tam gaz kullanarak Open loop dediğimiz bölgenin de ayarını yaptınız ve aracın zengin olduğunu anlayarak Normal yol ayarı menüsünden lpg 'yi bir miktar fakirleştirdiniz( kaba tabir ile kıstınız ) Brc yol ayarı menüsünde şöyle bir husus söz konusu, bu güne kadar mutlaka dikkatinizi çekmiştir, siz fakirleştirme yaparken Closed loop bölgesini de alt'a çeker. ( yani tüm enjeksiyon sürelerini kısar) Haritada yatay eksen yukarı doğru çıkar. Bilgisayarla ayar yapan ustamız yol ayarı menüsünden hiç çıkmadı, video başından sonuna kadar hep yol ayarı menüsündeydi .aracı fakirleştirdiniz, yani Closed loop bölümünde videonun başında yaptığınız closed loop ayarının hepsi maalesef boşa gitti. Aracı; closed loop dediğimiz kapalı döngü bölgesinde Fakir'e düşürdünüz. Oysa yapılması gereken BRC Calibration Tool programında O.L'de fakirleştirme bölümüne girip buradaki haritadan ve değerlerden open loop ayarını yapmak gerekirdi. Yani başta da dediğim gibi opeen loop hassas bir bölgedir , bu bölgeyi lpg'de ayarladım derken motorun daha hızlı bir şekilde zarar görmesine neden oldunuz kaş yapayım derken göz çıkardınız. Her LPG Programının Open Loop'da ayar bölümü zaten yok , olsa da nasıl ayarlanacağını bilen kişi sayısı da az . Zaten size AFRV ile open loop ayarı yapıyorum diyenler esas closed loop bölgesinde ayar yapıyor , open loop'a ayarlıyorum derken closed loop döngüsünü de bozuyor . 3. En çok eleştirdiğim nokta wide band'ın eksozun sonuna takılmasıdır . Türkiye'de mapping konusunda ilklerden ve en tecrübeli insanlar ile konuştuğumda wide bandı eksozun sonuna takmak 1 puan yanlış veri almanıza neden olur . (+1 Zengin) bu durumda fakir değeri zengin görüp aracı daha da kısıp hızla motorun zarar görmesine neden olabilirsiniz. Bunu birebir ölçmedim yani wide band sondasını araçta esas konması gereken yer olan eksoz manifolt çıkışı ile eksozun son noktası olan en arka noktada değerler aynı çıkmayacaktır diye düşünüyorum. Aksi olsaydı zaten araç üreticileri bu sondayı aracın eksoz çıkışının hemen önüne koymazdı daha arka yerlere koyardı ama dikkat edin tüm araçlarda oksijen sensörleri öndedir. Profosyenel tunnig işindeki tüm ayarlar eksoz sonuna değil araçların orjinal sensörlerinin olduğu yere takılıp bu şekilde ayar yaparlar. Yoksa kolayına kaçıp eksozun sonuna 1 dakikada takarlardı. 4. Wide band ile AFR ayarı yapıp bu ayarı her montaj yapılan araca atmak kesinlikle yanlış sonuçlar verir . Her nekadar km'si ve modeli yakın olsa da hiç bir araç 1-1 aynı program ile çalışmaz hele de böyle yanlış bir ayarı her araca atmak çok kötü sonuçlara neden olabilir. Sonuç AFR ayarı LPG ayarında kesinlikle şart değil.Çünkü araçlarımızı %95 kullandığımız döngü ile bu ayarın bir alakası yok Aksine yanlış yapıldığında daha kötü sonuçlara neden olacaktır . AFR ayarı yapacaksanız doğru yapmalısınız . Wide bandı doğru değer almak için eksozun sonuna değil araçların kendi sensörleri gibi eksoz gazının ilk çıkış noktasına takmalısınız. AFR ile open loop bölgesini ayarlıyorum deyip normal closed loop bölgesini ayarlayıp nsizden YÜKSEK AYAR ÜCRETİ İSTEYENLERE İTİBAR ETMEYİNİZ. Tavsiyem zaten araçların genelde kullanıldığı döngü olan closed loop ayarı eob ile yolda çok net yapılabiliyor , open loop döngüsüne LPG'li araçlarınız ile girmemelisiniz , girsenizde sürekli devam etmemlisiniz , bu döngüyü işi bilmeyen birine ayarlatıp sonra ohhh aracın çekişi arttı yakıtı düştü diye sevinip motorunuzu daha kötü bir hale sokabilirsiniz. Saygılarımla Mehmet ÖZENÇ BRC İÇ ANADOLU ve KARADENİZ BÖLGE BAYi |
Yorumun Devamı Yoruma Git |
Öncelikle ben bir kullanıcıyım. Önceki 2 ayarımda zaten git gel Bi o kadar vakit kaybettim. Çözemediler. İsim vermeme gerek yok, verdiğim ücretler sonuç alamadıktan sonra her halükarda fazladır. Zamanım ise daha kıymetli. 1,5 saat öyle yolda geçmedi zaten , sensör taktılar, montajı incelediler, mevcut durum hakkında konuştuk. Şikayetimi tek tek dinlediler sağolsun. Ayar yapıldı, sonra benim test etmemi, direksiyondaki kişi olarak hissiyatımı sordu, aracı her türlü test ettim. Ayar ve test güzergahı sonunda sensör geri söküldü, alet edevat toplandı derken bu kadar vakit aldı yani. Sonuç mükemmel oldu, ben burada kullanıcılardan soru beklerken bir Lpg ciden daha çok olumsuz ibareler olan , bir kaç yere yazılan yazının yapıştırıldığını gördüm. Yani bir sonraki yorumda ise fiyatına karşı olmuşsunuz, hani ayar gerekli ama fiyatı pahalı... sonuçta bu benim bileceğim iş , 150 tl tek seferde verdim ve işim çözüldü. Ayrıca acil durumda gaza basınca aracım ok gibi fırlıyor. Tekleme öksürme yok. Benzinden farksız. Mucize beklemiyoruz ,zaten afr ayarı mucize demiyor kimse, yapan da demiyor, hiç bir yerde duymadım. Ama O kadar kolay olmadığı da belli ki, atiker kitimde problemimi çözemediler. Bana bobin değiştir falan dediler ne alakaysa. Özetle Ben aldığım sonuçtan çok memnunum, çok memnunum diyen birine de sen aslında sıradan bişey yaptın, bu iş mucize değil , çok para vermişsin gibi yazılar farklı izlenim yaratıyor. Hayırlı işler |
Yorumun Devamı Yoruma Git |