Dikkat Gurbetçiler Geliyor! (7. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: goodorevil

quote: Orijinalden alıntı: Gökhan And Jetta quote: Orijinalden alıntı: pipi8D quote: Orijinalden alıntı: ahmetyasir45 quote: Orijinalden alıntı: pipi8D Kiskanclik seziyorum harfi harfine doğru tespitler(hepsi için geçerli değil) cahillik seziyorum, ya da yaşın bahsedilenleri anlamaya yetmiyor Yazdigini goren turkiyeyi medeni bi yer sanacak. Kiskancliktan delirmissin :D konuyu yasa cekmenden belli, uzulme sende kazanirsin. Almanyada garajında 4 adet araç olan bir Almancıdan çok daha fazla kazanıyorum. Ve kıskanılacak bir durumdan ziyade durumlarına üzülecek bir durum olduğunu düşünüyorum. Almanyada Türk, türkiyede Almancı denilen, iki kültür arasına sıkışıp kendini ifade edemeyen, Türkiye'yi dingonun ahırı zanneden ve herşeyin rüşvet, pazarlık sayesinde hallolacağını sanan insanları neden kıskanayım? Q7 ye bindikleri içinmi ? Almanyada Q7 aldıkları parayla Türkiyede Jetta alamaz onlar. Türkiye oldukça medeni bir ülkedir. Medeniyetten kastınız, mini etek giyip, kafasına başörtü takmak ise, gurbetçi vatandaşlarımız kadar medeni olamadık o konuda malesef. Mensubu olduğu Türk Milleti'nin hiçbir örf anane ve kültüründen nasibini almamış, yaşam amacı marka ayakkabı ve kıyafetler giymek olan ve yaşadıkları avrupa ülkerinden bir nebze olsun ilim irfan öğrenememiş bu vatandaşlar bizim insanımız malesef. Dil, deseniz ne Türkçe var ne almanca ne fransızca... Ortaya karışık Tarzanca... Avrupadaki gurbetçilerimiz 3 ve 4. nesil olmasına rağmen %95 inin halen o ülkelerin işçisi konumunda çalışıyor olmasıda ayrı bir konu. Arkadaş, eğitim eşitliği denen zımbırtı var yaşadığın ülkede. Çalış çabala adam gibi kariyer edin. Yok illaki tamirci çöpçü, inşaat amelesi, asfalt işçisi olacak... Yazık. Bu insanların kıskanılacak bir durumu yok. Yine söylüyorum bu insanlar bizim insanımız, amcamız teyzemiz kuzenimiz, dayımız,halamız. Ama gerçekler ortada ve oldukça acı... Medeni değil dediğin ülkemdeki Ezan sesine hasret insanlardan bahsediyoruz. İnsanların birbirine kardeşim dediği ülkedir Türkiye. Havasıyla, doğasıyla, mevsimiyle coğrafyasıyla, deniziyle kumuyla bir cennettir Türkiye. Ve bu cennet aziz Türk Milletine nasip olmuştur. İnsanların birbirine sabahları Günaydın, Selamünalekyüm dediği ülkedir senin medeniyetsiz dediğin Türkiye. Akıllı, pratik ve zeki insanların olduğu, gözüne baktığında seni anlayan insanların olduğu ülkedir Türkiye. Herşeyden evvel Türkçe konuşulan ve Türkçe anlaşılan bir Ülkedir senin medeniyetsiz dediğin Türkiye. Her ne kadar plakanda D harfi yazsada sana yol verenlerin ve yolda kaldığında sana su, kahve, yemek kram edip yardım edenlerin olduğu ülkedir senin medeniyetsiz dediğin Türkiye. Seni ikinci hatta üçüncü sınıf vatandaş gören, dazlaklar tarafından öldürüldüğün, dayak yediğin, bazı avruğa ülkelerinde seçme ve seçlme hakkı dahil bir çok hakkı sana vermeyen ve günün bilmem kaç saati sana ÇAN sesi dinleten ülkeler medeni ülkeler. Sabah eline bok fırçasını verip b.k temizleten ülke medeni ülkedir. Alışveriş sırasında bile saç ve ten renginden senin Türk olduğunu tanıyıp kötü muamele eden avrupa ülkeleri çok medeni ülkelerdir. Önce medeniyetsiz dediğin Türkiye'yi tanı sonra yaşadığın yeri değerlendir ve öyle yorum yap gurbetçi arkadaş. Daha yazılacak çok şey varda sana bu kadarı yeter bence. Aşağıdaki video ortadaki gerçeği en açık şekilde gözler önüne seriyor. Bu adam Q7 ye binse ne olur, Roce Roce'a binde ne olur? Yazık sadece yazık...

Hocam Allah kazancınızı artırsın, yalnız size biraz muhalefet edeceğim ben.

İlk paragrafınız hakkında yazacağım pek bir şey yok. Yalnızca Almanya'da Q7 alınan paraya Türkiye'de Jetta alınması, bizim ekonomimizin zayıflığı diyelim.

Şimdi ülkemizin medeniyetinden bahsetmişsiniz. Tamam, kılık kıyafet konusundaki medeniyete değinmiyorum. Elin Avrupalısı denize rüzgar türbinleri kurmayı düşünürken biz hala "Başörtüsü" tartışmaları yapıyorsak, kıyafet konusunu henüz aşamamışız demektir. O yüzden değinmiyorum.

Şu an Türkiye'de yaşayan Türklerden kaçı mensubu olduğu Türk Milleti'nin kültürünü alabilmiş? Avrupa'daki Türk vatandaşını savunmuyorum ve övmüyorum. Ancak bizim insanımız içinde de örf ve adet kalmamış. Tabii adetten kastınız "düğünde takı takma" ve "bayramda el öpme" gibi adetlerse, tabii ona bir şey diyemem.

Avrupa'daki gurbetçilerimiz orada "işçi" olarak çalışıyor olsalar da, bugün ülkemizde de çok farklı bir şey yok. Taşeronun taşeronu olarak çalışanları mı dersiniz, özel sektörde ezileni mi dersiniz, bizde de var onlar. Çalışıp çabalayıp adam gibi kariyer edinme şansınız Türkiye'de de çok zor. Devlet memuru olmak bile nice torpille mümkün oluyor. Gel gelelim orada tuvalet temizleyen adam en azından hakkını alıyor. Burada devlet memurları dahi yoksulluk sınırının altında yaşarken, taşeronlar ve özel sektör işçileri açlık sınırının da altında yaşıyor. Yetmiyormuş gibi, devlet kendi eliyle kendi işçisinin ve memurunun mesaisini çalıyor. Normal çalışma saati karşılığı 10 TL olan bir memur, 8 saatlik çalışmasının üstüne fazla mesai olarak 9. bir saat çalıştığı zaman yalnızca 1.45 TL fazla mesai ücreti alıyor. Bu fazlam mesai ücreti saat ücretinin üstüne ilave olmuyor, direk o parayı alıyor. Yani atıyorum 9 saat çalıştığı zaman 91,45 TL almıyor, 81,45 TL alıyıor. Kaba bir tabirle, 180 saat çalışan bir memur 2200 TL alıyorsa, 200 saat fazla mesai yaptığı zaman yaklaşık 2500 TL alıyor. Ayrıca faal personel olan memurlar 200 saat mesai yapıyor. Bizzat şahit oldum ve hala da oluyorum. Biz işçilerde ise durum daha karmaşık. Mesai ücretimiz normal saat ücretinin 1,5 katı. Ama ne var ki bunu resmi evrakta gösteremiyoruz. Kesinlikle fazla çalışmanın karşılığını yazamıyoruz. 220 saat de çalışsam evrakta 192 işliyorlar. Bunlar bir fiil yaşadığım sıkıntılar. Şimdi hakkımı alacak olduktan sonra Almanya'da b.k da temizlerim çöp de toplarım. Zaten burada yaptığım iş bunları da içeriyor. Çok geniş bir görev tanımım var. İzmarit de topluyorum, ot da yoluyorum, tuvalet de temizliyorum, kendi işimi de yapıyorum, başkası olmadığı zaman onun işini de yapıyorum falan fisman. Karmaşık bir durum.
Devlet kendi eliyle bizi köle gibi çalıştırıyor yani.
Neyse, şahsen yurtdışına gitmeyi Türkiye'ye tercih ederim, burada yaptığım iş de çok farklı değil sonuçta.

Ezan sesi demişsiniz, din bir sömürü ve para toplama aracı olmuş, camilere gitmek istemiyorum bile. Her Cuma çıkışı aleni bir şekilde para toplanması hoşuma gitmiyor mesela. Devlet Diyanete ayırdığı bilmem kaç milyar dolar bütçeden camilere hiç ödenek ayırmıyor mu? Sonra her sokakta mutlaka bir cami var, hepsinde de 6-7 kişi anca namaz kılıyor. Cuma günleri belki biraz doluyor o kadar. Ama bir Hastahane, okul, kültür merkezi, sağlık ocağı ne bileyim bu tarz bir tesis camiye göre çok ama çok seyrek. Bu yüzden ülkemde iyice çarpıtılmış ve kullanılmış dini özleyeceğimi de zannetmiyorum. İnsanların birbirine kardeşim dediği, sonra da on numara "geçirdiği" yer Türkiye. "Dost ile ye iç, alışveriş yapma" gibi bir sözün geçerli olduğu yer Türkiye. Bugün Allah'ın selamını ağzından düşürmeyen esnaftan yemediğimiz kazık kalmıyor. Daha doğrusu kazık yememek için uyanık olmamız gerekiyor. Her bir insani yönüyle bitik bir ülkedir Türkiye. Yolda köpeği ezip duran otobüs şoförü, baktıktan sonra hiç bir şey olmamış gibi yoluna devam edip, bir de arka tekerleği ile iyice ezebiliyor. Böyle insanların arasında yaşıyoruz. Esnafı problem, memuru problem, hizmet sektörü problem, her yeri problem dolu memleketim.

Havası, doğası, mevsimi, coğrafyası, tadını çıkartamadıktan sonra kıymetsiz. Bir sene çalışıp da, bir hafta tatil yapabilmek büyük bir külfet.

Türkçe konuşulan ve Türkçe anlaşılan bir ülke evet, yolda kaldığınızda ikramla da karşılaşabilirsiniz, soyula da bilirsiniz. Hatta yolda "oyun oynayan çocuklar" tarafından "oyun" amacıyla arabanızın tepesine parke taşı atılabilir, öldüğünüzle de kalırsınız. Hatta yolda ön camınıza yumurta atmak, ağlayan bebek sesi vermek gibi yollarla sizi durmaya zorlayabilir, durduğunuzda da gasp edebilirler. Hatta trafik kazası yaptığınızda, arabanızı çeken çekici, torpidoda duran sigaranıza ve çocuğunuzun çikolatasına dahi göz dikebilir (Stepne gibi ıvır zıvırları zaten saymıyorum) ve ölü soyuculuğa da maruz kalabilirsiniz.

Bu ülkede ikinci ya da üçüncü sınıf vatandaş olarak zatenden görülüyoruz. Türk insanının Türkiye'de değersiz olduğu, onun haricinde insan hayatının değersiz olduğu bir ülkedeyiz. Geçtim seçme ve seçilme hakkını, yaşamak bile mucize. Onun haricinde bir şeyiniz çalındığı zaman onu komple unutun. Hırsızlığın zaten cezası yok, çalınan bir şeyin bulunması için çaba harcayan da yok. Hani belki 40-50 bin TL'lik arabanız çalınacak da o zaman belki o da bulunma şansı olabilecek. Yoksa laptop şu bu çaldırdığınızda unutun siz onu. Yani zaten TC Vatandaşı olarak bu ülkede değeriniz olmuyor maalesef.

Tanıdığım yer bu hocam benim. Şahsen bu sıkıntıları el memleketinde çeksem bu kadar koymaz hiç değilse "Gavur memleketindeyiz, yapacak bir şey yok" deriz, kendi memleketimizde ezilmektense...

quote:

Orijinalden alıntı: Gökhan And Jetta

quote: Orijinalden alıntı: goodorevil quote: Orijinalden alıntı: Gökhan And Jetta quote: Orijinalden alıntı: pipi8D quote: Orijinalden alıntı: ahmetyasir45 quote: Orijinalden alıntı: pipi8D Kiskanclik seziyorum harfi harfine doğru tespitler(hepsi için geçerli değil) cahillik seziyorum, ya da yaşın bahsedilenleri anlamaya yetmiyor Yazdigini goren turkiyeyi medeni bi yer sanacak. Kiskancliktan delirmissin :D konuyu yasa cekmenden belli, uzulme sende kazanirsin. Almanyada garajında 4 adet araç olan bir Almancıdan çok daha fazla kazanıyorum. Ve kıskanılacak bir durumdan ziyade durumlarına üzülecek bir durum olduğunu düşünüyorum. Almanyada Türk, türkiyede Almancı denilen, iki kültür arasına sıkışıp kendini ifade edemeyen, Türkiye'yi dingonun ahırı zanneden ve herşeyin rüşvet, pazarlık sayesinde hallolacağını sanan insanları neden kıskanayım? Q7 ye bindikleri içinmi ? Almanyada Q7 aldıkları parayla Türkiyede Jetta alamaz onlar. Türkiye oldukça medeni bir ülkedir. Medeniyetten kastınız, mini etek giyip, kafasına başörtü takmak ise, gurbetçi vatandaşlarımız kadar medeni olamadık o konuda malesef. Mensubu olduğu Türk Milleti'nin hiçbir örf anane ve kültüründen nasibini almamış, yaşam amacı marka ayakkabı ve kıyafetler giymek olan ve yaşadıkları avrupa ülkerinden bir nebze olsun ilim irfan öğrenememiş bu vatandaşlar bizim insanımız malesef. Dil, deseniz ne Türkçe var ne almanca ne fransızca... Ortaya karışık Tarzanca... Avrupadaki gurbetçilerimiz 3 ve 4. nesil olmasına rağmen %95 inin halen o ülkelerin işçisi konumunda çalışıyor olmasıda ayrı bir konu. Arkadaş, eğitim eşitliği denen zımbırtı var yaşadığın ülkede. Çalış çabala adam gibi kariyer edin. Yok illaki tamirci çöpçü, inşaat amelesi, asfalt işçisi olacak... Yazık. Bu insanların kıskanılacak bir durumu yok. Yine söylüyorum bu insanlar bizim insanımız, amcamız teyzemiz kuzenimiz, dayımız,halamız. Ama gerçekler ortada ve oldukça acı... Medeni değil dediğin ülkemdeki Ezan sesine hasret insanlardan bahsediyoruz. İnsanların birbirine kardeşim dediği ülkedir Türkiye. Havasıyla, doğasıyla, mevsimiyle coğrafyasıyla, deniziyle kumuyla bir cennettir Türkiye. Ve bu cennet aziz Türk Milletine nasip olmuştur. İnsanların birbirine sabahları Günaydın, Selamünalekyüm dediği ülkedir senin medeniyetsiz dediğin Türkiye. Akıllı, pratik ve zeki insanların olduğu, gözüne baktığında seni anlayan insanların olduğu ülkedir Türkiye. Herşeyden evvel Türkçe konuşulan ve Türkçe anlaşılan bir Ülkedir senin medeniyetsiz dediğin Türkiye. Her ne kadar plakanda D harfi yazsada sana yol verenlerin ve yolda kaldığında sana su, kahve, yemek kram edip yardım edenlerin olduğu ülkedir senin medeniyetsiz dediğin Türkiye. Seni ikinci hatta üçüncü sınıf vatandaş gören, dazlaklar tarafından öldürüldüğün, dayak yediğin, bazı avruğa ülkelerinde seçme ve seçlme hakkı dahil bir çok hakkı sana vermeyen ve günün bilmem kaç saati sana ÇAN sesi dinleten ülkeler medeni ülkeler. Sabah eline bok fırçasını verip b.k temizleten ülke medeni ülkedir. Alışveriş sırasında bile saç ve ten renginden senin Türk olduğunu tanıyıp kötü muamele eden avrupa ülkeleri çok medeni ülkelerdir. Önce medeniyetsiz dediğin Türkiye'yi tanı sonra yaşadığın yeri değerlendir ve öyle yorum yap gurbetçi arkadaş. Daha yazılacak çok şey varda sana bu kadarı yeter bence. Aşağıdaki video ortadaki gerçeği en açık şekilde gözler önüne seriyor. Bu adam Q7 ye binse ne olur, Roce Roce'a binde ne olur? Yazık sadece yazık... Hocam Allah kazancınızı artırsın, yalnız size biraz muhalefet edeceğim ben. İlk paragrafınız hakkında yazacağım pek bir şey yok. Yalnızca Almanya'da Q7 alınan paraya Türkiye'de Jetta alınması, bizim ekonomimizin zayıflığı diyelim. Şimdi ülkemizin medeniyetinden bahsetmişsiniz. Tamam, kılık kıyafet konusundaki medeniyete değinmiyorum. Elin Avrupalısı denize rüzgar türbinleri kurmayı düşünürken biz hala "Başörtüsü" tartışmaları yapıyorsak, kıyafet konusunu henüz aşamamışız demektir. O yüzden değinmiyorum. Şu an Türkiye'de yaşayan Türklerden kaçı mensubu olduğu Türk Milleti'nin kültürünü alabilmiş? Avrupa'daki Türk vatandaşını savunmuyorum ve övmüyorum. Ancak bizim insanımız içinde de örf ve adet kalmamış. Tabii adetten kastınız "düğünde takı takma" ve "bayramda el öpme" gibi adetlerse, tabii ona bir şey diyemem. Avrupa'daki gurbetçilerimiz orada "işçi" olarak çalışıyor olsalar da, bugün ülkemizde de çok farklı bir şey yok. Taşeronun taşeronu olarak çalışanları mı dersiniz, özel sektörde ezileni mi dersiniz, bizde de var onlar. Çalışıp çabalayıp adam gibi kariyer edinme şansınız Türkiye'de de çok zor. Devlet memuru olmak bile nice torpille mümkün oluyor. Gel gelelim orada tuvalet temizleyen adam en azından hakkını alıyor. Burada devlet memurları dahi yoksulluk sınırının altında yaşarken, taşeronlar ve özel sektör işçileri açlık sınırının da altında yaşıyor. Yetmiyormuş gibi, devlet kendi eliyle kendi işçisinin ve memurunun mesaisini çalıyor. Normal çalışma saati karşılığı 10 TL olan bir memur, 8 saatlik çalışmasının üstüne fazla mesai olarak 9. bir saat çalıştığı zaman yalnızca 1.45 TL fazla mesai ücreti alıyor. Bu fazlam mesai ücreti saat ücretinin üstüne ilave olmuyor, direk o parayı alıyor. Yani atıyorum 9 saat çalıştığı zaman 91,45 TL almıyor, 81,45 TL alıyıor. Kaba bir tabirle, 180 saat çalışan bir memur 2200 TL alıyorsa, 200 saat fazla mesai yaptığı zaman yaklaşık 2500 TL alıyor. Ayrıca faal personel olan memurlar 200 saat mesai yapıyor. Bizzat şahit oldum ve hala da oluyorum. Biz işçilerde ise durum daha karmaşık. Mesai ücretimiz normal saat ücretinin 1,5 katı. Ama ne var ki bunu resmi evrakta gösteremiyoruz. Kesinlikle fazla çalışmanın karşılığını yazamıyoruz. 220 saat de çalışsam evrakta 192 işliyorlar. Bunlar bir fiil yaşadığım sıkıntılar. Şimdi hakkımı alacak olduktan sonra Almanya'da b.k da temizlerim çöp de toplarım. Zaten burada yaptığım iş bunları da içeriyor. Çok geniş bir görev tanımım var. İzmarit de topluyorum, ot da yoluyorum, tuvalet de temizliyorum, kendi işimi de yapıyorum, başkası olmadığı zaman onun işini de yapıyorum falan fisman. Karmaşık bir durum. Devlet kendi eliyle bizi köle gibi çalıştırıyor yani. Neyse, şahsen yurtdışına gitmeyi Türkiye'ye tercih ederim, burada yaptığım iş de çok farklı değil sonuçta. Ezan sesi demişsiniz, din bir sömürü ve para toplama aracı olmuş, camilere gitmek istemiyorum bile. Her Cuma çıkışı aleni bir şekilde para toplanması hoşuma gitmiyor mesela. Devlet Diyanete ayırdığı bilmem kaç milyar dolar bütçeden camilere hiç ödenek ayırmıyor mu? Sonra her sokakta mutlaka bir cami var, hepsinde de 6-7 kişi anca namaz kılıyor. Cuma günleri belki biraz doluyor o kadar. Ama bir Hastahane, okul, kültür merkezi, sağlık ocağı ne bileyim bu tarz bir tesis camiye göre çok ama çok seyrek. Bu yüzden ülkemde iyice çarpıtılmış ve kullanılmış dini özleyeceğimi de zannetmiyorum. İnsanların birbirine kardeşim dediği, sonra da on numara "geçirdiği" yer Türkiye. "Dost ile ye iç, alışveriş yapma" gibi bir sözün geçerli olduğu yer Türkiye. Bugün Allah'ın selamını ağzından düşürmeyen esnaftan yemediğimiz kazık kalmıyor. Daha doğrusu kazık yememek için uyanık olmamız gerekiyor. Her bir insani yönüyle bitik bir ülkedir Türkiye. Yolda köpeği ezip duran otobüs şoförü, baktıktan sonra hiç bir şey olmamış gibi yoluna devam edip, bir de arka tekerleği ile iyice ezebiliyor. Böyle insanların arasında yaşıyoruz. Esnafı problem, memuru problem, hizmet sektörü problem, her yeri problem dolu memleketim. Havası, doğası, mevsimi, coğrafyası, tadını çıkartamadıktan sonra kıymetsiz. Bir sene çalışıp da, bir hafta tatil yapabilmek büyük bir külfet. Türkçe konuşulan ve Türkçe anlaşılan bir ülke evet, yolda kaldığınızda ikramla da karşılaşabilirsiniz, soyula da bilirsiniz. Hatta yolda "oyun oynayan çocuklar" tarafından "oyun" amacıyla arabanızın tepesine parke taşı atılabilir, öldüğünüzle de kalırsınız. Hatta yolda ön camınıza yumurta atmak, ağlayan bebek sesi vermek gibi yollarla sizi durmaya zorlayabilir, durduğunuzda da gasp edebilirler. Hatta trafik kazası yaptığınızda, arabanızı çeken çekici, torpidoda duran sigaranıza ve çocuğunuzun çikolatasına dahi göz dikebilir (Stepne gibi ıvır zıvırları zaten saymıyorum) ve ölü soyuculuğa da maruz kalabilirsiniz. Bu ülkede ikinci ya da üçüncü sınıf vatandaş olarak zatenden görülüyoruz. Türk insanının Türkiye'de değersiz olduğu, onun haricinde insan hayatının değersiz olduğu bir ülkedeyiz. Geçtim seçme ve seçilme hakkını, yaşamak bile mucize. Onun haricinde bir şeyiniz çalındığı zaman onu komple unutun. Hırsızlığın zaten cezası yok, çalınan bir şeyin bulunması için çaba harcayan da yok. Hani belki 40-50 bin TL'lik arabanız çalınacak da o zaman belki o da bulunma şansı olabilecek. Yoksa laptop şu bu çaldırdığınızda unutun siz onu. Yani zaten TC Vatandaşı olarak bu ülkede değeriniz olmuyor maalesef. Tanıdığım yer bu hocam benim. Şahsen bu sıkıntıları el memleketinde çeksem bu kadar koymaz hiç değilse "Gavur memleketindeyiz, yapacak bir şey yok" deriz, kendi memleketimizde ezilmektense...

Öncelikle tartışma uslubunu oldukça iyi geliştirmiş olduğunuz için teşekkür ediyorum. Güzel bir yazı ama içerik olarak hiç mi hiç katılmıyorum size.

Yazınızı okurken bazı notlar aldım. O notlar ışığında cevap vereyim size.

Öncelikle üzerine basa basa diğer yazılarımda da söylediğim gibi her şey para değil. Her ay cebinize 10 euro koyup sizi insan yerine koymayan bir toplumda yaşadıktan sonra bunun hiçbir önemi yok.

Memurun işçinin mesai ücretleri Türk toplumunu bağlamaz. İktidarın yanlış ekonomi politikaları ve sömürüye bağlı vergi siyasetinden kaynaklanır. Bu iktidar gider diğer gelir işler düzelir. Ancak Avrupa'da hükümetlerin, iktidarların değiştiremeceği ve değiştirmek istemediği şeylerden bahsediyorum ben. Öncelikle yaşadığınız Avrupa ülkesinde istenmeyen insansınız. Hele ki Türk olmanız buna yetiyor da artıyor bile. Toplumsal bir ön yargı ile karşı karşıyasınız. Ve inanın bana kazandıkları para umurumda bile değil. Çünkü gelirleri, "Avrupa'nın çingenesi, yoksulu, cahili ve sonradan görme insanları" fikrini o ülkelerin insanları gözünde değiştirmiyor malesef. Bunlar benim söylemim değil. Yurt dışına defalarca kez çıkmış ve yabancı bir çok arkadaşı olan birisi olarak söylüyorum.

Din meselesine değinecek olursak, din dünyadaki tüm ülkelerde güzel para kazanılan bir sektördür. Ancak sizin dine bakışınız din sektörüyle mi alakalı yoksa gerçek İslam ile mi alakalı? Siz eğer gerçek anlamda dininizi yaşamak isterseniz Türkiye'de bunu size kısıtlayan hiçbir engel yok. Başörtüsü, namaz, oruç, kurban, hac tüm bunları rahatlıkla günlük yaşamınız içinde yaşayabilirsiniz. Sabah namazında camiinin dolup taşması değil, sizin sabah namazında camiye gidip gitmiyor olmanız sizi ilgilendiriyor. Siz sabah namazına yada vakit namazlarına gitmeyen birisi olarak Camilerimiz dolmuyor diyorsanız bu oldukça çelişki bir anlayış. Dini özleme noktasıda yaptınız yazı gerçekten şaşırttı beni. Para toplanıyorsa ve bu hoşunuza gitmiyorsa para vermezsiniz olur biter. Ancak İslam dini,sadaka vermenin iyi olduğunu söyler. Siz vermezsiniz olur biter. Diğer insanların bu özgürlüğüne tepeden bakışınız açıkçası hiç hoş değil. Ülkemde din asla çarptırılmadı ve çaprıtılırması mümkün değil. Bakın siyasi ve politik eleştirileri hükümetler hak eder, toplumlar ve ülkeler değil. Bir siyasi parti dini kullanarak başa geldiyse ve din tüccarlığı yaptığını düşünüyorsanız bu o siyasi anlayışla olan probleminizdir. Yarın o gider başkası gelir. Ama toplumsal kültür ve tarz kolay kolay değişmez.

Ülkemizdeki din ticaretinin, Avrupa'da yada başka coğrafyalarda farklı dinlerde olmadığını mı sanıyorsunuz yoksa ? Hristiyanlık içerisinde oluşturulmuş tarikatlardan ve dünyanın en aptalca ibadetlerinden ve nasıl insan söğüşlenir demek bilmiyorsunuz. Türkiye, kültür merkezi, tiyatro, sinema, çeşitli kültürel ve sosyal aktivitelerin oldukça yeterli olduğu bir ülkedir. Ve oldukça sık arayla devlet korolarının ve tiyatrolarının merkezlerini ziyaret eden biriyim. Avrupada yaşayan bir Türk ayda keç kez tiyartoya gidiyor sizce ? 0. Hayatında kaç kez tiyatroya gitmiştir ? Bir elin parmaklarını geçmez. Hayatında kaç kez gazete almıştır sizce ? Kaç kitap okumuştur demiyorum, kaç kitap evine girip sağa sola bakmıştır acaba ? 0. Ayda kaç kez sinemaya gidiyorlar dersiniz ? 0. Gitse bile kaç cümlenin kaçını anlıyor? Kaç konsere gidiyor dersiniz ? Konserine gittiği kişiler islamı ve dini kullanmayan kişilermi sizce? Yusuf İslam? Maher Zain vb. Avrupada ki camiler kimlere ait peki ? Her caminin bir tarikatı var. Kimisi nurcu kimisi süleymancı kimisi menzilci kimisi ismailağacı... Bu camilerde dişe dokunur bahşiş ve yardım vermezseniz o camiye girmeye yüzünüz bile olmuyor. Bire bir kendi yaşadığım durumdur bu. Bir cuma vakti Essen'de bir camiye gittim. Yanımda eniştem. Cami içerisinde sırayla herkesin önüne kutu ile gelerek en az 50-100 euro para topluyorlar. Hangi cemaate ait olduğunu sordum o da söyledi. Buraya yazmayacağım. Ancak yurtdışındaki durum Türkiye için düşündüğünüzden çok daha vahim durumda.

Bir diğer konu ise çok karamsar bir yapınız var. Avrupalının geldiği ve bizim sıcak insanlarımıza hayran kaldığı bir ülkedir Türkiye. Esnaf, memur ve hizmet sektörüyle ilgili problemlerin Avrupa'da olmadığını söyleyemezsiniz.

Bu ülkede kimse kimseyi ikinci üçüncü sınıf vatandaş olarak görmedi, görmüyor ve görmez. İşte toplumsal kültür Türkiye'de sınıf ayrımına karşıdır. Avrupa'da ise bu böyle değil. Türkseniz müslümansanız ikinci hatta üçüncü sınıf vatandaşsınız. Polis sizi çok rahat içeri atabilir, dövebilir. Mahkeme hakkınızda çok rahat bir şekilde hayatınızı karartacak bir karar verebilir. Ve tüm bunları müslüman bir Türk olduğunuz için çekersiniz. Burdan güzel görülüyor olabilir ancak Avrupa bir Türk ve müslüman için yaşam sürülmesi en güç olan yerdir. Tabi siz toplumda kabul görmek için, dininizden ve milliyetinizden ayrılıp, tüm insani vasıflarınızı yitirirseniz ayrı!

Yazdığınız diğer eleştirilere, subjektif olması sebebiyle cevap vermeyeceğim. ender sayıda görülen problemler her yerde yaşanabilir. bunları ülkelere, toplumlara iliştirmek oldukça alakasız.

Sizinle alakalı izlenimim, oldukça karamsar bakıyorsunuz hayata. Bu düşünceleri barındıran insanların ömürleri pekte uzun olmaz. Kendi kendinize sıkıntı, stres,vesvese vermekten başka bir işe yaramaz bu. Ayrıca insanın dininden ve milliyetinden sıyrılıp çıkması öyle kolay bir mevzu değildir. Yazınızda her ikisinden de kurtulup Avrupa da refah içinde yaşarım gibi bir anlam oluşmuş. Bir diğer konu ise ne iş yaparsanız yapın işinizi sevin, en azından sevmeye çalışın deneyin. Olmuyorsa o işi yapmayı bırakın ve başka bir iş üzerinde yoğunlaşın.

quote:

Orijinalden alıntı: pipi8D

quote: Orijinalden alıntı: andreoni Sadece trafikte değil. Toplu taşımada rastladım bi gün 2 tanesine. Saygısızlık yapıyorlardı yüksek müzik açmalar gülmeler bağırarak konuşmalar falan. Şivelerden belli. Dedim yavaş olun biraz otobüstesiniz. Biz Almanya dan geldik dedi bi tanesi. Dedim orda da yapabiliyor musun böyle saygısızlık. Yapamıyoruz ama burası Türkiye dedi. Dedim burdaki de insan. Sonra özür diledi sustular adam gibi oturup yollarına devam ettiler. Aynı yerde indik geldiler valla kusura bakma dediler. Güzel bi dille uyarmak gerekiyo. Tabi arabadakine nasıl yetişip te uyarcan bilemiyorum. El kol hareketi yapsan, kenara çek desen kavgaya davetiye çıkarmış gibi olursun. :)

Sonra bi uyandim, hafif bi islaklik..

quote:

Orijinalden alıntı: Gökhan And Jetta

Ben bu konuyla ilgili tüm görüş ve düşüncelerimi 3-4 mesajda dile getirdim. Fazlada uzatmak istemiyorum.

İyi günler diliyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: CRUSSOR

bırakın kardeşim yok almanların bokunu temizliyor vs kredi çekip geliyor birçok araba kiralık vs bunlar boş laflar.Sanki biz amerikada yaşıyoruz adamlar gerçekten bok temizliyorlarsa bile haklarını alıyorlar senin ülkende kömür ocaklarında 3 kuruşa canlarını vermiyorlar en kral arabalarada biniyorlar kiralıkta olsa kendilerininde olsa sen o arabaları bırak almayı 1 ay kiralayabiliyormusun hayır onların imkanları sende varmı hayır(sosyal olarak) götüboklu bu ülkede yaşayıp yurt dışındaki gurbetçilere bok atmak da neyin nesi.Onlar 11 ay çalışıp 1 ay keyiflerince tatil yapabiliyorlar haklarıda memleketlerine gelmek ayrıca trafik konusuna birşey söyleyemiyeceğim çünkü sonuçta bizim insanımız ve bizim milletimizin ne kadar iğrenç özellikleri olduğunu herkes biliyor.Tip eleştirilerine gelince onlar hristiyan bir ülkede farklı kültürlerle farklı inanışlarla farklı insanlarla farklı sosyal ortamlarla haşı neşir olduğu için değişiklik olabiliyor hiç olmazsa bizim ülkemizdeki zibidilerden daha iyi görünümlü ayrıca eleştirenlerin birçoğunun elerinde fırsat olsa o ülkelerde yaşamak için can atacağına da eminim.
not: gurbetçi değilim

quote:

Orijinalden alıntı: Belenenses

başka şeylerle ilgilenin bence
fuzuli vakit kaybı
eğlenceli şeylere yönelin

adam hiç üşenmemiş gurbetçilerle ilgili durum tespiti yapmış
helal olsun azminizden ötürü

ayrıca ciddiyim :)

quote:

Orijinalden alıntı: !sTaNbLuE

Yaah şohk gösell oluyo biz almanyada hep öyle yapiyohh

quote:

Orijinalden alıntı: goodorevil

quote: Orijinalden alıntı: Gökhan And Jetta quote: Orijinalden alıntı: pipi8D quote: Orijinalden alıntı: ahmetyasir45 quote: Orijinalden alıntı: pipi8D Kiskanclik seziyorum harfi harfine doğru tespitler(hepsi için geçerli değil) cahillik seziyorum, ya da yaşın bahsedilenleri anlamaya yetmiyor Yazdigini goren turkiyeyi medeni bi yer sanacak. Kiskancliktan delirmissin :D konuyu yasa cekmenden belli, uzulme sende kazanirsin. Almanyada garajında 4 adet araç olan bir Almancıdan çok daha fazla kazanıyorum. Ve kıskanılacak bir durumdan ziyade durumlarına üzülecek bir durum olduğunu düşünüyorum. Almanyada Türk, türkiyede Almancı denilen, iki kültür arasına sıkışıp kendini ifade edemeyen, Türkiye'yi dingonun ahırı zanneden ve herşeyin rüşvet, pazarlık sayesinde hallolacağını sanan insanları neden kıskanayım? Q7 ye bindikleri içinmi ? Almanyada Q7 aldıkları parayla Türkiyede Jetta alamaz onlar. Türkiye oldukça medeni bir ülkedir. Medeniyetten kastınız, mini etek giyip, kafasına başörtü takmak ise, gurbetçi vatandaşlarımız kadar medeni olamadık o konuda malesef. Mensubu olduğu Türk Milleti'nin hiçbir örf anane ve kültüründen nasibini almamış, yaşam amacı marka ayakkabı ve kıyafetler giymek olan ve yaşadıkları avrupa ülkerinden bir nebze olsun ilim irfan öğrenememiş bu vatandaşlar bizim insanımız malesef. Dil, deseniz ne Türkçe var ne almanca ne fransızca... Ortaya karışık Tarzanca... Avrupadaki gurbetçilerimiz 3 ve 4. nesil olmasına rağmen %95 inin halen o ülkelerin işçisi konumunda çalışıyor olmasıda ayrı bir konu. Arkadaş, eğitim eşitliği denen zımbırtı var yaşadığın ülkede. Çalış çabala adam gibi kariyer edin. Yok illaki tamirci çöpçü, inşaat amelesi, asfalt işçisi olacak... Yazık. Bu insanların kıskanılacak bir durumu yok. Yine söylüyorum bu insanlar bizim insanımız, amcamız teyzemiz kuzenimiz, dayımız,halamız. Ama gerçekler ortada ve oldukça acı... Medeni değil dediğin ülkemdeki Ezan sesine hasret insanlardan bahsediyoruz. İnsanların birbirine kardeşim dediği ülkedir Türkiye. Havasıyla, doğasıyla, mevsimiyle coğrafyasıyla, deniziyle kumuyla bir cennettir Türkiye. Ve bu cennet aziz Türk Milletine nasip olmuştur. İnsanların birbirine sabahları Günaydın, Selamünalekyüm dediği ülkedir senin medeniyetsiz dediğin Türkiye. Akıllı, pratik ve zeki insanların olduğu, gözüne baktığında seni anlayan insanların olduğu ülkedir Türkiye. Herşeyden evvel Türkçe konuşulan ve Türkçe anlaşılan bir Ülkedir senin medeniyetsiz dediğin Türkiye. Her ne kadar plakanda D harfi yazsada sana yol verenlerin ve yolda kaldığında sana su, kahve, yemek kram edip yardım edenlerin olduğu ülkedir senin medeniyetsiz dediğin Türkiye. Seni ikinci hatta üçüncü sınıf vatandaş gören, dazlaklar tarafından öldürüldüğün, dayak yediğin, bazı avruğa ülkelerinde seçme ve seçlme hakkı dahil bir çok hakkı sana vermeyen ve günün bilmem kaç saati sana ÇAN sesi dinleten ülkeler medeni ülkeler. Sabah eline bok fırçasını verip b.k temizleten ülke medeni ülkedir. Alışveriş sırasında bile saç ve ten renginden senin Türk olduğunu tanıyıp kötü muamele eden avrupa ülkeleri çok medeni ülkelerdir. Önce medeniyetsiz dediğin Türkiye'yi tanı sonra yaşadığın yeri değerlendir ve öyle yorum yap gurbetçi arkadaş. Daha yazılacak çok şey varda sana bu kadarı yeter bence. Aşağıdaki video ortadaki gerçeği en açık şekilde gözler önüne seriyor. Bu adam Q7 ye binse ne olur, Roce Roce'a binde ne olur? Yazık sadece yazık...

Hocam Allah kazancınızı artırsın, yalnız size biraz muhalefet edeceğim ben.

İlk paragrafınız hakkında yazacağım pek bir şey yok. Yalnızca Almanya'da Q7 alınan paraya Türkiye'de Jetta alınması, bizim ekonomimizin zayıflığı diyelim.

Şimdi ülkemizin medeniyetinden bahsetmişsiniz. Tamam, kılık kıyafet konusundaki medeniyete değinmiyorum. Elin Avrupalısı denize rüzgar türbinleri kurmayı düşünürken biz hala "Başörtüsü" tartışmaları yapıyorsak, kıyafet konusunu henüz aşamamışız demektir. O yüzden değinmiyorum.

Şu an Türkiye'de yaşayan Türklerden kaçı mensubu olduğu Türk Milleti'nin kültürünü alabilmiş? Avrupa'daki Türk vatandaşını savunmuyorum ve övmüyorum. Ancak bizim insanımız içinde de örf ve adet kalmamış. Tabii adetten kastınız "düğünde takı takma" ve "bayramda el öpme" gibi adetlerse, tabii ona bir şey diyemem.

Avrupa'daki gurbetçilerimiz orada "işçi" olarak çalışıyor olsalar da, bugün ülkemizde de çok farklı bir şey yok. Taşeronun taşeronu olarak çalışanları mı dersiniz, özel sektörde ezileni mi dersiniz, bizde de var onlar. Çalışıp çabalayıp adam gibi kariyer edinme şansınız Türkiye'de de çok zor. Devlet memuru olmak bile nice torpille mümkün oluyor. Gel gelelim orada tuvalet temizleyen adam en azından hakkını alıyor. Burada devlet memurları dahi yoksulluk sınırının altında yaşarken, taşeronlar ve özel sektör işçileri açlık sınırının da altında yaşıyor. Yetmiyormuş gibi, devlet kendi eliyle kendi işçisinin ve memurunun mesaisini çalıyor. Normal çalışma saati karşılığı 10 TL olan bir memur, 8 saatlik çalışmasının üstüne fazla mesai olarak 9. bir saat çalıştığı zaman yalnızca 1.45 TL fazla mesai ücreti alıyor. Bu fazlam mesai ücreti saat ücretinin üstüne ilave olmuyor, direk o parayı alıyor. Yani atıyorum 9 saat çalıştığı zaman 91,45 TL almıyor, 81,45 TL alıyıor. Kaba bir tabirle, 180 saat çalışan bir memur 2200 TL alıyorsa, 200 saat fazla mesai yaptığı zaman yaklaşık 2500 TL alıyor. Ayrıca faal personel olan memurlar 200 saat mesai yapıyor. Bizzat şahit oldum ve hala da oluyorum. Biz işçilerde ise durum daha karmaşık. Mesai ücretimiz normal saat ücretinin 1,5 katı. Ama ne var ki bunu resmi evrakta gösteremiyoruz. Kesinlikle fazla çalışmanın karşılığını yazamıyoruz. 220 saat de çalışsam evrakta 192 işliyorlar. Bunlar bir fiil yaşadığım sıkıntılar. Şimdi hakkımı alacak olduktan sonra Almanya'da b.k da temizlerim çöp de toplarım. Zaten burada yaptığım iş bunları da içeriyor. Çok geniş bir görev tanımım var. İzmarit de topluyorum, ot da yoluyorum, tuvalet de temizliyorum, kendi işimi de yapıyorum, başkası olmadığı zaman onun işini de yapıyorum falan fisman. Karmaşık bir durum.
Devlet kendi eliyle bizi köle gibi çalıştırıyor yani.
Neyse, şahsen yurtdışına gitmeyi Türkiye'ye tercih ederim, burada yaptığım iş de çok farklı değil sonuçta.

Ezan sesi demişsiniz, din bir sömürü ve para toplama aracı olmuş, camilere gitmek istemiyorum bile. Her Cuma çıkışı aleni bir şekilde para toplanması hoşuma gitmiyor mesela. Devlet Diyanete ayırdığı bilmem kaç milyar dolar bütçeden camilere hiç ödenek ayırmıyor mu? Sonra her sokakta mutlaka bir cami var, hepsinde de 6-7 kişi anca namaz kılıyor. Cuma günleri belki biraz doluyor o kadar. Ama bir Hastahane, okul, kültür merkezi, sağlık ocağı ne bileyim bu tarz bir tesis camiye göre çok ama çok seyrek. Bu yüzden ülkemde iyice çarpıtılmış ve kullanılmış dini özleyeceğimi de zannetmiyorum. İnsanların birbirine kardeşim dediği, sonra da on numara "geçirdiği" yer Türkiye. "Dost ile ye iç, alışveriş yapma" gibi bir sözün geçerli olduğu yer Türkiye. Bugün Allah'ın selamını ağzından düşürmeyen esnaftan yemediğimiz kazık kalmıyor. Daha doğrusu kazık yememek için uyanık olmamız gerekiyor. Her bir insani yönüyle bitik bir ülkedir Türkiye. Yolda köpeği ezip duran otobüs şoförü, baktıktan sonra hiç bir şey olmamış gibi yoluna devam edip, bir de arka tekerleği ile iyice ezebiliyor. Böyle insanların arasında yaşıyoruz. Esnafı problem, memuru problem, hizmet sektörü problem, her yeri problem dolu memleketim.

Havası, doğası, mevsimi, coğrafyası, tadını çıkartamadıktan sonra kıymetsiz. Bir sene çalışıp da, bir hafta tatil yapabilmek büyük bir külfet.

Türkçe konuşulan ve Türkçe anlaşılan bir ülke evet, yolda kaldığınızda ikramla da karşılaşabilirsiniz, soyula da bilirsiniz. Hatta yolda "oyun oynayan çocuklar" tarafından "oyun" amacıyla arabanızın tepesine parke taşı atılabilir, öldüğünüzle de kalırsınız. Hatta yolda ön camınıza yumurta atmak, ağlayan bebek sesi vermek gibi yollarla sizi durmaya zorlayabilir, durduğunuzda da gasp edebilirler. Hatta trafik kazası yaptığınızda, arabanızı çeken çekici, torpidoda duran sigaranıza ve çocuğunuzun çikolatasına dahi göz dikebilir (Stepne gibi ıvır zıvırları zaten saymıyorum) ve ölü soyuculuğa da maruz kalabilirsiniz.

Bu ülkede ikinci ya da üçüncü sınıf vatandaş olarak zatenden görülüyoruz. Türk insanının Türkiye'de değersiz olduğu, onun haricinde insan hayatının değersiz olduğu bir ülkedeyiz. Geçtim seçme ve seçilme hakkını, yaşamak bile mucize. Onun haricinde bir şeyiniz çalındığı zaman onu komple unutun. Hırsızlığın zaten cezası yok, çalınan bir şeyin bulunması için çaba harcayan da yok. Hani belki 40-50 bin TL'lik arabanız çalınacak da o zaman belki o da bulunma şansı olabilecek. Yoksa laptop şu bu çaldırdığınızda unutun siz onu. Yani zaten TC Vatandaşı olarak bu ülkede değeriniz olmuyor maalesef.

Tanıdığım yer bu hocam benim. Şahsen bu sıkıntıları el memleketinde çeksem bu kadar koymaz hiç değilse "Gavur memleketindeyiz, yapacak bir şey yok" deriz, kendi memleketimizde ezilmektense...

quote:

Orijinalden alıntı: Esco54

"Üçüncü nesil hepten kopmuş, kisilik bozukluklari olan , kötü alışkanlıklara bulasmis sıkıntılı bir nesil. Onlarin da memlekette zaten gozu yok, kendisini Avrupaya da ait hissetmiyor, bu hissiyat onu ruhen mahvediyor. Cogu uyusturucu bagimlisi ya da sizofren. 15-30 yas araligindalar.


Durum boyle olunca aslinda bu insanlarin kiskanacak degil tam tersi acinacak bir durumlari var. Coguna da aciyorum. Ruhen acı çektikleri de her hallerinden belli. Allah yardimcilari olsun. "

Bahsettigin o nesilden biriyim...
Uluslararasi araba ticareti yapiyorum ve 5 dil konusuyorum ama kendimi yazdigin o sozlerde taniyamadim nedense...Yani egitim seviyem cok dusuk sana gore.
Devam yazmaya gerek gormuyorum ve cogu insanda bu yazdiklarinin ne kadar dogru olup olmadigini anlamistir.

PS: Dogma buyume Belcikaliyim o yuzden Turkcem 100% degildir o yuzden yanlis yazdiklarim varsa ozur dilerim herkesten.

quote:

Orijinalden alıntı: iniyesta



5 dil öğrenip birçok ülkede ticaret yapıyorsanız kendini yetiştirmiş,çalışkan,sorumluluk sahibi birisiniz demektir, buradaki eleştirilerin sizin için olduğunu düşünmüyorum sizde üstünüze alınmayın.eleştiriler bilgi,kültür, eğitim den nasibini almamış kesim için.