Şimdi Ara

720 derece torq egrisi

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
139
Cevap
4
Favori
3.481
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Merhabalar.
    mak muh. arkadaslara iki sorum var.
    su ekteki egride negatuf torktan pozitife donus neden tam 360 degilde once.erken atesleme mi var.
    ikincisi 540 derecedeki az miktarda ki neg.tork egzoz icin harcanan guc mu?
    tesekkurler simdiden...

    http://www.epi-eng.com/piston_engine_technology/torsional_excitation_from_piston_engines.htm

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >



  • Mühendis değilim ama kafamın bastığınca yorumlamaya çalışayım.

    Dikkat edersen figürde tek pistonun 4 zamanlı çalışması örneklenmiş. Tek piston olduğundan eksoz zamanından emme zamanına geçişte torkun düşmesi normal çünkü karşısında destek verecek 2. bir piston yok. Tek piston krank göngüsü ile zamanı tamamlamaya çalışıyor. Mevcut hızla yukarı çıkıyor ve aşağı iniyor doğal olarak güç üretemiyor ve tork düşüyor.

    İlk sorunun cevabı ise avans. Dikkat edersen tüm çoklu pistonlu örneklerde de aynı. Aslında ateşleme zamanı piston tam tepede iken değil avansı kaç derece ayarlanmışsa o zaman olur. Yani tepe noktasından önce ya da sonra olabilir. (avans-rotar) biraz karışık konu.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: *President*

    Mühendis değilim ama kafamın bastığınca yorumlamaya çalışayım.

    Dikkat edersen figürde tek pistonun 4 zamanlı çalışması örneklenmiş. Tek piston olduğundan eksoz zamanından emme zamanına geçişte torkun düşmesi normal çünkü karşısında destek verecek 2. bir piston yok. Tek piston krank göngüsü ile zamanı tamamlamaya çalışıyor. Mevcut hızla yukarı çıkıyor ve aşağı iniyor doğal olarak güç üretemiyor ve tork düşüyor.

    İlk sorunun cevabı ise avans. Dikkat edersen tüm çoklu pistonlu örneklerde de aynı. Aslında ateşleme zamanı piston tam tepede iken değil avansı kaç derece ayarlanmışsa o zaman olur. Yani tepe noktasından önce ya da sonra olabilir. (avans-rotar) biraz karışık konu.

    Eyvallah hocam tesekkur ederim.
    peki erken atesleme guc kaybi degilmi.gaz pistonu asagi itmek ister ama biraz daha yukari gitmek zorunda piston.bunun mantigi nedir?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 26_bbz_26 -- 17 Şubat 2014; 6:51:30 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Eğer 0 dereceyi pistonun üst ölü noktası olarak kabul edersek :

    0-180 derece arası emme zamanı, bir güç üretimi yok

    180-360 derece arası sıkıştırma zamanı, hava-yakıt karışımı sıkıştırılırken çıkan direnç (kompresyon) grafiğe negatif tork olarak yansımış

    360-540 derece arası ateşleme ve genleşme zamanı, aslında ateşleme 360 dereceden biraz önce yapılıyor (negatif değerin tepe noktasından geri döndüğü an), avans nedeni ile sanırım, ve tork pozitif yönde zıplıyor, güç üretimi gerçekleşiyor

    540-720 arası ise egzos zamanı, egzos gazının silindirden atılması esnasındaki egzos sisteminin oluşturduğu direnç yine grafiğe negatif yönde yansımış, fakat haliyle motor kompresyonundan çok daha düşük.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: 26_bbz_26

    o grafikte atesleme nerde yorumlayabilirmisin rica etsek?

    Buyurun :

     720 derece torq egrisi
  • 26_bbz_26 2 kullanıcısına yanıt
    Kendimi İlber Ortaylı gibi hissetmemi sağladığın için teşekkür ederim.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: rst78

    quote:

    Orijinalden alıntı: 26_bbz_26

    o grafikte atesleme nerde yorumlayabilirmisin rica etsek?

    Buyurun :

     720 derece torq egrisi

    Pardonnn hatlar karisti:))



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 26_bbz_26 -- 17 Şubat 2014; 9:12:00 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: k2fg9

    Kendimi İlber Ortaylı gibi hissetmemi sağladığın için teşekkür ederim.

    Piskin gordum seni :)
    Grafik %mean diyerek torktaki degisimi veriyor.cizgi yukari dondugu anda tork pozitif.egimi onemli burda...

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: 26_bbz_26

    Peki okudugun ve okumayi bildigin grafigin dikey ekseninde yazan %mean ne demek?
    tek ricam bi daha onune gelene laf sokmaya kalkmaman:)))

    Hatlar karıştı sanırım, laf sokan arkadaş ben değilim, mesajları tekrar okuyunuz, nicklere dikkat ediniz

    Bir mühendis olarak ben de laf sokan arkadaşın yazdıklarını garipsememiş değilim, fakat konu dağılmasın diye kendimce sorularınıza yanıt vermeye çalıştım.


    Grafikteki % mean ise ortalama demek oluyor. "Mean" ifadesi burada ortalama manasında kullanılıyor, ama neden % ifadesi de kullanılmış onu ben de çözemedim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: rst78

    quote:

    Orijinalden alıntı: 26_bbz_26

    Peki okudugun ve okumayi bildigin grafigin dikey ekseninde yazan %mean ne demek?
    tek ricam bi daha onune gelene laf sokmaya kalkmaman:)))

    Hatlar karıştı sanırım, laf sokan arkadaş ben değilim, mesajları tekrar okuyunuz, nicklere dikkat ediniz

    Bir mühendis olarak ben de laf sokan arkadaşın yazdıklarını garipsememiş değilim, fakat konu dağılmasın diye kendimce sorularınıza yanıt vermeye çalıştım.


    Grafikteki % mean ise ortalama demek oluyor. "Mean" ifadesi burada ortalama manasında kullanılıyor, ama neden % ifadesi de kullanılmış onu ben de çözemedim.

    Farkettim ve duzelttim ama yakalanmisiz.cok pardon ustad;)
    arkadas ilber ortayliya bagladi zaten:)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 26_bbz_26 -- 17 Şubat 2014; 9:23:52 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • 26_bbz_26 2 kullanıcısına yanıt
    Önce grafik okumayı, yorumlamayı öğrenmeye çalış. Hatta bu konuda sana bir kaynak göstereyim, ygs matematik kitaplarındaki hareket problemlerinin grafikli olanlarını çözerek başlayabilirsin. Daha sonraben sana kuvvet, tork, mekanizma, termodinamik gibi konuyla alakalı konularda yardımcı olurum. Ayrıca unutmaki ego cehaletten gelir. Cahilsen bile alçak gönüllü ol.

    Selametle...

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • rst78 kullanıcısına yanıt
    Sen mühendislik okumuşsun ama mühendis olamamışsın, kusura bakma. Daha grafiği okuyup yorumlayamıyorsun. Yukarıdaki mesajımdaki nasihatlere sen de kulak versen fena olmaz. Olamamışsın ama olamayacağın anlamına gelmez çalışırsan.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: k2fg9

    Sen mühendislik okumuşsun ama mühendis olamamışsın, kusura bakma. Daha grafiği okuyup yorumlayamıyorsun. Yukarıdaki mesajımdaki nasihatlere sen de kulak versen fena olmaz. Olamamışsın ama olamayacağın anlamına gelmez çalışırsan.

    İşiniz gücünüz bilmişlik taslamak, yazdıklarımda yanlış gördüğünüz nokta varsa yerli yersiz boş laflarla sataşmak yerine yazdıklarım üzerinden düzeltin madem o kadar biliyorsanız, biz de öğrenelim doğrusunu.

    Emme-Sıkıştırma-Ateşleme-Egzos zamanları grafikte kabak gibi ortada işte. Emme, sıkıştırma ve egzos zamanlarında karşılaşılan dirençler bile gayet güzel ve anlaşılır şekilde yansımış grafiğe.

    Ego cehaletten gelir demişsiniz, şu konudaki en çok şişkin ego içeren mesajları ("sen mühendis olamamışsın", "öğren de gel" bilmem ne...) atan da sizsiniz, kendi kendinizi tanımlamanız güzel olmuş

    Bu hızla siz de profesör olursunuz, böyle devam edin...

    Tövbe...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rst78 -- 17 Şubat 2014; 9:58:08 >




  • rst78 kullanıcısına yanıt
    Siz daha grafikte yoruma ve zekaya gerek olmadan direk okuma ile görebileceğiniz birşeyi göremiyorsunuz.

    Tork nerede pozitife dönüyor, lütfen tekrar bak ve bana cevap ver. Ben de sana yaptığın "aynştayn" lığı anlatıp hatanı görmeni sağlayım.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: 26_bbz_26

    quote:

    Orijinalden alıntı: *President*

    Mühendis değilim ama kafamın bastığınca yorumlamaya çalışayım.

    Dikkat edersen figürde tek pistonun 4 zamanlı çalışması örneklenmiş. Tek piston olduğundan eksoz zamanından emme zamanına geçişte torkun düşmesi normal çünkü karşısında destek verecek 2. bir piston yok. Tek piston krank göngüsü ile zamanı tamamlamaya çalışıyor. Mevcut hızla yukarı çıkıyor ve aşağı iniyor doğal olarak güç üretemiyor ve tork düşüyor.

    İlk sorunun cevabı ise avans. Dikkat edersen tüm çoklu pistonlu örneklerde de aynı. Aslında ateşleme zamanı piston tam tepede iken değil avansı kaç derece ayarlanmışsa o zaman olur. Yani tepe noktasından önce ya da sonra olabilir. (avans-rotar) biraz karışık konu.

    Eyvallah hocam tesekkur ederim.
    peki erken atesleme guc kaybi degilmi.gaz pistonu asagi itmek ister ama biraz daha yukari gitmek zorunda piston.bunun mantigi nedir?

    Avans ve rotar konusu biraz karışık. Çünkü ignition timing motor çalışırken sürekli değişen bir durum. Ecu tarafından sürekli ayarlanıyor. İnternette bu konu hakkında çok döküman var müsait bir zamanında incelersen benim anlatacaklarımdan daha çok faydalı olacaktır.

    Özet olarak şunu söyleyebilirim. İgnition advance timing (avans) piston tepe noktasına ulaşmadan önce belli bir derecede yapılmasının ana sebebi, silindir içinde sıkışmış olan hava yakıt karışımının tutuşma (yanma) zamanını ayarlamaktır. Yani bize lazım olan bujinin ne zaman ateşlediği değil hava yakıt karışımın ne zaman tam olarak yandığıdır. Piston tepe noktasına varmadan biraz önce ateşleme yapılıyor ki piston tepe noktasına ulaşana kadar yanma maksimum oluşsun ve piston aşağı daha güçlü itilebilsin.

    Tabi teknik detayları incelersen daha net bilgiler bulabilirsin.

    />




  • *President* kullanıcısına yanıt
    Şu torkun nerede pozitife döndüğünü anlamalarını sağlayabileyim gerisini anlatacağım. Ama şu anda o yapacağım uğraşa acıyorum çünkü daha grafikte düz çizgi çekip torkun negatif olduğunu göremeyen adamlara teknik açıklama yapaak anlamalarını umut etmk istemiyorum.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: k2fg9

    Şu torkun nerede pozitife döndüğünü anlamalarını sağlayabileyim gerisini anlatacağım. Ama şu anda o yapacağım uğraşa acıyorum çünkü daha grafikte düz çizgi çekip torkun negatif olduğunu göremeyen adamlara teknik açıklama yapaak anlamalarını umut etmk istemiyorum.

    Forumlarda mesajlarımı yazarken hep şahsa değil genele yazmaya özen gösteririm. Soruyu soran tek bir kişi olabilir ama verilen bilgiler ihtiyacı olanlar ulaştıkça birilerine fayda sağlayabilir. Bu sebepten daha az teknik terim kullanmak ve daha sabırlı olmak gerekebiliyor




  • quote:

    Orijinalden alıntı: k2fg9

    Siz daha grafikte yoruma ve zekaya gerek olmadan direk okuma ile görebileceğiniz birşeyi göremiyorsunuz.

    Tork nerede pozitife dönüyor, lütfen tekrar bak ve bana cevap ver. Ben de sana yaptığın "aynştayn" lığı anlatıp hatanı görmeni sağlayım.

    Yeterince anlaşılır değil mi?

     720 derece torq egrisi


    Ya da ben hangi yazımda "torkun pozitife döndüğü nokta" ile ilgili yorum yapmışım da, hala ukalalığa devam ediyorsun?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rst78 -- 17 Şubat 2014; 10:43:09 >




  • *President* kullanıcısına yanıt
    Haklısın, böyle diyeceğini biliyordum. Zaten gereken açıklamayı daha sonra masaüstü bilgisayara geçince yazacaktım, mobilden mesaj yazmak zor oluyor. Sadece hatalarını kabul edeceklermi diye merak ediyorum ki zannetmiyorum. Ya diretmeye devam edecekler yada cevap vermicekler. Erdemli olamayacak kadar cahil olduklarını düşünüyorum. Belkide sadece çocukturlar.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • Allah aşkına yazdıklarımda yanıldığım bir nokta var mı, ya da arkadaş ne anlatmaya çalışıyor, ya da ne yapmaya çalışıyor, amaç ne bir açıklayabilir misiniz.

    Ya da yukarıdaki mesajımdaki grafikten daha basit nasıl anlatılabilir.

    Sabah sabah sinirlerim bozuldu yahu.
  • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.