Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Impossible is nothing -- 27 Mart 2013; 0:22:44 > |
Hızlı 
Bildirim
HP(BEYGİRLERİ ANLATIR MISINIZ)180'DE AYNI 520'DE (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Nitecore Ums2, siyah, L: 152 x l: 73 x Y: 40. : Amazon.com.tr: Elektronik
https://www.amazon.com.tr/gp/product/B07L8LCGJH?ref=ppx_pt2_dt_b_prod_image
8 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: Impossible is nothing
quote:
Orijinalden alıntı: optiSpice
Herşeyi aynı olan (ki değil) iki otomobil arasında beygir farkı yüzünden neden mi yüzbinlerce lira fark var?
Çünkü 1XX beygirlik bir otomobil 1.6 litreyse 5XX beygirlik bir otomobil 4 küsür litredir.
Birisine %40 vergi öderken diğerine %130 vergi ödersiniz :)
Pahalı arabanın daha az yakması gerekirken neden daha çok yakıp masraf açıyor o zaman?Hem vergisini de ekleyince pahalı olan gene daha pahalı oluyor?Bu artı özellik mi oluyor şimdi?
Edit: Yanlış yazımı düzeltme.
Pahalı olan araba neden daha az yaksın ki
Motor hacmine göre alınıyor vergiler, yüksek hacimli motorlar için otomobile daha fazla vergi yükü biner.Yani havaya saçtığın para daha fazla olur.
Yüksek hacim = Yüksek vergi = Yüksek fiyat
Yüksek hacim = Yüksek performans = Yüksek gider
Yani hem alırken pahalı, hem de yürütürken pahalı.
-
quote:
Orijinalden alıntı: optiSpice
quote:
Orijinalden alıntı: Impossible is nothing
quote:
Orijinalden alıntı: optiSpice
Herşeyi aynı olan (ki değil) iki otomobil arasında beygir farkı yüzünden neden mi yüzbinlerce lira fark var?
Çünkü 1XX beygirlik bir otomobil 1.6 litreyse 5XX beygirlik bir otomobil 4 küsür litredir.
Birisine %40 vergi öderken diğerine %130 vergi ödersiniz :)
Pahalı arabanın daha az yakması gerekirken neden daha çok yakıp masraf açıyor o zaman?Hem vergisini de ekleyince pahalı olan gene daha pahalı oluyor?Bu artı özellik mi oluyor şimdi?
Edit: Yanlış yazımı düzeltme.
Pahalı olan araba neden daha az yaksın ki
Motor hacmine göre alınıyor vergiler, yüksek hacimli motorlar için otomobile daha fazla vergi yükü biner.Yani havaya saçtığın para daha fazla olur.
Yüksek hacim = Yüksek vergi = Yüksek fiyat
Yüksek hacim = Yüksek performans = Yüksek gider
Yani hem alırken pahalı, hem de yürütürken pahalı.
Mantık hatası gibi sanki
Lafım size değil.Hem o kadar para ödüyoruz, hem de ekstradan masraf.Çok lükse kaçıyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Impossible is nothing -- 27 Mart 2013; 0:32:46 >
-
180 bg lik makine ile 520 bg lik makinein 250ye çıkma süresi bir mi ? Yada ara hızlanmaları, kıvraklığı aynı mı ? Zaten olaya sadece beygir olarak bakmakta yanlış. Motor,şanzıman,şase vs. gibi bir çok etken var. Ayrıca fiyat farkına sadece motor gücü etki etmez. Kabin kalitesi, kullanılan malzeme vs. Yani kısacası dünyayı yeniden keşfetmeye gerek yok. Azcık mantıklı düşünün aradaki farkın nereye gittiğini anlarsınız. -
180hp bir aracın da, 500hp aracın da max. 250km/sa hıza çıkmasının sebebi sınırlama. AB standardıdır. AB ülkeleri dahilinde 250km üzeri hızla radara girersen ekstradan bir daha oyarlar. Suçu "Yol şartlarına uygun olmayan araç ile trafiğe çıkmak" olarak özetleyebiliriz. 500 küsür beygir araçla 250 üzeri hızlara pistte çık diye yapmış adam. Trafiğe açık alanda çık diye değil. O yüzden çoğu araç kısıtlıdır. İstenirse yetkili servis dahi bu limiti kaldırır.
Ek olarak Arabada herşey bir bütün. Ağırlık, rüzgar direnci, sürtünme ve şanzıman uyumu çok önemli.
Şanzıman: Kısa şanzımanlı bir araba aynı arabanın uzun şanzımanlı versiyonuna göre daha iyi hızlanır; ancak maksimum hız düşer (ya da fazladan bir iki vites daha gerektirir). Ancak belli bir kısalık raddesinden sonra vitesler çok hızlı bitecek, her defasında vdebriyaj, vites değiştirme hareketi yaparken zaman kaybı olacak... Belli bir kısalık noktasından sonra hızlanmayı olumsuz etkiler.
Ağırlık: Aracın ağırlığı arttıkça, aynı hızlanma için gereken kuvvet parabolik olarak artar. O yüzden ağır araba daha çok yakar veya ağır araba daha hantaldır. Yakıt tüketimi de konu ile çok alakalı. Aynı hızlanma için daha çok güce ihtiyaç duyan motor bu gücü daha çok yakıt tüketerek üretir. Bunun alternatifi yoktur.
Sürtünme: Araçta kullanılan hareketli parçaların sürtünmesi performansı doğrudan etkiler. Arkadan itiş arabaların aynı güç, aynı ağırlıkta önden çeker arabalardan hantal olmasının sebebi budur. Aynı şekilde yakıt tüketimi de tıpkı ağırlıktaki gibi etkilenir. Aynı hızlanma için daha çok güce ihtiyaç duyan motor bu gücü daha çok yakıt tüketerek üretir.
Rüzgar direnci: 80km sabit hızla giderken yaktığımız yakıtın yarısından fazlasını rüzgar direncini yenmek için harcarız. En basitinden basık ve aerodinamik bir arabada düz yolda boşta giderken yavaş bir şekilde yavaşlarken, Opel Frontera gibi takoz bir arabada aracı boşa aldığınızda fren yapıyormuşsunuz gibi yavaşlayabilirsiniz.
Yakıt konusunda Sürtünmedeki gibi durumlar geçerlidir.
0-100 hızlanmalarda yere tutunma da çok önemlidir. Yeri yeteri kadar kavrayamayan bir araba erken patiye kalacağından daha yavaş hızlanır. Gereğinden fazla kavrayan araba artan sürtünmeden ötürü daha yavaş hızlanır. Bunun ideal ölçüsünü bulmak önemli. Ancak bizim kullandığımız araçlardaki lastiklerde bir unsur daha var: yakıt ekonomisi... Hemen hemen hiçbir arabada sadece performansa odaklı bir lastik ebadı yok.
Ek olarak 1.4 170hp (sütçü beygiri) TSI motoruna sahip bir araba, 2.0T 170hp bir motora sahip; geri kalanı birebir aynı olan arabadan önemsiz miktarda az yakar. Üç aşağı beş yukarı yakın yıllarda üretilmiş motorların tüketimi birbirine çok yakındır. Zira verim aşağı yukarı aynıdır. Sıkıyorum, biri %32 verimle çalışırken, diğeri %33 verimle çalışır. %3-%5 yakıt tüketim farkı çıkar. Önemli olan üretilen güçtür. Üretilen güç sabit iken yakıt sarfiyatı motordan motora çok değişmez. Teknoloji zamanla geliştikçe, eski motor - yeni motor arasındaki fark net bir biçimde gözlemlenebilir; orası ayrı...
-
quote:
Orijinalden alıntı: Impossible is nothing
quote:
Orijinalden alıntı: optiSpice
quote:
Orijinalden alıntı: Impossible is nothing
quote:
Orijinalden alıntı: optiSpice
Herşeyi aynı olan (ki değil) iki otomobil arasında beygir farkı yüzünden neden mi yüzbinlerce lira fark var?
Çünkü 1XX beygirlik bir otomobil 1.6 litreyse 5XX beygirlik bir otomobil 4 küsür litredir.
Birisine %40 vergi öderken diğerine %130 vergi ödersiniz :)
Pahalı arabanın daha az yakması gerekirken neden daha çok yakıp masraf açıyor o zaman?Hem vergisini de ekleyince pahalı olan gene daha pahalı oluyor?Bu artı özellik mi oluyor şimdi?
Edit: Yanlış yazımı düzeltme.
Pahalı olan araba neden daha az yaksın ki
Motor hacmine göre alınıyor vergiler, yüksek hacimli motorlar için otomobile daha fazla vergi yükü biner.Yani havaya saçtığın para daha fazla olur.
Yüksek hacim = Yüksek vergi = Yüksek fiyat
Yüksek hacim = Yüksek performans = Yüksek gider
Yani hem alırken pahalı, hem de yürütürken pahalı.
Mantık hatası gibi sanki
Lafım size değil.Hem o kadar para ödüyoruz, hem de ekstradan masraf.Çok lükse kaçıyor.
Lüks değil aslında, olmayan vergi politikası yüzünden.
Sözgelimi 1.6 motorlu bir araç alırken bir araba parası da devlete ödüyoruz vergi olarak, ama 3.0 motorlu bir araç alırken aldığımız araç x liraysa 2x lira da devlete ödüyoruz.
x liralık araç bize 3x liraya gelmiş oluyor.
Her ülkede yüksek performanslı otomobil hem alırken hem de yürütürken daha masraflıdır.Ama ülkemizde bu makas çok açık, o yüzden 1.6 dizel otomatiklere minik birer servet istiyorlar.
-
önemli olan 100kmden sonra nasıl hızlandığı -
180 beygirlik arabayla 500 olanın 0-100 karşılaştırmışın iyi güzel ama bir de 100-200 arası geçen zamanı karşılaştır sorunun saçmalığını anlicaksın
-
quote:
Orijinalden alıntı: Thomassee
"Horsepower sells cars,torque wins races."
Carroll Shelby
O laf tam tersi olmasın? -
180 hp araba güç bela çıkıyor 250 km hıza.520 hp araba dağ bayır dinlemeden çıkıyor.
Birisi 3 sn de araba solluyorsa diğeri 8 sn de solluyor.
Sabri de futbolcu ronaldo da
3+1 de ev 7+2 de ev
Ne kadar ekmek o kadar köfte bilmem anlatabildim mi? -
Kadrana pek takılmamak lazım gecen hafta bir video paylaşlmıştı sanırım volvoydu adam kadrana tur attıracaktı :) -
quote:
Orijinalden alıntı: Impossible is nothing
Arkadaşlar, değerli üyeler merhabalar.
Benim öğrenmek istediğim bir husus var.Arabalardaki beygir konusu.Şimdi bir arabaya bakıyorum ilandan, 180 beygir atıyorum.0-100 km süresi diyelim 9 saniye.Başka bir arabaya bakıyorum, 520 beygir.0-100 km süresi 4 saniye.Fakat maksimum hızları ikisinin de 250 mesela.Bu beygir ne işe yarıyor o zaman?Tamam performans falan artar ama bilemiyorum yani.Bir de çoğu aynı özelliği olan ve sadece beygir sayıları arasında yukarıdaki gibi uçurum olan arabalarda neden yüzbinlirce lira fiyat farkı oluyor?
Pek bilgim yok, zaten yukarıda dediklerimden dolayı da anlarsınız bu konuda cahil olduğumu
Detaylıca açıklarsanız sevinirim.Bir de tek bir kişi cevaplamasın lütfen, herkesin bildiği kadarıyla cevap vermesini rica ediyorum.Teşekkürler.
Araçların ağırlıklarından bahsetmemişsin bu önemli bir husus.
Her iki aracın aynı araç olduğunu fakat motorlarının farklı olduğunu düşünelim.
Top speed aracın son dişli oranı ve elektronik hız sınırlanması ile alakalı olarak değişir. Fakat iki aracın da top speed'e ulaşma zamanı çok farklı olacaktır. Sizin kafanızı karıştıran minik saniye farklarının önemsiz olduğunu düşünmeniz.
402m. Drag yarışlarında finish çizgisine 15 saniyede ulaşan ve 10 saniyede ulaşan iki aracın arasında uçurum kadar inanılmaz bir fark vardır. 15 saniyelik bir araç hızlı bir araçtır, ama 10 saniyelik bir aracın passenger koltuğuna otur, gazlandığında korkudan altına bırakabilirsin. 10 saniye altındaki araçlardan hiç bahsetmiyorum, onlarda ciddi bi G kuvvetine maruz kalınıyor farklı bir dünya yani.
Kısaca verdiğiniz örnekteki 520 hp lik araç top speed'e ulaştığında muhtemelen 180 hp lik araç kendisini çok net göremeyecek kadar gerisinde kalmış olur.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Impossible is nothing
madalya kalmadı şuku veririz.
Beygir gücüyle falan alakası yok olayın,zaten 250 limitle kullanacak adam o arabaları almaz.
Limitleyici de birkaç ufak işlemle kaldırılabiliyor bilginize. -
Aynı Beygir Gücü ve Torktaki araçların son hızları ve ara hızlanmalarındaki farklar neden kaynaklanabilir.
1-Aracın Ağırlığı
2-Aracın Aktarma organlarının uzunluğu ve verimliliği (arkadan önden çekiş olayı gibi)
3-Şanzımanın yapısı (Otomatik, düz, uzun ve kısa oranlı şanzımanlar gibi)
4-Aracın rüzgar direnciyle ilgili kaporta yapısı
Aklıma Gelenler Bunlar...
Bunların haricinde, torku daha fazla olan aracın ara hızlanmaları daha iyi olur, beygiri fazla olan aracın ise son hızı daha fazla olur. Ancak teknik verilerde genellikle sınırlama olduğu için bu pek anlaşılmaz. Mesela bmw'ler 250km hıza sınırlandırılmıştır. Beyine girilerek basit bir işlemle de bu kaldırılabilir.
Örnek:
-Çok büyük motorlu jipler bile aynı güçteki standart bineklerle asla ve asla boy ölçüşemezler. Çünkü çok ağırdırlar ve rüzgar dirençleri fazladır.
- Aynı aracın düz viteslisi, nerdeyse her zaman otomatikten daha çabuk hızlanır.
- Bmw'nin 5 serisi araçları çok ağırdır ve genelikle otomatiktir, bu yüzden kalkışları aynı hacimdeki araçlara göre kötüdür, ancak hızlandıktan sonra tutulmaz...
-Torku benzinli motorlara göre her zaman çok daha yüksek olan dizel araçlar, kalkışta çok çok iyi performans sergilerler, ancak son hızları genellikle aynı hacimdeki benzinli motorlara göre oldukça düşüktür.
-
180 kadranın sonuna 1 dakika ulaşıyorsa 520 de 20 30 saniyede ulaşıyor atıyorum. Fark bu. Hızlanma farkı.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: shadowgeist
quote:
Orijinalden alıntı: Impossible is nothing
madalya kalmadı şuku veririz.
Beygir gücüyle falan alakası yok olayın,zaten 250 limitle kullanacak adam o arabaları almaz.
Limitleyici de birkaç ufak işlemle kaldırılabiliyor bilginize.
Mesaj yazan herkese çoook teşekkür ediyorum.
@shadowgeist "zaten 250 limitle kullanacak adam o arabaları almaz." hangi arabaları alır sizce?
Ayrıca o limitleyici kaldırılınca arabanın elektroniği ya da başka bir yeri bozulmuyor mu?
-
quote:
Orijinalden alıntı: Impossible is nothing
m5 alacağına 530 alır mesela.
elektroniği kaldırılınca da bozulmaz. -
quote:
Orijinalden alıntı: shadowgeist
quote:
Orijinalden alıntı: Impossible is nothing
m5 alacağına 530 alır mesela.
elektroniği kaldırılınca da bozulmaz.
M5 daha pahalı ve daha güçlü değil mi?Tam tersi olması gerekmiyor mu?Hem gene hız sınırlamaları 250.Açar mısınız demek istediğinizi? -
Uçan ve yüzen araçlarda tork aynı mı hesaplanır?
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Impossible is nothing
M5 daha pahalı ve daha güçlü değil mi?Tam tersi olması gerekmiyor mu?Hem gene hız sınırlamaları 250.Açar mısınız demek istediğinizi?
mesele daha pahalı olması değil.
Zaten bir 530i'yi de m5 görünümüyle alabiliyorsunuz.
M5'ten çok daha ucuza,yine 250km de limitlenen bir araç almış oluyorsunuz.
BMW M5 Sedan Otomatik 4395 8 / 4 560 219.834 224.226 525.586
BMW 535d xDrive Sedan Otomatik 2993 6 / 4 313 161.483 162.888 381.809
Arada 200 bin liraya yakın fark var.Ve dizelden bahsetmekteyiz,çok daha az tüketim,daha düşük motor hacminden ötürü daha az vergi.
Zaten 250de limit yiyecek bir otomobil için fazladan dünyanın parasını niye veresiniz ki?
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
