Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Performans olarak benzinlimi daha iyidir dizel mi? (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Turbo diesel bir aracı uzun bir dönem kullanmadan yorum yapmamak lazım şahsen ben turbo diesel arac kullanıp benzinli modellere geçince 4. ve 5. viteslerde o gücü arar oluyorum illede 2 şer vites küçültmem gerekiyor , ayrıca bazen vitesi 3 te unutup arabayı kaldırmaya çalıştıgımda hiç stop etmemesi ve zangır zangır titremeden gimesi bile güzel bi şey , vites değişimini kesinlikle azaltıyor , uzun yolda 4. vitese bile atmıyorum 5 kişi artı bagajla . Arkadaşlarımda da turbo diesel otomobiller var mesela birinde cordoba birindede peugeot 407 hdi ; onlarla ortak kanımız bir daha benzinliye binilmez oluyor . Bir ilginçlikte ben gaza dokunmadan sadece debriyajdan ayağımı çekiyorum ve araba çok güzel kalkıyor trafikte gaza basmıyorum hiç duşuk devirde bile çok yeterli tork sağlıyor ama 1.4 polomda gaza basmazsam küt diye stop ediyor yada zangırdamaya başlıyor . Dediğim gibi 100 hp ve üstü turbo diesel aracları uzun bir periyod kullanın keyif almamanıza imkan yok . Bende diesele çok karşıydım o ne kamyon gibi çalışır hantaldır derdik ama commoın rail ve turbo ve intercooler gibi tekniklerle birleşince iş çığrından çıktı ve ben inanıyorum bu teknoloji daha da gelişir . Bakalım neler olacak ;)
-
quote:
Orjinalden alıntı: hazemeteo
dizellerde turbolar sayesinde düşük oktanlı mazot yüksek basıçta patlatılıp yüksek enerji sağlanıyor..ortaya çıkan yüksek enerji de yüksek tork veriyor. benzinde ise zaten yüksek oktanlı olduğu için turboya gerek yok. dendiği gibi oktanı yüksek olan benzşnli araca turbo koy, araç çıldırır.
burada önemli olan tamamen ortaya çıkan enerjidir.ne kadar fazla enerjin varsa o kadar da çok gücün var.eğer bu gücü doğru bir şekilde aktarma organlarına gönderirsen gücü hissedersin tabi
sonuçta gerçek şudur. dizel yüksek torku sayesinde özellikle şehir içinde ara hızlanma gerekeceği için zevkli sürüş verir.
ama benzinli arac her zaman daha güçlüdür. denildiği gibi sadece esnekliği daha azdır dizele göre. ama hadi yarışalım dediğinde, mesela benim honda ile 2.viteste gaz yüklendiğimde çok kısa sürede 100-110 km hıza gelriim ki ben 2.vitesiten 3.vitese geçtiğim yerde sen 4.vitestesindir dizelle...ama benim atacak daha 3 vitesim var..sen ise zaten 5.vitese daynamışsın..ben 5.vitese attığımda ise 200 km lerdeyimdir.
zaten dizelin anmacı tamamen ticaridir.yani yüksek torkla daha fazla çekiş gücü yaratmak ki o tonlşarca yüküğ çekip götürsün....ülkemizde benzin bu kadar pahalı olmasaydı dizellere bu kadar rağbet olurmuydu bunu düşünün.
vw 2.0 tdi:
0-50 km/s 3.5
0-100 km/s 9.4
0-130 km/s 15.3
60-100 km/s(4. vites) 11
max.hız 210 km
vw 2.0 fsi
0-50 km/s 3.5
0-100 km/s 9.8
0-130 km/s 16.2
60-100 km/s (4.vites) 11
max.hız 213 km.
Bu değerleri incelemiş miydin?
Aslında kayda değer farklar yok ama açıklayıcı olması bakımından önemli bence..Dizeller performans konusunda benzinlilerle aynı hatta daha iyi sonuçlar vermeye başladılar..
-
quote:
Orjinalden alıntı: muratti
Turbo diesel bir aracı uzun bir dönem kullanmadan yorum yapmamak lazım şahsen ben turbo diesel arac kullanıp benzinli modellere geçince 4. ve 5. viteslerde o gücü arar oluyorum illede 2 şer vites küçültmem gerekiyor , ayrıca bazen vitesi 3 te unutup arabayı kaldırmaya çalıştıgımda hiç stop etmemesi ve zangır zangır titremeden gimesi bile güzel bi şey , vites değişimini kesinlikle azaltıyor , uzun yolda 4. vitese bile atmıyorum 5 kişi artı bagajla . Arkadaşlarımda da turbo diesel otomobiller var mesela birinde cordoba birindede peugeot 407 hdi ; onlarla ortak kanımız bir daha benzinliye binilmez oluyor . Bir ilginçlikte ben gaza dokunmadan sadece debriyajdan ayağımı çekiyorum ve araba çok güzel kalkıyor trafikte gaza basmıyorum hiç duşuk devirde bile çok yeterli tork sağlıyor ama 1.4 polomda gaza basmazsam küt diye stop ediyor yada zangırdamaya başlıyor . Dediğim gibi 100 hp ve üstü turbo diesel aracları uzun bir periyod kullanın keyif almamanıza imkan yok . Bende diesele çok karşıydım o ne kamyon gibi çalışır hantaldır derdik ama commoın rail ve turbo ve intercooler gibi tekniklerle birleşince iş çığrından çıktı ve ben inanıyorum bu teknoloji daha da gelişir . Bakalım neler olacak ;)
Talep çoğaldıkça daha çok yenilik olacağı açık bende 1 aydır dizel 307 hdi 110 hp kullanıyorum eskisi 2005 honda idi kesinlikle ikisi arasında kıyaslanamaz bir fark var ve emin olun hızlanma hatta deselerki kapışalım dalğa geçildiğini düşünecek durumdayım. Dizel mükemmel...
-
daha ne o zaman turbosuz dizelle turbosuz benzinliyi turbolu dizelle turbolu benzinliyi kıyaslayacan.
normal dizeller gitmediği için baktılar satılmıyor turbo koydular.standart dizel deyimi turbozsuz dizelse tabiki performanta sınıfta kalır.Buradan da şu sonuç çıkar benzinli motor dizel motordan performanslıdır.(konumuz ekonomi değil)
quote:
Orjinalden alıntı: burakki
quote:
Orjinalden alıntı: @levent@
önemli bir unsuru atlıyorsun kardeş
1,6 benzinliye de dizeldeki gibi bir turbo koy bak ne olacak
yav bu forumdakiler dizelle benzinliyi kıyaslarken turbo faktörünü niye atlıyor yaw
tarafsız olalım arkadaşlar
quote:
Orjinalden alıntı: burakki
focus 1.6 benzinli 115 hp (0-100 10.8 sn.) max hız 190 km/h
focus 1.6 dizel 109 hp (0-100 10.9 sn.) max hız 188 km/h
2 arabayı yanyana koyup yarıştırdığınızda (sürücü farkını gözardı ederek tabii ki) ara hızlanmada dizel model geçeceği için performansta da dizel.
Sen 1.6 arabaya turbo koyarsan elbetteki performansın dizelle kıyaslanmayacak noktaya gelir.Ama senin de atladığın konu, dizel araçlarda turbo standart hale geldi. Turbosu olmayan dizel araç yok gibi.Artık motorun normal bir parçası gibi olmuş.
Ama benzinlilerde turbo modeller genelde performans modellerde var.Herkesin alabileceği kadar ulaşılabilir değil. Üstelik yakıt tüketimini saymıyorum bile.
Konu başlığı belli.İkisinin performansları kıyaslanıyorsa ve standart dizeller standart benzinlilere göre daha iyi sonuç veriyorsa söyleyecek başka bir şey yok..
-
quote:
Orjinalden alıntı: @levent@
daha ne o zaman turbosuz dizelle turbosuz benzinliyi turbolu dizelle turbolu benzinliyi kıyaslayacan.
normal dizeller gitmediği için baktılar satılmıyor turbo koydular.standart dizel deyimi turbozsuz dizelse tabiki performanta sınıfta kalır.Buradan da şu sonuç çıkar benzinli motor dizel motordan performanslıdır.(konumuz ekonomi değil)
quote:
Orjinalden alıntı: burakki
quote:
Orjinalden alıntı: @levent@
önemli bir unsuru atlıyorsun kardeş
1,6 benzinliye de dizeldeki gibi bir turbo koy bak ne olacak
yav bu forumdakiler dizelle benzinliyi kıyaslarken turbo faktörünü niye atlıyor yaw
tarafsız olalım arkadaşlar
quote:
Orjinalden alıntı: burakki
focus 1.6 benzinli 115 hp (0-100 10.8 sn.) max hız 190 km/h
focus 1.6 dizel 109 hp (0-100 10.9 sn.) max hız 188 km/h
2 arabayı yanyana koyup yarıştırdığınızda (sürücü farkını gözardı ederek tabii ki) ara hızlanmada dizel model geçeceği için performansta da dizel.
Sen 1.6 arabaya turbo koyarsan elbetteki performansın dizelle kıyaslanmayacak noktaya gelir.Ama senin de atladığın konu, dizel araçlarda turbo standart hale geldi. Turbosu olmayan dizel araç yok gibi.Artık motorun normal bir parçası gibi olmuş.
Ama benzinlilerde turbo modeller genelde performans modellerde var.Herkesin alabileceği kadar ulaşılabilir değil. Üstelik yakıt tüketimini saymıyorum bile.
Konu başlığı belli.İkisinin performansları kıyaslanıyorsa ve standart dizeller standart benzinlilere göre daha iyi sonuç veriyorsa söyleyecek başka bir şey yok..
Şu anda üretilen dizel otomobillerin neredeyse hepsinde (vw'nin sdi hariç ki zaten caddy hariç Türkiye'ye gelmiyor) turbo var.Yani bu dizel arabalarda turbo standart bir parça haline geldi.Standart dizel turbolu dizeldir.Hatta başına turboyu koymaya dahi gerek yok.
Bugün üretilen turbo benzinli araçların hepsi performans araçları. Fiyatlarıyla, yakıt tüketimleriyle zaten herkesin alabileceği, kullanabileceği araçlar değiller.Ama dizeller öyle değil.Anlatmaya çalıştığım bu. Anlayana.
-
Dizellerde turbo niye standart hale geldi? ÇÜNKÜ GÜÇLERİ YETMEDİ 
2.0 motor turbo dizel en güçlü arabayı yaz bakayım kaç beygir?
ben diyim 500 beygirlik 2.0 turbo benzinliler var hatta daha fazlasıda var örnek ingilterede sayılı üretilen evolar...
yapmayın arkadaşlar yarış yapacaksan dizel benzinli gibi asla performans veremez ...
yük taşıyacaksan o başka... -
quote:
Orjinalden alıntı: burakki
quote:
Orjinalden alıntı: @levent@
daha ne o zaman turbosuz dizelle turbosuz benzinliyi turbolu dizelle turbolu benzinliyi kıyaslayacan.
normal dizeller gitmediği için baktılar satılmıyor turbo koydular.standart dizel deyimi turbozsuz dizelse tabiki performanta sınıfta kalır.Buradan da şu sonuç çıkar benzinli motor dizel motordan performanslıdır.(konumuz ekonomi değil)
quote:
Orjinalden alıntı: burakki
quote:
Orjinalden alıntı: @levent@
önemli bir unsuru atlıyorsun kardeş
1,6 benzinliye de dizeldeki gibi bir turbo koy bak ne olacak
yav bu forumdakiler dizelle benzinliyi kıyaslarken turbo faktörünü niye atlıyor yaw
tarafsız olalım arkadaşlar
quote:
Orjinalden alıntı: burakki
focus 1.6 benzinli 115 hp (0-100 10.8 sn.) max hız 190 km/h
focus 1.6 dizel 109 hp (0-100 10.9 sn.) max hız 188 km/h
2 arabayı yanyana koyup yarıştırdığınızda (sürücü farkını gözardı ederek tabii ki) ara hızlanmada dizel model geçeceği için performansta da dizel.
Sen 1.6 arabaya turbo koyarsan elbetteki performansın dizelle kıyaslanmayacak noktaya gelir.Ama senin de atladığın konu, dizel araçlarda turbo standart hale geldi. Turbosu olmayan dizel araç yok gibi.Artık motorun normal bir parçası gibi olmuş.
Ama benzinlilerde turbo modeller genelde performans modellerde var.Herkesin alabileceği kadar ulaşılabilir değil. Üstelik yakıt tüketimini saymıyorum bile.
Konu başlığı belli.İkisinin performansları kıyaslanıyorsa ve standart dizeller standart benzinlilere göre daha iyi sonuç veriyorsa söyleyecek başka bir şey yok..
Şu anda üretilen dizel otomobillerin neredeyse hepsinde (vw'nin sdi hariç ki zaten caddy hariç Türkiye'ye gelmiyor) turbo var.Yani bu dizel arabalarda turbo standart bir parça haline geldi.Standart dizel turbolu dizeldir.Hatta başına turboyu koymaya dahi gerek yok.
Bugün üretilen turbo benzinli araçların hepsi performans araçları. Fiyatlarıyla, yakıt tüketimleriyle zaten herkesin alabileceği, kullanabileceği araçlar değiller.Ama dizeller öyle değil.Anlatmaya çalıştığım bu. Anlayana.
Anlıyorum da turboyu dizelin standardı yapan sensin yani bu senin fikrin turbo basıncıyla elbetteki dizel bir motor benzinliden fazla performans elde eder. Bunda anlaşılmayacak birşey yok.
Benim demek istediğim şu: Turbo basıncıyla ne kadar oynarsan o kadar fazla güzç elde edersin.Bu durum benzinli motorun performansı yoktur anlamına gelmez.Sen diyorsun ki dizel benzinliden performanslıdır. Eee turboyla oyna dur ondan sonra de ki dizel performanslı.Benzinli motora oynayacak bir enstruman vermiyorsun ki gücünü artırabilemek için ona da turbo koy diyorum buna da karşı çıkıyorsun. Benim demek istediğim benzinli motorları ve dizel motorları kıyaslıyorsan ikisini de aynı kulvarda kıyaslayacaksın.(Konumuz performans fiyat tüketim herkesin alıpaalamaması deği PERFORMANS)
Anlatmaya çalıştığım bu
Anlayana.
-
"Anlıyorum da turboyu dizelin standardı yapan sensin yani bu senin fikrin turbo basıncıyla elbetteki dizel bir motor benzinliden fazla performans elde eder. Bunda anlaşılmayacak birşey yok."
Turboyu dizellerde standart yapan ben değilim, araç üreticileri.turbosuz dizel araba alan var mı etrafında.
Boş bir tartışmaya doğru gidiyor bu yazılanlar.
bak burada da 650 beygirlik dizel var.12 silindirli bir araba ile yarıştır bunu.le mans'ta yarışacak bir motor..500 beygirlik evolarla insanlar işe mi gidip geliyorlar.?
"650 beygirlik dizel"
Audi mühendisleri, R10'da kullanılmak üzere 5.5 litre silindir hacimli, V12 silindir düzenine sahip ve çift turbo beslemeyle desteklenen yeni bir TDI motor geliştirdiler. Audi, tamamı alüminyumdan üretilmiş olan V12 güç makinesiyle aslında daha önce keşfi bile planlanmamış yarış tipi dizel motor kulvarına giriyor. Şimdilik bir prototip olarak nitelendirilen R10'un iki adet dizel partikül filtresiyle donatılan V12 motoru, Audi Sport mühendislerinin bilgi birikimini de yansıtması bakımından büyük önem taşıyor. Audi Sport mühendisleri, 650 beygirin üzerinde güç üreten motorun püskürtme basıncını kolaylıkla 1600 barı geçecek biçimde düzenlemişler
-
burakki, adam diyor ki, dizel benzinliyle sidik yaristirabilmek için turbo takıyor. Ki dogru. Ben de demiştim benzinlide turboda 3000 cc limit warken herifler 5.5 litre dizel yapmışlar (Le Mans), onunla yarışacaklarmış... Anca yakalıyolar 3 litre turbo benzinliyi 5.5 litre dizelle 
-
"bak burada da 650 beygirlik dizel var.12 silindirli bir araba ile yarıştır bunu.le mans'ta yarışacak bir motor..500 beygirlik evolarla insanlar işe mi gidip geliyorlar.?
"650 beygirlik dizel" "
bak bu dizeli de her insan alıp binemiyor.
Tartışmanın anlamsızca büyümemesi için sadece sunları yazıp çıkacağım topikten.
passat 1,8T ile passat 1,9TDI model 2002-2003 vs
ikiside turbo, ikisi de bir çok insanın alabileceği uygun fiyatta
karşılaştımanı bu iki arabada yap, dizelin fazladan 100 cc farkı da benden olsun yani ikisini de
1,8 kabul edebilirsin
şimdi bu iki aracın performansını kıyasla bence en doğru kıyaslama olacaktır. -
quote:
Orjinalden alıntı: Launcher
burakki, adam diyor ki, dizel benzinliyle sidik yaristirabilmek için turbo takıyor. Ki dogru. Ben de demiştim benzinlide turboda 3000 cc limit warken herifler 5.5 litre dizel yapmışlar (Le Mans), onunla yarışacaklarmış... Anca yakalıyolar 3 litre turbo benzinliyi 5.5 litre dizelle
beni anladığın için teşekkür ederim -
Bence dizeller de artık performans olarak benzinlileri aratmaz hale geldiler. bir kere torkun yüksek olması nedeniyle ara hızlanmalar dizellerde daha iyi oluyor(birbirine yakın beygir gücüne sahip dizel ve benzinliler için). tabi birde dizelin ekonomisi var. ben şuana kadar hep dizel kullandım ve ben benzinliye bindiğim anda bana performans olarak hiç tatmin edici gelmiyo çünkü benzinlilerde performans için yüksek devirleri görmek gerekiyo ama dizelde düşük devirden başliyo performans. -
quote:
Orjinalden alıntı: @levent@
"bak burada da 650 beygirlik dizel var.12 silindirli bir araba ile yarıştır bunu.le mans'ta yarışacak bir motor..500 beygirlik evolarla insanlar işe mi gidip geliyorlar.?
"650 beygirlik dizel" "
bak bu dizeli de her insan alıp binemiyor.
Tartışmanın anlamsızca büyümemesi için sadece sunları yazıp çıkacağım topikten.
passat 1,8T ile passat 1,9TDI model 2002-2003 vs
ikiside turbo, ikisi de bir çok insanın alabileceği uygun fiyatta
karşılaştımanı bu iki arabada yap, dizelin fazladan 100 cc farkı da benden olsun yani ikisini de
1,8 kabul edebilirsin
şimdi bu iki aracın performansını kıyasla bence en doğru kıyaslama olacaktır.
bizde 2003 Passat vardı Antalyadan çıkıyorduk virajlardan sakin sakin virajları dönüyorduk bi 2003 yada 2004 1.8T aynı renk solladı bizi bizde takıldık her zamanki gibi
virajları aldık düzlüğe çıktık önden o dibinden biz bırakmadık 200e kadar peşinden gittik sonra sağa çekti benzinciye girdi.ama top speed de geçerdi 1.8T 260 bastığını biliyorum.benzinlide şöyle bi olay var dizel gibi torku yakalayıp basmak istiyorsan vites küçültüp asılman lazım ama asılıncada çok yakıyor ve benzinde pahalı ama dizelde hep basarsın çok da yakmaz ekonomi yaparsın.bazı arkadaşlar demişben 150 yle giderken dizel 5 e atmış olur daha benim 2 vitesim var filan diye dizellerde gidiyor hiç kafana takma .Passat 1.9TDI 6 viteste 3000 devirde 150 km. hıza geliyor ve bastınmıda Hondayı rahat geçer.bizdeki A6 3.0tdi 6 da 3000 de 180 km. ye geliyor 4000 de 245 gibi bir hıza geliyor
-
Ya bazı embesiller şunu ısrarla anlamıyor; dizelde kullanacağın topu topu 2000 devir. 2000 devirde ne yaptıysan yaptın, bitti. Benzinlide başlıyosun 2500-3000den, arabasına göre 6000e , 7000e, 9000e kadar tırmanıyosun. İlk 6 vitesliler neden dizeldi sizce? Daha "performanslı" oldujları için mi? Hahahaha... -
quote:
Orjinalden alıntı: nlty2000
Ya bazı embesiller şunu ısrarla anlamıyor; dizelde kullanacağın topu topu 2000 devir. 2000 devirde ne yaptıysan yaptın, bitti. Benzinlide başlıyosun 2500-3000den, arabasına göre 6000e , 7000e, 9000e kadar tırmanıyosun. İlk 6 vitesliler neden dizeldi sizce? Daha "performanslı" oldujları için mi? Hahahaha...
+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 -
quote:
bak burada da 650 beygirlik dizel var.12 silindirli bir araba ile yarıştır bunu.le mans'ta yarışacak bir motor..500 beygirlik evolarla insanlar işe mi gidip geliyorlar.?
"650 beygirlik dizel"
bunu 2000 cc 4 silindirli benzinli motorla çıkarırsın başka söze gerek yok aklı olan anlar
Şunu da belirteyim önemli olan torkun ne kadar çok olduğu değil homojen olarak her devire nasıl yayıldığıdır... Sen git 2000 devirde hueenn diye 300 nm torku ver 1000 devir sürmesin... Öyle gitmez araba onu anca sabit hızda tutar... ki buda yokuşlarda rampalarda yük çekerken işine yarar yarışta değil...
beygir gücü araba aldırır tork yarış kazandırır lafı ne saçma laftır? type-r ın celica nın torku kaç?
Dizel yük çeker benzinli yanından geçer
Bakın torkun her devire homojen olarak yayılması hakkında biraz düşünün.. tork devir grafiği çizip altta kalan alanı hesaplayın
sonra görün hangisi daha iyi gidermiş
-
quote:
Orjinalden alıntı: burakki
focus 1.6 benzinli 115 hp (0-100 10.8 sn.) max hız 190 km/h
focus 1.6 dizel 109 hp (0-100 10.9 sn.) max hız 188 km/h
2 arabayı yanyana koyup yarıştırdığınızda (sürücü farkını gözardı ederek tabii ki) ara hızlanmada dizel model geçeceği için performansta da dizel.
Bir kere ara hızlanmada benzinli geçer...
Bir ikincisi dizelde Turbo var, sen o benzinliye bir de turbo tak bakalım ne oluyor?? Anlamıyorum bariz birşey varken nasıl dizel dersiniz, yani kullanmasak eyvallah diyeceğiz de...
Dizelde adam vites değiştirip devirlendirene kadar benzinli maks torkunu alır kapar yürür -
quote:
Orjinalden alıntı: amarLy
Torku yüksek demek arabanın hızlı gideceği anlamına gelmez. Kalkışta ve bayırlarda tork değerinin yüksek olması büyük avantajdır.
Benzinli araçtaki performansın yerini dizel araç tutamaz, BANA GÖRE...
dizel arabanın verdiği sürüş keyfini benzinlide yaşamak için fabrika verisi tüketiminin 2 katını yakmak gerekir, BANA GÖRE...
yüksek tork acaip birşey, deneyin. -
dizellerin çok rahatsız edici bir gidişi var.. benzinli daha az hissettirerek daha çok hızlanır.. dizelde koltuğa yapışma hissi çok yanıltıyor sizi..
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
