Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Motorlu Araçlar Dünyası
  • Markalar
  • Kia
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

<<<< YENİ KIA CEED >>>> (275. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
11.416
Cevap
64
Favori
549.432
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
1 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 273274275276277
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • aalpan A kullanıcısına yanıt
    Haklısın abi ben de almam tabiki dsg riskini. Büyük konuşuyorum belki ama amerika gibi 10 yıl garanti de verse doğuş yine almam. Zira burda benim için ana mesele ücretsiz 10 yıl boyunca tamir edilmesi değil ki dsg'nin. Düşünsene altımda Türkiyede hiç de ''halk arabası'' olmayan bi araç var ve bu makina otomatik olmasına rağmen hiç performans kaybı yapmıyor ''müthiş'' sanzımanı sayesinde. İster istemez basar insan bi golfle bi passatla yanımdan düldüllerin vızlamasına dayanamayabilirim bazen. Eee zorladık bastık gaz fren gaz fren vs sonra aşırı ısınmadan 30 40bin olunca şanzıman kaldı mı elimde. Ücretsiz yapsan da 10 15 30 gün arabam servise gitti mi? Üstelik şehrin ortasında çekici gelip ''premium'' arabamı aldı mı , insanların içinde düştüğüm durum ne olacak? Tamam her arabayı arızadan dolayı çekici alabilir ama söz konusu olan tüm dünyada fenomen haline gelmiş bi arızayla ilgiliyse bazı eş dostların biz sana demiştik uzak dur diye bakışlarının anlamı farklı olmaz mı? O yüzden bazılarının dediği gibi bize de versinler 10 yıl garanti ana meseleyi çözmüyor. Arıza riskini minimuma indirmektir aslolan.

    Bu arada yorumda benzinli dct ceed ile 1.4 tsi dsg act golf'ü ele almıştım asıl olarak, dizeli değil




  • quote:

    Orijinalden alıntı: babıesrar82

    quote:

    Orijinalden alıntı: Killer Loop

    quote:

    Orijinalden alıntı: babıesrar82

    Abi iyi de her benzinli dolunca tıkanıyor diye bişey yok ki. 200 250 torklu benzinli araçlar var ve rampa düz hak getire.. Ben dizel benzin lt fiyat farkı 30 kuruşa düştükten sonra bi albenisi kalmadığını düşünüyorum artık dizelin. Sonuçta şehir içi dizel ile nerdeyse aynı yakan benzinliler mevcut.

    doğru olabilir dediğin istisnalar dahilindedir. kaldıki öyle bile olsa 1.2 aracın 1.6 dizel ile aynı performansı göstermesi pek mümkün görünmüyor bana..

    1.6 benzinli ile dizeli yan yana koyduğunda her ikisinide düz ve otomatik olara kkıyaslarsan benzin hala dizelin yanına yaklaşamaz yakıt konusunda..


    1.2 1.6 üzerinden yazmadım abi. Sen yorumunda sanki benzinlilerin dizellerin gerisinde kaldığını yazmışsın performans olarak. Ona değindim. Asıl anlatmak istediğim yakıt da değil. Benzinlilerin düzde rampada yüklü durumda çekişten düştüğünü ima etmişsin. Buna katılmıyorum sadece. golf 1.4 tsi dsg bmw 3.20 i ed falan biçok dizelden tüksek tork üretiyorlar. Aklıma gelen ilk bunlar var. İstisnadan fazlası var bence. Turbo benzinli araçlar dizele performans olarak ihtiyaç duyurmuyor bence. Yakıt tüketimi olarak da durum değişiyor yavaş yavaş.Örneğin bizim at dizel ceed'den 100 kg fazla olmasına rağmen 3.20 i ed nerdeyse aynı yakıyor lt olarak. Alırken fiyat farkı başka tabi. Ama sonuçta performansı yüksek bi turbo benzinli için müthiş değerler bunlar. Benzinli ünitelerin dizellerden geride oldukları konu yüksek hızlarda belirgin olarak daha fazla yakmaları gibi geliyo sadece.

    dostum tabiki genel olarak geride.. kıyaslama yaparken 1.6 benzinli ile dizeli kıyaslamak gerek.. 1.4 benzinli tork u 220 nm vw de. ama dizelde 260 larda.. 40 nm az değil.. kaldıki neresindne bakarsan bak yakıt performan orantısı önemli..
    kaldıki benzinliler artık aşşa kalmıyor desek bile ben hiç benzinli kamyon görmedim son yıllarda.. hep dizel. geçmişte biki markada vardı ama onlarda türkiyede yoktu..
    zira dizel ile yüksek tork elde etmek daha kolay ve avantajlı..

    gerçi ben orda yanlış ifade tmişim galiba kendim,, 1.2 benzinliyi tercih etmem tork düşük olur demek istemiştim aslında..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: babıesrar82

    Haklısın abi ben de almam tabiki dsg riskini. Büyük konuşuyorum belki ama amerika gibi 10 yıl garanti de verse doğuş yine almam. Zira burda benim için ana mesele ücretsiz 10 yıl boyunca tamir edilmesi değil ki dsg'nin. Düşünsene altımda Türkiyede hiç de ''halk arabası'' olmayan bi araç var ve bu makina otomatik olmasına rağmen hiç performans kaybı yapmıyor ''müthiş'' sanzımanı sayesinde. İster istemez basar insan bi golfle bi passatla yanımdan düldüllerin vızlamasına dayanamayabilirim bazen. Eee zorladık bastık gaz fren gaz fren vs sonra aşırı ısınmadan 30 40bin olunca şanzıman kaldı mı elimde. Ücretsiz yapsan da 10 15 30 gün arabam servise gitti mi? Üstelik şehrin ortasında çekici gelip ''premium'' arabamı aldı mı , insanların içinde düştüğüm durum ne olacak? Tamam her arabayı arızadan dolayı çekici alabilir ama söz konusu olan tüm dünyada fenomen haline gelmiş bi arızayla ilgiliyse bazı eş dostların biz sana demiştik uzak dur diye bakışlarının anlamı farklı olmaz mı? O yüzden bazılarının dediği gibi bize de versinler 10 yıl garanti ana meseleyi çözmüyor. Arıza riskini minimuma indirmektir aslolan.

    Bu arada yorumda benzinli dct ceed ile 1.4 tsi dsg act golf'ü ele almıştım asıl olarak, dizeli değil

    Günaydın sevgili kardeşim... Alım gücüne bakarak ben de fiyatları noktasında yaklaşmıştım konuya, yanlış anlamışım. Ben alacağım zaman dizel ve benzinli arasındaki arasındaki fark da aşağı yukarı be şekildeydi.

    Eğer öyleyse benzinli 2 modeli karşılaştıralım.

    Kia concept, benzinli liste fiyatı 63.600 lira. Bu araç tahminen 61.000 liraya alınır. Golf ACT'nin fiyatını yazdım yukarıda, tahminen 70.000 liraya alınır.

    Şunu da belirtmek istiyorum, Golf alırken 100 lira gibi birindirim yapıyor olmam, kendimin de yaşadığı durumdan dolayı, maalesef araç fiyatını indiremiyorsunuz. Bilmiyorum tanıdık oluncadurum nasıl oluyor, benim tanıdığım olmadığı için bu durumu değerlendiremeyeceğim. Devam edelim...

    Benzinli Kia testi okumadım, golfun test tüketimini, fabrika verisine oranalayarak çıkan rakamı, kianın fabrika verisiyle çarptım, kianın yaklaşık test tüketimini 7.3litre olarak alıyorum.

    Hesap edelim: Benzini 5.03 lira olarak kabu ediyorum: Kia 7.3 litre7100km karma tüketimle 36.5 lira harcar. Golf 28.16 lira... Her 100km için kiaya 8.5 lira fazla yakıt parası verilir. Bu fark 10.000km'de 850 lira eder. Yılda 20.000 km yol yapılsa, yıllık kiaya 1700 lira fark verilir. Bu fark da iyi ihtimalle 5 yılda kapanır.

    VW araçları güzel araçlar, kaliteli araçlar... Diğer tarafta otomatik şanzumanın riski, aradaki fiyat farkı gibi konularda, servis fiyatları konusunda da bana göre çoğu firmaya göre pahalı kaçıyor.

    Almak ister miydim? Evet, özellikle son kasa golfü tasarımıyla çok beğendim ancak hem hiç beklemediğim zamanda araç değiştirme konusuna girişimimiz ve bu sebeple hesaplı bir araç alma gerekliliği, hem otomatik şanzuman tedirginliği... En alt donanım almak istemezdim açıkçası, orta donanım bizim gibi bir aileye yeterdi artardı bile fakat olmadı, zaten olamazdıda.

    Ben arabanın çekiciyle sanayiiye gitmesinin tadına 2 defa baktım.

    2 defa şanzuman arızasının da tadına baktım. Hatta bir tanesi hiç olmayacak yerde. Tanıdıklara rica, minnet derken 100 liraya arabayı taşıdım sanayiiye. Allah razı olsun, ustamız çok iyi insan, fazlasıyla yardımcı oldu bana.

    Yok zamanda bana arıza çıkartan aracı kırıp, yarıp yaptırmanın da tadına baktım.

    Yola çıktığında "Acaba bir arıza çıkarır mı?" tedirginliği nedir öğrendim.

    Araçtan ses geldiğinde, sorun daha büyük masrafa ve kayıba yol açmasın diye yaptırmama rağmen, mutlaka 3 ayda bir masraf çıkarmasının insanı nasıl çileden çıkardığını öğrendim.

    Hele satmadan önce ki 3 ay mayıs, haziran ve temmuz ayında toplamda 700 lira masraf açması...

    Uzatmayayım, abi ben böyle rahatım. Ne yapalım, falz yakıyormuş : 270.3 km yol, 14.7 litre mazot...Ortalam hız 36 km, üzerinde kış lastikleriyle... Bana yeter abi. Ne yapacağım, motorbisiklete mi bineceğim?




  • Merhaba,

    Manuel aracının 1-2-3 vites geçişlerinden şikayeti olan var mı? Bizim araçta baştan 1den 2ye atarken hafif bir hissetme oluyordu ama bu ara 1-2 ye hissedilir 2den 3e hafif takılma olur gibi. Fırsat bulursam servis baktırcam.
  • Ben Ceed'in ağır olmasından gerçekten memnunum. 5.0 ortalama yakıt tüketimi de gayet yeterli, daha az yaktırıp zengin etmez. Dün kısa bir süre gaza yüklendim, hatuna kaçla gidiyoruz dedim 130-140 falan dedi (genelde 110la giderim). 190'ı biraz geçmişti oysa hızımız. Yol sesi, rüzgar sesi gayet azdı ve araçta milimetrik sallanma olmuyor. Kadrana bakmasa insanlar inanmaz o hızla gittiğimize. Araç varsın ağır olsun, yüksek hızda stabilite sağlar.

    Viteste sorun yaşamadım hiç. Hafif "kemikli" vites bizimkiler. Peugeot kadar takırdamıyor. Ben çok beğeniyorum vites geçiş hissini. Çok ideal bence. Herhangi bir vites arasında da fark yok.
  • 100 kg ağırlık tüketimi sanıldığı kadar etkilemez. Bizim sınıftaki bir araç için ortalama etki %3 tür yani ortalama 7 litre tüketen bir araç için 100 km de 0.2 litre bunu yanımıza iri kıyım bir yolcu alarak test edebiliriz. Zaten sürekli uzun yol yapan arkadaşlar bilirler 5 kişi +full bagaj bir araç ile sadece şoförü ile hareket eden araç arasında 100 km de çok olsa 1 litre fark olur.
  • Arkadaşlar yarından itibaren forumun tamamını okuyacağım ama şimdi ufak bikaç sorum olacak. Bu haftasonuna kadar 1.6 dizel otomatik concept kırmızı renk alma durumum var. Şu an ki aracım 2013 captur 1.5dci.

    aracı değiştirme nedenim olarak belli başlı 3 nedenim var. İçeri çok fazla rüzgar ve yol sesi geliyor, aldığımdan beri çözülemeyen ses problemleri var ve eşim ne yazık ki manuel araç kullanamıyor.

    Şu an ki aracımda 100km de ortalamam genelde 4.4 ve yüklü oluraa 5 arasında geziyor. Çok abarttığımda 5.8i gördüm en fazla yani yakıy konusunda memnunum.

    Sorum şu arkadaşlar eski aracımda ki ses problemlerini yaşayan oldu mu ve ortalama yakıt tüketiminiz ne durumda.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: metemym

    Arkadaşlar yarından itibaren forumun tamamını okuyacağım ama şimdi ufak bikaç sorum olacak. Bu haftasonuna kadar 1.6 dizel otomatik concept kırmızı renk alma durumum var. Şu an ki aracım 2013 captur 1.5dci.

    aracı değiştirme nedenim olarak belli başlı 3 nedenim var. İçeri çok fazla rüzgar ve yol sesi geliyor, aldığımdan beri çözülemeyen ses problemleri var ve eşim ne yazık ki manuel araç kullanamıyor.

    Şu an ki aracımda 100km de ortalamam genelde 4.4 ve yüklü oluraa 5 arasında geziyor. Çok abarttığımda 5.8i gördüm en fazla yani yakıy konusunda memnunum.

    Sorum şu arkadaşlar eski aracımda ki ses problemlerini yaşayan oldu mu ve ortalama yakıt tüketiminiz ne durumda.

    Cee'd araçların bazılarında sağ ön kapı tarafından cam zırıldaması benzeri bir ses geliyor, bu ses benim araçtada mevcut ancak diğer 3 kapıda yokken sadece sağ ön kapıda varsa muhtemelen giderilebilir bir sestir. Ses sürekli olmadığı için başladığı anı yakalayıp servise uğramam gerekiyor.
    Yol sesi önceki aracım Honda Civic'e göre bariz düşük. Rüzgar sesi ise benim aracımda neredeyse hiç yok nazar değmesin (140-150 gibi hızlarda aracın içindeki sessizlik, huzur sayesinde 100 ile gdiyormuşsunuz gibi geliyor).
    Yakıt ise göreceli-sıkıntılı, benim gibi 6-7 litre ortalamalarında yakanda var (geçmiş sayfalarda foto yüklemiştim) 8,5-9 yakanda var. Bunu ben hem sürüş tarzı hem bu cüssedeki araca göre normal karşılıyorum. Keza Fluence 1.5 DCi EDC'de kullandım, aynı kullanım ile o da 6,5 yakıyordu şehir içinde.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Tesla

    Ben Ceed'in ağır olmasından gerçekten memnunum. 5.0 ortalama yakıt tüketimi de gayet yeterli, daha az yaktırıp zengin etmez. Dün kısa bir süre gaza yüklendim, hatuna kaçla gidiyoruz dedim 130-140 falan dedi (genelde 110la giderim). 190'ı biraz geçmişti oysa hızımız. Yol sesi, rüzgar sesi gayet azdı ve araçta milimetrik sallanma olmuyor. Kadrana bakmasa insanlar inanmaz o hızla gittiğimize. Araç varsın ağır olsun, yüksek hızda stabilite sağlar.

    Viteste sorun yaşamadım hiç. Hafif "kemikli" vites bizimkiler. Peugeot kadar takırdamıyor. Ben çok beğeniyorum vites geçiş hissini. Çok ideal bence. Herhangi bir vites arasında da fark yok.

    Yüksek hızdaki stabilitesinden bende çok memnunum. Sırasıyla Renault 9, Renault Clio Sport, Renault Megane II Sedan DCi ve Honda Civic (son kasa) kullanmış birisi olarak ben bu kadar yüksek sürat stabilitesi sunan başka bir araç görmedim. Otobanda 190'a kadar çıkmama rağmen milim oynama yok araçta. Bunda belirttiğiniz gibi yüksek ağırlığın yanında 225 tabanlı lastiklerin ve çok iyi ayarlanmış yürüyen aksamın etkili olduğunu düşünüyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Killer Loop
    dostum tabiki genel olarak geride.. kıyaslama yaparken 1.6 benzinli ile dizeli kıyaslamak gerek.. 1.4 benzinli tork u 220 nm vw de. ama dizelde 260 larda.. 40 nm az değil.. kaldıki neresindne bakarsan bak yakıt performan orantısı önemli..
    kaldıki benzinliler artık aşşa kalmıyor desek bile ben hiç benzinli kamyon görmedim son yıllarda.. hep dizel. geçmişte biki markada vardı ama onlarda türkiyede yoktu..
    zira dizel ile yüksek tork elde etmek daha kolay ve avantajlı..

    gerçi ben orda yanlış ifade tmişim galiba kendim,, 1.2 benzinliyi tercih etmem tork düşük olur demek istemiştim aslında..

    Dediklerinize katılmakla beraber bir ekleme yapmak isterim; dizel araçlarda özellikle ağır iş makinaları gibi kamyonlarda da bu motor tipinin tercih edilmesinin en büyük nedeni motorun maksimum torkunun oldukça alt devirlerde elde edilebilmesidir.
    Benzinli turbo araçlarda ise devir bandı daha geniş olduğu ve turbonun tüm bu devir bandını desteklemesi tek bir aşırı besleme ile imkansız olduğu için tercih yapmanız gerekir. Ya VW 1.2 TSI ve 1.4 TSI gibi alt devirlerde aşırı beslemeyi devreye alacaksınız yada Punto 1.4 T-Jet'te olduğu gibi olduğu gibi alt devirlerde uzunca bir bant güçsüzlüğünü kabul edip üst devirlerde istediğiniz güce ulaşacaksınız.
    Dikkat ederseniz VW grubu çift aşırı beslemeli olmayan TSI serilerinde (kompresör-turbo ikilisi yerine sadece turbo olan) motor yaklaşık 2000 devirde çok iyi bir çekiş sunarken 4500-4750 devir civarı gücü ciddi oranda düşer. Bu yüzdendir ki aslında şehir içinde çok başarılı olan bu motorların uzun yol-yüksek sürat kullanımlarda tüketimi coşarak artar. Bunun önüne geçmenin tek yolu kimi BMW modellerinde olduğu gibi bir küçük bir büyük toplamda iki turbo besleme kullanmaktır ancak bununda üretim maliyeti ciddi oranda yüksektir.
    Bu yüzden turbo ve dizel birlikteliği candır



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ERG81 -- 21 Ocak 2014; 21:42:42 >




  • ERG81 E kullanıcısına yanıt
    İlgin için teşekkür ederim arkadaşım. Benim ortalamam da seninkine yakın olacaktır muhtemelen çok basmam müşfik aile babası gibi sürüyorum arabayı genelde :-)

    O sağ önden ses gelme işini iyi demedin ama inşAllah bunda da başıma bela olmaz. Türkiyede satılan Capturların en seslisine denk geldiğim için tiksindim araç içi sesten. Bugün test aracını dağda bayırda bile sürdük ses yoktu gerçi.

    Bir de katalogdan baktım concept versiyonunda 16"yazıyodu ama net lastik ölçüleri nedir acaba?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Okadar otoyolda uzun mesafe gıttım bi golf görmedim sol şeridi kapayan
    Dizel aracım birçok arAcın pesine takıldım
    Gerek performans gerek tüketim olarak ceed den memnunum çok merak ediyorum 1.4 TSİ golf nasıl geçer ?
    Kuzenimde ki golf 1.6 fsi bi yerlerini yırtıyordu 190 km görmek için ibrede
    Keza benim eski fsi Hertha'da o sekilde

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: metemym

    İlgin için teşekkür ederim arkadaşım. Benim ortalamam da seninkine yakın olacaktır muhtemelen çok basmam müşfik aile babası gibi sürüyorum arabayı genelde :-)

    O sağ önden ses gelme işini iyi demedin ama inşAllah bunda da başıma bela olmaz. Türkiyede satılan Capturların en seslisine denk geldiğim için tiksindim araç içi sesten. Bugün test aracını dağda bayırda bile sürdük ses yoktu gerçi.

    Bir de katalogdan baktım concept versiyonunda 16"yazıyodu ama net lastik ölçüleri nedir acaba?

    Uzun yıllar Renault kullandığım için sizi çok iyi anlıyorum ses konusunda, merak etmeyin Renault modellerinin çoğunda varolan çıtırtı-tıkırtı benzeri ön konsol, kapılar ve bagajdan gelen sesler Cee'd de yok. Hatta aksine dizel olmasına rağmen oldukça sessiz bir araç.

    Comfort ve Concept donanımda 205/55-16 yani 16" jant bulunuyor.
    Concept Plus ve Premium donanımda ise 225/45-17 yani 17" jant bulunuyor.

    Captur gibi yürüyen aksamı konfor özellekleri taşıyan bir araçtan Cee'd'e geçiyorsanız tavsiyem 16" jantlı modellerdir. Eğer bunun aksine yol tutuşu bir tık daha yukarıda olsun ancak daha sert ayarlı bir araç arıyorum derseniz o zaman 17" jantlı modellere yönelebilirsiniz.

    Bunun haricinde 90bg/220Nm güce sahip Captur'dan 128bg/260Nm gücünde bir araca geçince performanstan çok memnun kalacaksınız



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ERG81 -- 21 Ocak 2014; 23:21:42 >




  • ERG81 E kullanıcısına yanıt
    Bilgiler için teşekkürler hocam ama ek opsiyob alma şansım olmayacak bayideki aracı alacağım. 205 60 16 kışlık petlaslarımı kullanmamda sıkıntı olur mu yoksa onları da satıp goodyear ug8e geçmem gerekir.

    Haklısınız hocam deneyince dedim ki Renaulta boşuna para vermişiz hızlanma müthişti :-)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Yüksek hızdaki sağlam duruşu beni de çok mutlu ediyo ama 140 150de ses çok makul demenize şaşırıyorum hakkaten. Benim araçta mı sorun var anlamadım arkadaş. 70 80 kmde bile bu hızlara göre dışardan fazla ses geliyo. Rüzgar mı lastik mi anlmadım gitti. Nazar değmesin sizlere ama siz böyle deyince kendi aracım üzüyo beni
  • metemym kullanıcısına yanıt
    205/60-16 ölçüsü standardın dışındadır, yanak kalınlığı yükselecektir. Daha kalın yanak aracın yerden yükselmesine ve virajlarda daha çok yana yatmasına sebep olacaktır. Bu yüzden kış lastiğinizi yine 205/55-16 ölçülerinde almanızı tavsiye ederim.

    Goodyear UG8 bir çok otomobil dergisi teslerinde çok başarılı sonuçlar vermiş, ilk 3'ten düşmemiştir. İsabetli bir seçim olacaktır.
  • babıesrar82 B kullanıcısına yanıt
    Üzmesin, sonuçta bunlar standart parçaların birleştirilmesinden oluşan mekanik araçlar; mutlaka kapılar ayarlanınca veya fitiller değişince sorununuz çözülecektir.
  • ERG81 E kullanıcısına yanıt
    Insallah abi. Servise gidelim olur inşallah..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: babıesrar82

    Yüksek hızdaki sağlam duruşu beni de çok mutlu ediyo ama 140 150de ses çok makul demenize şaşırıyorum hakkaten. Benim araçta mı sorun var anlamadım arkadaş. 70 80 kmde bile bu hızlara göre dışardan fazla ses geliyo. Rüzgar mı lastik mi anlmadım gitti. Nazar değmesin sizlere ama siz böyle deyince kendi aracım üzüyo beni

    Benim Capturu satma nedenlerimden biri de buydu inşAllah bunda başıma gelmez :(

    bi de size bişi sorayım arkadaşlar. 2012 model 36binde concept plus buldum ama yarını beklemem gerekecek kesinleşmesi için. 0 aracın iç rahatlığı mı concept plus'ın özellikleri mi?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Arkadaslar benim su sag taraftan gelen ses kendi kendine kesildi,. Ses oldugu donem hava sicakligi -1 ve 5 derece srasi degisiyordu.. Su siralar 10 ile 18 derece arasi.. Acaba sicak soguk farkediyormu..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    • 
Sayfa: önceki 273274275276277
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız