Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Volvo C30 1.6d DRIVe Advanced vs Alfa Romeo Giulietta 1.6 JTD Distinctive (4. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: desiya
Siz hala Volvonun eskisi gibi ağır İsveç çeliğinden yapıldığını düşünüyorsanız büyük hata içindesiniz.
Artık diger markalarla arasında güvenlik ile ilgili farklar kalmadı...
sana sonuna kadar katılıyorum kardeşim artık hyundai bile güvenli araç yapıyor......ayrıca euro ncap denilen önemsiz gördüğünüz testte düz duvara yaklaşık 60 km hızla çarpıp %91 lik güvenlik notu alan bi araç 100 le o düz duvara girdiğinnde ne olur acaba tartışılır bu arada alfa %97 not almıştır bilgilerinize arz ederim
-
quote:
Orijinalden alıntı: muzaffersan
quote:
Orijinalden alıntı: desiya
Siz hala Volvonun eskisi gibi ağır İsveç çeliğinden yapıldığını düşünüyorsanız büyük hata içindesiniz.
Artık diger markalarla arasında güvenlik ile
ilgili farklar kalmadı...
Ayrıca İsveç çeliğinden yapıldığını düşünmememizi öneren arkadas ne düşünmemiz lazım onuda söylersen fikrimiz olsun?
sana sonuna kadar katılıyorum kardeşim artık hyundai bile güvenli araç yapıyor......ayrıca euro ncap denilen önemsiz gördüğünüz testte düz duvara yaklaşık 60 km hızla çarpıp %91 lik güvenlik notu alan bi araç 100 le o düz duvara girdiğinnde ne olur acaba tartışılır bu arada alfa %97 not almıştır bilgilerinize arz ederim
Tamam arkadasım hala %97 lerden falan bahsediyosun.Allah korusun kaza fln yaşayacağın varsa kaderde, 60 km hızda giderken düz duvara vurmak icin duacı ol ki aracın seni korusun.Güvenlikten anladığın buysa bu araç tam senlik.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tolbert -- 9 Kasım 2011; 10:53:21 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: tolbert
quote:
Orijinalden alıntı: muzaffersan
quote:
Orijinalden alıntı: desiya
Siz hala Volvonun eskisi gibi ağır İsveç çeliğinden yapıldığını düşünüyorsanız büyük hata içindesiniz.
Artık diger markalarla arasında güvenlik ile
ilgili farklar kalmadı...
Ayrıca İsveç çeliğinden yapıldığını düşünmememizi öneren arkadas ne düşünmemiz lazım onuda söylersen fikrimiz olsun?
sana sonuna kadar katılıyorum kardeşim artık hyundai bile güvenli araç yapıyor......ayrıca euro ncap denilen önemsiz gördüğünüz testte düz duvara yaklaşık 60 km hızla çarpıp %91 lik güvenlik notu alan bi araç 100 le o düz duvara girdiğinnde ne olur acaba tartışılır bu arada alfa %97 not almıştır bilgilerinize arz ederim
Tamam arkadasım hala %97 lerden falan bahsediyosun.Allah korusun kaza fln yaşayacağın varsa kaderde, 60 km hızda giderken düz duvara vurmak icin duacı ol ki aracın seni korusun.Güvenlikten anladığın buysa bu araç tam senlik.
düz duvar temsilidir araçla neye çarpmayı bekliyosun uzay mekiniğnemi
-
volvo 1927 yılında kurulmus alfa 1910 bi salakda çıkmıs alfa daha anasının karnındayken volvo iskandinav çeliğinden araba üretiyordu yazmış 
yaş kaç 12-13 ? -
Aslında volvoda alfa da diğer fransız ve alman markalarda olmayan ve kullanıcısını özel hissettiren özelliklere sahip. Bu 2 markanın içine birde saab ı koyun benim için bu 3 marka gerçekten saygıyı hakeden markalardır ve bunlar gönül araçlarıdır(Gerçi son zamanlarda volvo bu kavramdan kaymaya başladı gibi ama benim için hala öyle). Müşteri kitleleri bellidir ve sadece hayranı ve meraklıları alır. Hepsinin birbirlerine üstünlükleri vardır. Birinin iç mekanı daha kalitelidir diğerinin sportiflik duygusu daha ön plandadır. Bir diğerinin güvenlik önceliği daha yüksektir.. Bence gönül hangisine kayıyorsa o alınmalıdır. Kimisi volvo aşığıdır, kimisi alfa kimisi saab 
. Ha beni sorarsan benimkisi alfa :)
-
quote:
Orijinalden alıntı: VETTEL99
volvo 1927 yılında kurulmus alfa 1910 bi salakda çıkmıs alfa daha anasının karnındayken volvo iskandinav çeliğinden araba üretiyordu yazmış
yaş kaç 12-13 ?
katılıyorum
-
dostum, aradığın özellikler tamamen volvo'nun klasik özellikleri fakat volvo'nun hatchback otomobilinde 4 kapı yok, o yüzden alfa daha avantajlı gibi duruyor.
ama bana sorsalar, arabayı kendim kullanıcaksam, milleti alıp pikniğe falan çıkarmıcaksam volvo derim.
yok eğer arabayı yolculu kullanacaksam tabi ki alfa. çünkü tek kapı arabalarda indi bindi sıkıntısı sadece porche'de katlanılır. diğerlerinde değil.
kararı sen ver
-
quote:
Orijinalden alıntı: VETTEL99
volvo 1927 yılında kurulmus alfa 1910 bi salakda çıkmıs alfa daha anasının karnındayken volvo iskandinav çeliğinden araba üretiyordu yazmış
yaş kaç 12-13 ?
terbiyenize hayran kaldim bunu aldiginiz egitime bagisliyorum
kuruldugu yillar arasinda farklar olabilir ancak su anda piyasada kullanilar en yasli alfaya bakilinca 1980 civari modelleri var ama volvoya gecince bu rakam 1960 lara kadar inebiliyor gemekki 10 yas buyuk olmak onemli degilmis renault da eski bir marka ama bi mercedes gibi araba yapamiyor
bide yani yol tutusundan dem vursaniz neyse kalmislar guvenlikte alfa bir numara volvo guvensiz ikisiyle duvara carptinmi alfadan sag cikarsin volvodan kaburgalarin sacilmadan cikamazsin kiminle kimi karsilastiriyorsunuz ayrica anasinin kardinda ibaresini guvenlik konusunda yazdim alfa uretime gectigi yillarda guvenli araclar uretmeyemi calisiyordu yoksa atak yol tutusu iyi olan arabami uretmeye calisiyordu ayni soruyu volvoyada sorabiliriz bu konu uzarda uzar neden mi cunku alfa kullanicilari gercekten fanatik at gozlugu takmis sadece alfaya bakarlar asla maska markayi kabullenmezler utanmasalar bmw 1 serisinden iyi diyecekler ki diyorlar bile o yuzden cok atismayada gerek yok
-
quote:
Orijinalden alıntı: qabdkq
quote:
Orijinalden alıntı: VETTEL99
volvo 1927 yılında kurulmus alfa 1910 bi salakda çıkmıs alfa daha anasının karnındayken volvo iskandinav çeliğinden araba üretiyordu yazmış
yaş kaç 12-13 ?
terbiyenize hayran kaldim bunu aldiginiz egitime bagisliyorum
kuruldugu yillar arasinda farklar olabilir ancak su anda piyasada kullanilar en yasli alfaya bakilinca 1980 civari modelleri var ama volvoya gecince bu rakam 1960 lara kadar inebiliyor gemekki 10 yas buyuk olmak onemli degilmis renault da eski bir marka ama bi mercedes gibi araba yapamiyor
bide yani yol tutusundan dem vursaniz neyse kalmislar guvenlikte alfa bir numara volvo guvensiz ikisiyle duvara carptinmi alfadan sag cikarsin volvodan kaburgalarin sacilmadan cikamazsin kiminle kimi karsilastiriyorsunuz ayrica anasinin kardinda ibaresini guvenlik konusunda yazdim alfa uretime gectigi yillarda guvenli araclar uretmeyemi calisiyordu yoksa atak yol tutusu iyi olan arabami uretmeye calisiyordu ayni soruyu volvoyada sorabiliriz bu konu uzarda uzar neden mi cunku alfa kullanicilari gercekten fanatik at gozlugu takmis sadece alfaya bakarlar asla maska markayi kabullenmezler utanmasalar bmw 1 serisinden iyi diyecekler ki diyorlar bile o yuzden cok atismayada gerek yok
sana sadece kendini boşa yıpratma konu ıcınde yazdıklarını sen bıle anlamakda zorlanıyosun mıllet dalga geçiyor halen laf salatası peşindesin
verdiğin örneklere bak
senın mantıgında markaları değerlendırırsek artık ... ALFA ROMEO 8C modeli var bılmıyosundur kesın volvoda buna rakıp araç yok birçok markada da yok aslında e bu onları kötümü yaptı şimdi ?? en yaşlı alfaya bakınca 1920 den 1980 modellerı bıle bulursun ama gelde bunu sana anlat hiç boşa zaman kaybetmıyım senle piyasadakı en eski aracı olan en iyisiymıs vay be hadi kolay gelsin ...
-
quote:
Orijinalden alıntı: VETTEL99
quote:
Orijinalden alıntı: qabdkq
quote:
Orijinalden alıntı: VETTEL99
volvo 1927 yılında kurulmus alfa 1910 bi salakda çıkmıs alfa daha anasının karnındayken volvo iskandinav çeliğinden araba üretiyordu yazmış
yaş kaç 12-13 ?
terbiyenize hayran kaldim bunu aldiginiz egitime bagisliyorum
kuruldugu yillar arasinda farklar olabilir ancak su anda piyasada kullanilar en yasli alfaya bakilinca 1980 civari modelleri var ama volvoya gecince bu rakam 1960 lara kadar inebiliyor gemekki 10 yas buyuk olmak onemli degilmis renault da eski bir marka ama bi mercedes gibi araba yapamiyor
bide yani yol tutusundan dem vursaniz neyse kalmislar guvenlikte alfa bir numara volvo guvensiz ikisiyle duvara carptinmi alfadan sag cikarsin volvodan kaburgalarin sacilmadan cikamazsin kiminle kimi karsilastiriyorsunuz ayrica anasinin kardinda ibaresini guvenlik konusunda yazdim alfa uretime gectigi yillarda guvenli araclar uretmeyemi calisiyordu yoksa atak yol tutusu iyi olan arabami uretmeye calisiyordu ayni soruyu volvoyada sorabiliriz bu konu uzarda uzar neden mi cunku alfa kullanicilari gercekten fanatik at gozlugu takmis sadece alfaya bakarlar asla maska markayi kabullenmezler utanmasalar bmw 1 serisinden iyi diyecekler ki diyorlar bile o yuzden cok atismayada gerek yok
sana sadece kendini boşa yıpratma konu ıcınde yazdıklarını sen bıle anlamakda zorlanıyosun mıllet dalga geçiyor halen laf salatası peşindesin
verdiğin örneklere bak senın mantıgında markaları değerlendırırsek artık ... ALFA ROMEO 8C modeli var bılmıyosundur kesın volvoda buna rakıp araç yok birçok markada da yok aslında e bu onları kötümü yaptı şimdi ?? en yaşlı alfaya bakınca 1920 den 1980 modellerı bıle bulursun ama gelde bunu sana anlat hiç boşa zaman kaybetmıyım senle piyasadakı en eski aracı olan en iyisiymıs vay be hadi kolay gelsin ...
Volvo'nun 8C'ye rakibi olmamasını nasıl değenlendirmemiz lazım?Tek başına 8C Alfa'yı Volvo'dan dahamı başarılı yapıyor?
Defalarca yazdım son kez yine yazacağım;
Böyle üst seviye markaların kendilerine has öne çıkardıkları bazı şeyler vardır.Alfa Romeo dizaynıyla herzaman öne çıkmıştı.Fütüristik çizgiler Alfa tarihinde her zaman ilk kural olmuştur ve bundan sonrada değişecek gibi görünmüyor.Volvo'nun ise kuruluş felsefesi güvenlik üzerinedir.Kurucusunun 1927 yılında Volvo'nun temel felsefesi için söylediği söz;"Otomobiller insanlar tarafından kullanılır. Bu yüzden, Volvo'da yaptığımız her şeyde bize kılavuzluk eden güvenliktir ve hep öyle kalmalıdır"
Bu felsefe ışığında emniyet kemeri,disk fren,daha sonra havalandırmalı disk fren,koltuk başlığı vs gibi yüzlerce güvenlik inovasyonu Volvo tarafından otomobil endüstrisine sokulmuştur.Son olarakta City Safety,Çarpışma uyarı sistemi,Çarpışma önleyici otomatik fren sistemi ve Yaya çarpmasına karşı otomatik fren sistemi gibi pasif değil aktif güvenlik teknolojileri yine otomotiv endüstirisine kazandırılmıştır.Yani buradaki aslolan aracı sağlam yapmanın yanında çarpışmayı,kazaları bir şekilde engellemek üzerinedir.
Volvo'nun güvenlik anlayışı Euro NCAP'ten 5 yıldız almaya yönelik değildir.Yani NCAP'te yapılan testlerde araç takla atmıyor.Veya arkadan çarpmada araç ne kadar güvenli sorgulanmıyor .Yada size abuk gelicek ama seyir halindeyken aracın üzerine geyik atılmıyor(Volvo Safety Center'da yapılan yüzlerce testlerinden birkaçı bunlar)
Bakın D segmenti testlerinde Volvo S60/V60 en yüksek skoru aldı.Özellikle Safety Assist bölümünde %100 alan ilk firma ve City Safety özel olarak ödüllendirildi.Ancak bu bile bence gereksiz bir ayrıntı.S60'ın saçma sapan 35 mil ile bir duvara vurudulup sağlam denmesi bana mantıksız geliyor.Çünkü Volvo'da güvenlik bir bütündür.Araç her türlü kazadan nasıl yolcuya zarar vermeden korumaya çalışacağı üzerine tasarlanır.NCAP denen test tamamen bir pazarlama dalıdır firmalar için.Bu pazarlama kurumuna araçlar sokulmadan öncede bir çok üretici Volvo Safety Center'da gerekli güvenlik eksikikleri için rapor alırlar kendi ürünleri için.Eksikler giderildikten sonra araç üretime geçer.Bunu Volvo başkanı söylemişti 2-3 sene önce bir röportajda.
Volvo C30'ada böyle bir anlayışla güvenlik özellikleri yerleştirilmiştir.Yapılan testlerden 5-10 tanesi youtubeda var.Bakarsanız anlarsanız güvenliğin nasıl bir bütün olarak ele alınması gereken birşey olduğunu.Alfa Romeo Giuletta'yı defalarca kullandım.Bir o kadarda seyir halinde içinde yolcu olarak bulundum.Kesinlikle çok kaliteli bir araç.Birkere tok.NCAp testlerinde yüksek puan alması önemli bir durum.Ancak bu aracın C30'a karşı bariz üstünlüğü olan yanlar varken gelipte güvenlik pehh Volvo'yu sollar falan demek saçma geliyor.Alfa'nın yol tutuşu ciddi manada kaliteli.Kasası 5 yıl daha yeni ve stil sahibi.Şu ana kadar bildirilmiş bir kronik sorunu yok.Kesinlikle sağlam bir yapısı olduğuda benim kişisel izlenimim.
Ama yinede NCAP'ta iyi bir sonuç alması sadece araç için fikir veren bir durumdur.Bunu referans olarak gösterip kesin bir sağlamlık kanısına varmak bence yanlış.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tolbert -- 13 Kasım 2011; 16:51:10 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: tolbert
quote:
Orijinalden alıntı: VETTEL99
quote:
Orijinalden alıntı: qabdkq
quote:
Orijinalden alıntı: VETTEL99
volvo 1927 yılında kurulmus alfa 1910 bi salakda çıkmıs alfa daha anasının karnındayken volvo iskandinav çeliğinden araba üretiyordu yazmış
yaş kaç 12-13 ?
terbiyenize hayran kaldim bunu aldiginiz egitime bagisliyorum
kuruldugu yillar arasinda farklar olabilir ancak su anda piyasada kullanilar en yasli alfaya bakilinca 1980 civari modelleri var ama volvoya gecince bu rakam 1960 lara kadar inebiliyor gemekki 10 yas buyuk olmak onemli degilmis renault da eski bir marka ama bi mercedes gibi araba yapamiyor
bide yani yol tutusundan dem vursaniz neyse kalmislar guvenlikte alfa bir numara volvo guvensiz ikisiyle duvara carptinmi alfadan sag cikarsin volvodan kaburgalarin sacilmadan cikamazsin kiminle kimi karsilastiriyorsunuz ayrica anasinin kardinda ibaresini guvenlik konusunda yazdim alfa uretime gectigi yillarda guvenli araclar uretmeyemi calisiyordu yoksa atak yol tutusu iyi olan arabami uretmeye calisiyordu ayni soruyu volvoyada sorabiliriz bu konu uzarda uzar neden mi cunku alfa kullanicilari gercekten fanatik at gozlugu takmis sadece alfaya bakarlar asla maska markayi kabullenmezler utanmasalar bmw 1 serisinden iyi diyecekler ki diyorlar bile o yuzden cok atismayada gerek yok
sana sadece kendini boşa yıpratma konu ıcınde yazdıklarını sen bıle anlamakda zorlanıyosun mıllet dalga geçiyor halen laf salatası peşindesin
verdiğin örneklere bak senın mantıgında markaları değerlendırırsek artık ... ALFA ROMEO 8C modeli var bılmıyosundur kesın volvoda buna rakıp araç yok birçok markada da yok aslında e bu onları kötümü yaptı şimdi ?? en yaşlı alfaya bakınca 1920 den 1980 modellerı bıle bulursun ama gelde bunu sana anlat hiç boşa zaman kaybetmıyım senle piyasadakı en eski aracı olan en iyisiymıs vay be hadi kolay gelsin ...
Volvo'nun 8C'ye rakibi olmamasını nasıl değenlendirmemiz lazım?Tek başına 8C Alfa'yı Volvo'dan dahamı başarılı yapıyor?
Defalarca yazdım son kez yine yazacağım;
Böyle üst seviye markaların kendilerine has öne çıkardıkları bazı şeyler vardır.Alfa Romeo dizaynıyla herzaman öne çıkmıştı.Fütüristik çizgiler Alfa tarihinde her zaman ilk kural olmuştur ve bundan sonrada değişecek gibi görünmüyor.Volvo'nun ise kuruluş felsefesi güvenlik üzerinedir.Kurucusunun 1927 yılında Volvo'nun temel felsefesi için söylediği söz;"Otomobiller insanlar tarafından kullanılır. Bu yüzden, Volvo'da yaptığımız her şeyde bize kılavuzluk eden güvenliktir ve hep öyle kalmalıdır"
Bu felsefe ışığında emniyet kemeri,disk fren,daha sonra havalandırmalı disk fren,koltuk başlığı vs gibi yüzlerce güvenlik inovasyonu Volvo tarafından otomobil endüstrisine sokulmuştur.Son olarakta City Safety,Çarpışma uyarı sistemi,Çarpışma önleyici otomatik fren sistemi ve Yaya çarpmasına karşı otomatik fren sistemi gibi pasif değil aktif güvenlik teknolojileri yine otomotiv endüstirisine kazandırılmıştır.Yani buradaki aslolan aracı sağlam yapmanın yanında çarpışmayı,kazaları bir şekilde engellemek üzerinedir.
Volvo'nun güvenlik anlayışı Euro NCAP'ten 5 yıldız almaya yönelik değildir.Yani NCAP'te yapılan testlerde araç takla atmıyor.Veya arkadan çarpmada araç ne kadar güvenli sorgulanmıyor .Yada size abuk gelicek ama seyir halindeyken aracın üzerine geyik atılmıyor(Volvo Safety Center'da yapılan yüzlerce testlerinden birkaçı bunlar)
Bakın D segmenti testlerinde Volvo S60/V60 en yüksek skoru aldı.Özellikle Safety Assist bölümünde %100 alan ilk firma ve City Safety özel olarak ödüllendirildi.Ancak bu bile bence gereksiz bir ayrıntı.S60'ın saçma sapan 35 mil ile bir duvara vurudulup sağlam denmesi bana mantıksız geliyor.Çünkü Volvo'da güvenlik bir bütündür.Araç her türlü kazadan nasıl yolcuya zarar vermeden korumaya çalışacağı üzerine tasarlanır.NCAP denen test tamamen bir pazarlama dalıdır firmalar için.Bu pazarlama kurumuna araçlar sokulmadan öncede bir çok üretici Volvo Safety Center'da gerekli güvenlik eksikikleri için rapor alırlar kendi ürünleri için.Eksikler giderildikten sonra araç üretime geçer.Bunu Volvo başkanı söylemişti 2-3 sene önce bir röportajda.
Volvo C30'ada böyle bir anlayışla güvenlik özellikleri yerleştirilmiştir.Yapılan testlerden 5-10 tanesi youtubeda var.Bakarsanız anlarsanız güvenliğin nasıl bir bütün olarak ele alınması gereken birşey olduğunu.Alfa Romeo Giuletta'yı defalarca kullandım.Bir o kadarda seyir halinde içinde yolcu olarak bulundum.Kesinlikle çok kaliteli bir araç.Birkere tok.NCAp testlerinde yüksek puan alması önemli bir durum.Ancak bu aracın C30'a karşı bariz üstünlüğü olan yanlar varken gelipte güvenlik pehh Volvo'yu sollar falan demek saçma geliyor.Alfa'nın yol tutuşu ciddi manada kaliteli.Kasası 5 yıl daha yeni ve stil sahibi.Şu ana kadar bildirilmiş bir kronik sorunu yok.Kesinlikle sağlam bir yapısı olduğuda benim kişisel izlenimim.
Ama yinede NCAP'ta iyi bir sonuç alması sadece araç için fikir veren bir durumdur.Bunu referans olarak gösterip kesin bir sağlamlık kanısına varmak bence yanlış.
yazdiklarin cok dogru ancak
birazdan seninde yasini 12-13 yaparlar ve sana sadece
diyorum derler
-
konu sahibi araçları inceledimi cevaplarını bekliyoruz hangi aracı aldı yada alacak -
quote:
Orijinalden alıntı: Aybars Mert
quote:
Orijinalden alıntı: ygulbahar
Kusura bakma bilmedigimden soruyorum; onlarla ayni servise girmesinin ne gibi sikintilari olur?
Varoşluk bulaşabilir
Şka bir yana,v30 denilen araç bu;
vooooooooooooooovvv 10 numara alınası bi araç
-
quote:
Orijinalden alıntı: Fil0zof
quote:
Orijinalden alıntı: Aybars Mert
quote:
Orijinalden alıntı: ygulbahar
Kusura bakma bilmedigimden soruyorum; onlarla ayni servise girmesinin ne gibi sikintilari olur?
Varoşluk bulaşabilir
Şka bir yana,v30 denilen araç bu;
vooooooooooooooovvv 10 numara alınası bi araç
Sakin ol, o sadece 5 kapı olarak yenileneceğine dair ilk belirti.
Tamamen bu tasarım olacağını sanmam. Ancak S60' a bakacak olursak daha iyi bir tasarımla piyasaya çıkarsa şaşırmamak lazım.
-
şu v30 konusuna biri açıklık getirsin lütfen benim hayalim c30 üretimi durucakmı gerçekten yoksa onun yanındamı çıkıcak v30 ???? -
V30 yeni c30 un 4 kapilisi olacak.C30 üretimden kalkmıyor yani -
quote:
Orijinalden alıntı: Aybars Mert
quote:
Orijinalden alıntı: Fil0zof
quote:
Orijinalden alıntı: Aybars Mert
quote:
Orijinalden alıntı: ygulbahar
Kusura bakma bilmedigimden soruyorum; onlarla ayni servise girmesinin ne gibi sikintilari olur?
Varoşluk bulaşabilir
Şka bir yana,v30 denilen araç bu;
vooooooooooooooovvv 10 numara alınası bi araç
Sakin ol, o sadece 5 kapı olarak yenileneceğine dair ilk belirti. Tamamen bu tasarım olacağını sanmam. Ancak S60' a bakacak olursak daha iyi bir tasarımla piyasaya çıkarsa şaşırmamak lazım.
Bir an için çok heyecanlandım mazur gör. Ama çok hoşuma gitti V30. bütçe el verirse almayı düşünürüm. AYRICA VOLVO ÇİNLİLERE SATILDI YA O KAFAMI KARIŞTIRIYO
-
Bu kadar kafanı kurcalıyorsa biraz araştır.Volvo nun geleceginin nasıl olacağı konusunda çok net bilgiler var. -
alfa giu istiyosan,lancia deltayı da denemelisin bence.sonuçta ortak markalar,bayide incelemiştim,benim aracım daha kaliteli,deri koltuk falan da alsan dizelini daha uyguna alırsın alfaya göre.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
