Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tarsusian -- 4 Eylül 2010; 18:46:24 > |
Hızlı 
Bildirim
Samsung EX1/TL500 f/1.8 (ana başlık) (4. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Canon en son S95 i çıkardı. F2, sensör 1,7" CDD, 720p HDvideo ama 24fps malesef. Makine çok kompak bir yapıda elime alıp inceledim hoşuma gitti. -
tarsusian amacım polemiğe girmek değil ama tam anlamıyla saçmalamışsın arkadaşım.
1920*1080evet yaklaşık 2,1 mp eder buda 3 hatta 2,5 mplik bir makinanın HD FOTOĞRAF çekebilmesi demektir.Altını çizdim FOTOĞRAF -----VİDEO--- değil.Çünkü durağan resim çekmek farklı yaklaşık her karesi 1mbite dosya büyüklüğü olan saniyede 30 kare hız ile peşpeşe fotoğraf çekmek(bildiğin gibi video görüntüleride seri şekilde çekilen fotolardan oluşur) farklı şeydir.
BU sensör boyutuna sahip fotoğraf makinaları Gerçek FULL HD çekemez demişsin işte burada koptum.O takdirde canon,sony,Pana nın sattığı milyarlarca liralık kameralar içlerinde pro ve yarı pro ürünlerde var sahte çünkü foto makineleri gibi 1/1,7,---1/2,5 gibi büyük sensörlerden neredeyse yari yariya daha küçük 1/6,1/8,1/4 inch gibi sensörler kullanıyorlar.
Sensör büyüklüğü ayrı şey sensör efektif çözünürlüğü ve odaklama hızı ayrı birşeydir.
Yani bir fotoğraf makinasının sensör çözünürlüğü yani sensöre yerleştirilen piksel sayısı 2 milyondan fazla ve odaklma hızı yeterli ve saniyede25-30 kare hızda çekim yapıp karta kaydedebiliyorsa Full hd çekiyor demektir.YAni çok hatalısın kardeş.
Samsunga gelince işten anlayan kesime satmak için yapılmış normal tüketicinin dikkat etmeyeceği F1,8 gib değerlerle işten anlayan kesim için üretilmiş o yüzden de video kalitesinin HD ye artırılmaması güzel bir şey demişsin pro ve yarı pro kesim için.EEE ben bunada müsaade et güleyim arkadaşım o zaman Nikon D 90 dan beri üreticiler boş yeremi D-SLR lere hd video koyuyor giriş seviyesinde standartlaştı zaten Canon 60D,7D mark2 gibi üst segmente bile konulur oldu bunları alanda cahil kesimmide onları tavlamak için HD video koyuyorlar yoksa D-SLR lerin sensör büyüklüğü ve lens çeşitliliğinden istifade edilsin diyemi.pes kardeşim pes.
-
Flickr da yüklenmiş resimlere baktım gayet güzel ama makine güven vermiyor uzun yıllar dayanacak yapıda değil hissi uyandırdı ve hd video olmaması sıkıcı!Canon s95 çıktı süper resim çekiyor ama o aletle uzun video çekmek biraz yürek ister 30 dakika hd video 4 gb buda sabit diskte data israfına yol açıyor.Panasonic lx5 e karşı çok olumluyum tam evladiyelik tanımına uygun ve istediğim özelliklere sahip.Samsung düşünmek bana saçma geliyor.. -
quote:
Orijinalden alıntı: siyahmurat
Canon en son S95 i çıkardı. F2, sensör 1,7" CDD, 720p HDvideo ama 24fps malesef. Makine çok kompak bir yapıda elime alıp inceledim hoşuma gitti.
onun video kaydında zum yok diye biliyorum. -
quote:
Orijinalden alıntı: oeste
Flickr da yüklenmiş resimlere baktım gayet güzel ama makine güven vermiyor uzun yıllar dayanacak yapıda değil hissi uyandırdı ve hd video olmaması sıkıcı!Canon s95 çıktı süper resim çekiyor ama o aletle uzun video çekmek biraz yürek ister 30 dakika hd video 4 gb buda sabit diskte data israfına yol açıyor.Panasonic lx5 e karşı çok olumluyum tam evladiyelik tanımına uygun ve istediğim özelliklere sahip.Samsung düşünmek bana saçma geliyor..
oeste aynen katılıyorum makine güven vermiyor ve özellikleri itibari ile güncelliğini yitirdi bile.Sözgelimi makinayı şu sıralarda alan bir kişi,daha bu yıl bitmeden birtakım Uluslararası fuarların olduğunu ve bunlarda yeni tanıtımlar olacağını düşünürsek,3 ay sonra 2010 un bitip piyasaya hemen her markanın 2011 model ürünleri ile çıkacağını düşünürsek bu ürünlere eklenecek yeni özelliklere karşı elindeki samsungun şu andakinden de demode olduğunu görerek üzülecektir.Daha alıp makinayı bile tanıyamadan 2-3 ay içinde makinasından soğuyacaktır.Kim böyle bir durumla karşılaşmak isterki.
-
quote:
Orijinalden alıntı: doroşenko
tarsusian amacım polemiğe girmek değil ama tam anlamıyla saçmalamışsın arkadaşım.
1920*1080evet yaklaşık 2,1 mp eder buda 3 hatta 2,5 mplik bir makinanın HD FOTOĞRAF çekebilmesi demektir.Altını çizdim FOTOĞRAF -----VİDEO--- değil.Çünkü durağan resim çekmek farklı yaklaşık her karesi 1mbite dosya büyüklüğü olan saniyede 30 kare hız ile peşpeşe fotoğraf çekmek(bildiğin gibi video görüntüleride seri şekilde çekilen fotolardan oluşur) farklı şeydir.
BU sensör boyutuna sahip fotoğraf makinaları Gerçek FULL HD çekemez demişsin işte burada koptum.O takdirde canon,sony,Pana nın sattığı milyarlarca liralık kameralar içlerinde pro ve yarı pro ürünlerde var sahte çünkü foto makineleri gibi 1/1,7,---1/2,5 gibi büyük sensörlerden neredeyse yari yariya daha küçük 1/6,1/8,1/4 inch gibi sensörler kullanıyorlar.
Sensör büyüklüğü ayrı şey sensör efektif çözünürlüğü ve odaklama hızı ayrı birşeydir.
Yani bir fotoğraf makinasının sensör çözünürlüğü yani sensöre yerleştirilen piksel sayısı 2 milyondan fazla ve odaklma hızı yeterli ve saniyede25-30 kare hızda çekim yapıp karta kaydedebiliyorsa Full hd çekiyor demektir.YAni çok hatalısın kardeş.
Samsunga gelince işten anlayan kesime satmak için yapılmış normal tüketicinin dikkat etmeyeceği F1,8 gib değerlerle işten anlayan kesim için üretilmiş o yüzden de video kalitesinin HD ye artırılmaması güzel bir şey demişsin pro ve yarı pro kesim için.EEE ben bunada müsaade et güleyim arkadaşım o zaman Nikon D 90 dan beri üreticiler boş yeremi D-SLR lere hd video koyuyor giriş seviyesinde standartlaştı zaten Canon 60D,7D mark2 gibi üst segmente bile konulur oldu bunları alanda cahil kesimmide onları tavlamak için HD video koyuyorlar yoksa D-SLR lerin sensör büyüklüğü ve lens çeşitliliğinden istifade edilsin diyemi.pes kardeşim pes.
madem, 10 yıllık kurgucu ve her günüm full hd videolarla geçen birisi olarak full hd video konusunda saçmaladığım iddia ediliyor o zaman biraz ukalalık yapmak hakkımdır herhalde.
full hd video;
1920 x 1080 sütun satır
o da 2 milyon pikseli biraz geçer (2 megapiksel)
görüntümüzün true color olması için piksel başına 16 milyon rengi destekleyen 24 bit kullanmamız gerekir
48 milyon bit etti, byte elde etmek için 8'e bölüyoruz 6 milyon byte. o da 6 mb. e bir saniyede 30 progresive kare çekse bu alet (ki genelde öyle çeker) etti mi sana saniyede 180 mb, dakikası 10 gb video?
yani bu 4 gb'lık hafıza kartıyla gerçek anlamda full hd çekmeye kalksanız 22 saniyede tüm kartınız dolardı. ama ne yapıyoruz? 4 gb'a 20 dk full hd olduğu iddia edilen görüntü kaydediyoruz.
hani nasrettin hoca demiş ya kedi buradaysa ciğer nerede ciğer burdaysa kedi nerede diye? eğer dakikası 200 mb olan şey full hd ise dakikası 10 gb olan şeyin adı ne? yok o dakikası 10 gb tutan şey gerçek full hd ise dakikası 200 mb olan şeye ne dicez?
gerçek full hd dediğim şey buydu işte. kompakt makinelerin çektiğini iddia ettiği full hd ise içerdiği data 50 kat azaltılmış, boyutlarından başka hiç bir yanı full hd ile alakası olmayan bir video formatı. bu şunun gibi; adamın birisi geliyor diyor ki "elimde bir fotoğraf var 12 mp baskı alacam nasıl çıkar" doğal olarak iyi çıkar denir di mi? ama bir bakıyorsunuz adam 1 mp'lik cep telefonu ile çekmiş sonra onu photoshop'da 12 kat büyütmüş ve gelmiş bu fotoğraf 12 megapikseldir diyor. haksız mı? sadece boyutlara takılıp kalacaksak değil. açar bakarız ölçülerine gerçekten de 4000x3000 pikseldir.
şimdi gelelim 3mp sensörün full hd çekebileceği iddiama. çeker hatta çekiyor.buradaki yanılgınız şuradan geliyor 3mp'lik makine diyince aklınıza eski teknoloji bir aleti alıp onla full hd çekmek geliyor. halbuki 3mp sensörü olan bir makinenin tek ihtiyacı buna uygun bir işlemci ve yazılım. zaten piyasadaki profesyonel full hd kameralar 2.07 mp'lik sensörler kullanıyor. o bir video kamera, adam fotoğraf çekmeyecek ki neden ihtiyacından daha fazla çözünürlük koysun? hatta artık hollywood'un sinema filmi çekmek için kullandığı ve full hd'den 4 kat daha iyi çözünürlüğü olan 4k "red one" kamera bile sadece 8 megapiksel (hani şu artık kompakt makinelerde bile dönüp yüzüne bakılmayan 8 mp) buradaki hata hd video dslr'lerden türemiş gibi düşünmek. halbuki dslr'ler video çekmezken 2 mp sensörle full hd çeken video kameralar vardı.
demem o ki full hd video çekecem diye mercimek kadar işlemcisi olan makinelere dünya para vermeyin. çünkü çekemezsiniz anca çekebildiğinizi sanırsınız.
gerçek full hd, çocuk oyuncağı değildir, bayağa bayağa profesyonel bir formattır. hele hele 150 milyonluk fotoğraf makineleri ile olacak şey hiç değildir.
bir kompakt makinede neden full hd yok demeden önce neden nikon eşşek kadar full frame, d3s makineye full hd koymamış da 720p koymuş, diye merak etmek lazım. (hatta nikon'un 24.5mp çeken fullframe makinesi de dahil hiç bir modelinde full hd yok yanılmıyorsam) 720p, bir fotoğraf makinesi için gayet yeterlidir, full hd denen bu para tuzağına düşmeyin.
---ek---
şuanda televizyonda izlediğimiz diziler, maçlar, programlar vs. 0.4 mp'lik sensörlü kameralar ile çekilmektedir. (720x576 pal sistem) yani 2-3 mp'lik bir sensör video'yu çok rahat uçurur. yani güncel bir fotoğraf makinesinin video çekme durumu daha çok işlemci, codec, yazılım ve makinenin video'ya adaptasyonu ile ilgili şeyler.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tarsusian -- 5 Eylül 2010; 2:41:27 >
-
Güzel bir makina, ama LX5 daha tercih edilebilir gibi geliyor. Hem marka tecrübesi, hem lens kalitesi hemde fiziki sağlamlık olarak.. -
True color diyorsun,bölüyorsun,çarpıyorsun,yok 180 mbite hede,hödö,löp diyorsun güzel kardeşimde ;
gene saçmalıyorsun,video çekim formatları ki aslında çekim formatları işte tam bu noktada devreye giriyor MOV formatla çekilip birkaç dakikası neredeyse gb lar dolusu yer kaplayan bir videonun örneğin tam yarısı yer kaplıyorsa AVCHD formatı ondan da daha az yer kaplıyorsa bir MP4 dediğimi belkide anlarsın.
Forumda hemen ilk bir iki sayfa içinde 4K Canon konsept kamerası hakkında ki topic ide bir oku ve ingilizcen varsa verilen linkteki video yu da bir izle.
16-24 bit renk derinliği vs.konusunda ise Pentax topic ini baştan sona okursan aydınlanır nirvanaya kavuşursun belki.
VE böylece bu forumda tüm dünyaca kabul görmüş,standartlaştırılmış,sinema,tv başta olmak üzere Tıp ve Uzay dahil görüntüleme gereken hemen her alanda artık kullanılan HD,Full HD gibi kavaramlar hakkında yalan yanlış eksik bilgilerle boş yere insanların kafasını karıştırmamış olursun forumda zaman zaman gördüğümüz tiplerden olacak şekilde ukala olduğunu düşündüğüm bir insana bu topic te yazdığım son şeydir.Zaten satış rakamları ve bu Samsung un yeni çıkmasına rağmen benzerlerinin yarı fiyatına satılması üstelik Türkiyede ABD de değil; malın ne oldu hakkında sanırım bu topic i az çok takip eden her insan için bir şeyler ifade ediyordur.
İyi günler diler ve önümüzdeki Ramazan Bayramınızı kutlarım.
-
quote:
Orijinalden alıntı: doroşenko
True color diyorsun,bölüyorsun,çarpıyorsun,yok 180 mbite hede,hödö,löp diyorsun güzel kardeşimde ;
gene saçmalıyorsun,video çekim formatları ki aslında çekim formatları işte tam bu noktada devreye giriyor MOV formatla çekilip birkaç dakikası neredeyse gb lar dolusu yer kaplayan bir videonun örneğin tam yarısı yer kaplıyorsa AVCHD formatı ondan da daha az yer kaplıyorsa bir MP4 dediğimi belkide anlarsın.
Forumda hemen ilk bir iki sayfa içinde 4K Canon konsept kamerası hakkında ki topic ide bir oku ve ingilizcen varsa verilen linkteki video yu da bir izle.
16-24 bit renk derinliği vs.konusunda ise Pentax topic ini baştan sona okursan aydınlanır nirvanaya kavuşursun belki.
VE böylece bu forumda tüm dünyaca kabul görmüş,standartlaştırılmış,sinema,tv başta olmak üzere Tıp ve Uzay dahil görüntüleme gereken hemen her alanda artık kullanılan HD,Full HD gibi kavaramlar hakkında yalan yanlış eksik bilgilerle boş yere insanların kafasını karıştırmamış olursun forumda zaman zaman gördüğümüz tiplerden olacak şekilde ukala olduğunu düşündüğüm bir insana bu topic te yazdığım son şeydir.Zaten satış rakamları ve bu Samsung un yeni çıkmasına rağmen benzerlerinin yarı fiyatına satılması üstelik Türkiyede ABD de değil; malın ne oldu hakkında sanırım bu topic i az çok takip eden her insan için bir şeyler ifade ediyordur.
İyi günler diler ve önümüzdeki Ramazan Bayramınızı kutlarım.
gerçi "true color" denen şeye fasa fiso diyen birisiyle profesyonel video formatları hakkında tartışmak gereksiz ama biz full hd video istediğimizde, full hd olmayan görüntüyü kurgu programları ile büyütüp full hd diye getirenlerin nasıl bir düşünce ile bunu yaptıklarını anlamama yardımcı oluyor bu tartışma. ha bu arada o hede hödö dediğin saniyede 180mb'lık görüntü 30p için, bir de bunun 60p'si var o da saniyede 360mb bu konuya hiç girmedim.
peki bir hd'yi full yapan özellikler nelerdir? sadece 1920x1080 olması mı? bu şuna benziyor; "nikon d3s de 12mp çekiyor benim kompakt da 12mp çekiyor insanlar neden enayi gibi gidip d3s'e o kadar para veriyor"
evet ikisi de 12 mp çekiyor ama bu ikisi de aynı fotoğrafı çekiyor demek midir? aynı şekilde gerçek (ecnebiler "native" der) full hd piksel başına 16 küsür milyon rengi desteklemeli. o zaman da ortaya yukarı yazdığım devasa data boyutları çıkıyor (1,5 saatlik görüntünün 1 terabayt olmas gibi)
peki firmalar ne yapıyor? "16 milyon renk bunların neyine? oldu olacak 150 milyonluk kamera aldılar diye bir de evlerine temizliğe gidelim bari. 16 bit nelerine yetmiyor" yaklaşımıyla mesela 16 bit yapıyorlar. peki 24 bitte piksel başına 16 milyon rengi destekleyen videomuz 16 bitte piksel başına kaç milyon renk destekler sizce? ne milyonu, sadece 65 bin renk destekler. zaten evde kendinizin çektiği videoların full hd olsa bile o kadar çiğ olmasına neden olan şey de budur. renk derinliğinin çok çok çok düşük olması. bakın bir kalemde 244 kat düşürdüler videonun büyüklüğünü ve dakikası 40mb'da çözünürlükten feda etmeden sözde hala full hd video elde ettiler. allahtan insaflılar da kaliteyi bu kadar düşük tutmuyorlar.
gerçi bazıları o çiğ görüntüyü daha fazla sever çünkü renkler daha bir janjanlıdır. bunun sebebi de firmalar 16 milyon rengi düşürürken yukarıya doğru yuvarlarlar göz boyamak için. mesela her rengin 1-100 arası tonu olduğunu düşünelim. ve bunu 100 ton yerine sıkıştırarak 10-20-30 diye toplam 10 değere indirdiğimizi farzedelim. ve elimizde kırmızının 43. tonu olsun. işte gerçek full hd onu kırmızının 43. tonu olarak göstermesi gerekirken bizim sıkıştırılmış videomuz onu kırmızının 50. tonu olarak gösterecektir. tabi bu da bilmeyen ve gerçek renklerin peşinde olmayan son kullanıcıya daha canlı renkler diye yutturuluyor.
hani cem yılmaz, renkli televizyonun gelmesini anlatırken herkes bizim televizyon daha renkli diye renk ayarlarını en sona dayıyormuş ya onun gibi birşey.
evet biraz fazla teknik olduğunu kabul ediyorum ama dediğim gibi full hd dediğimiz şey sanıldığı gibi çocuk oyuncağı değil.
mesela aşağıda sadece APPLE firmasının full hd için ürettiği codeclerin yarısı var, (kendi ekranımdan screenshot aldım, 24 inç ekranıma bu kadarı sığdı)
bir bu kadar daha bunun panasonic'in DVCPRO HD'si, sony'nin XDCAM HD'si codecleri var.
"full hd kavramı sadece piksel boyutundan ibarettir sinema, tv tıp hatta uzay sektörleri bile üzerinde uzlaşmıştır" denmiş ya onun için veriyorum bunu.
yoksa full hd denilen şey tam bir ummandır ve kimse piksel sayısı haricinde üzerinde uzlaşmamıştır.
sektörün üzerinde uzlaştıkları iki şey var;
1) her 1920x1080'e full hd diyelim, ürün satalım
2) ama kendi aramızda gerçek full hd nedir bilelim en azından birbirimize lololo yapmayalım.
hah ben de sektörün içinden, gerçek full hd ile prosyonel işler yapan bir kurgucu olarak size lo-lo-lo yapmıyor, gerçek full hd nedir ne değildir anlatıyorum ki, "benim kompakt 14mp, yani ben 12mp'lik nikon 3ds'den daha iyi fotoğraf çekiyorum" diyenler gibi "full hd dediğin nedir ki canım çocuk oyuncağı, nasıl koymazlar bu özelliği bir fotoğraf makinesine" demeyin.
-
şu an piyasadaki en iyi 10 makinadan biri olması lazım , özellikleri itibariyle .
F1.8 diyafram , büyük sensör , (video önemli değil bu fotoğraf makinası , video kamera değil) -
HD video olsa kesin alırdım bu makinayı ama hd si olan lx-3 alacam galiba, uygun fiyata 2 el lx3 satan varsa alabilirim. -
quote:
Orijinalden alıntı: netün
nr çok çalışıyor gibi geldi bana?
dp de incelemey baktım..karsılastırmalı fotolara falan...nr inanılmaz detay kaybına sebebp oluyor.düşük iso da cok iyi sonuclar verirken yüksek iso da raw kullanımı sart... -
Makineyle ilgili bazı yabancı kaynaklar.
Özellikle ilk sitenin tarafsızlığına ben daha çok inanıyorum.
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sam-ex1.shtml
http://www.seriouscompacts.com/f41/samsung-ex1-tl500-vs-panasonic-lx3-shootout-detail-captured-24mm-equivalent-259/
http://www.photographyblog.com/news/samsung_tl500/
http://www.digitalcamerainfo.com/content/Samsung-Tl500-Digital-Camera-Review.htm
-
bu foto oldukca hosuma gitti..
iso 200
f1.8
1/15
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/SAMSUNG/TL500/samples/SAMSUNG-TL500-sample1.jpg
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi olağan_şüpheli -- 19 Eylül 2010; 23:34:02 > -
quote:
Orijinalden alıntı: popeye85
yüksek iso da raw kullanımı sart...
bu da bir çözüm NR den kaçmak için
-
Epey bir araştırdım ama bulamadım!
Bu makinenin objektifinde harici filtre takma yuvası var mı? Eğer varsa çapı ne?
Teşekkürler. -
hd video neden koymamışlar hayret... -
şu aletlere neden cmos sensör koymazlar boyutunu büyütüp
ex-1 801 tl hepsiburadada
nex-3 1040 tl yalçınlarda
250 tl fazla verip nex-3 almak daha mantıklı değil mi ? -
arkadaşlar bu makinadan alıp kullanan yokmu hiç? hepsiburada peşin fiyatı 670 tl, sicede alınası bir rakam değilmi?
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
