Şimdi Ara

Klima Tavsiyeleri [ANA KONU] (623. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Section8 Daha Az
1 Kayıtlı Üye (1 Mobil) ve 6 Misafir (1 Mobil) - 5 Masaüstü2 Mobil1 Android
5 sn
57.071
Cevap
696
Favori
4.415.110
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
80 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 621622623624625
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    üstatlar klima 14m2 salon ve 16m2 o-odasi icin düsünüyorum yani klima salona takilacak salon# 7metre uzunlugunda yaklasik 1,80 genisliginde sonrada 4m*4m yani 16m2 olan oturma-odasini isitmasini istiyorum yani klimanin yaklasik olarak önünde toplamda 11m alan var isitmasi gereken bu 11 metrenin 7 metresi dedigim gibi 1,80cm genisliginde sonra geriye kalan odada 4m uzunluk 4m genislik arkadaslar isitma olarar
    alarko gold serisi 50m uygunmudur yada daha iyi fiyata daha performansli bir urun alabilirmiyim yada toshinba 18 skv hangisi daha iyidir yada sizin önerileriniz
    toshiba Ras 18 Skv 20500 Btu/h Inverter Duvar Tipi Split Klima
    Alarko Carrier 53 NQV 50 M X-Power Gold İnverter Klima
    lutfen acil degerli yorumlariniz bekliyorum


    7 metre koridordan hava gelipte 16 m2 odayı ısıtmaz arkadaşım.sen bu sevdadan vazgeç. Al oturma odana bir 12 lik 35 serisi tak paşapaşa kullan


    üstadim evin durumu el vermiyor dediginiz klimayi oturma odasina takmaya... yalniz sizin dediginiz 7m koridordan hava gelip isitmaz diyorsunuz fakat odanin genisligi sadece 170cm-150cm arasinda degisiyor aslinda oda 6,50m uzunlugunda bugun bur daha ölctum:)gercekten isitmada yeterli olmaz mi forumda arastirip okudugumda isinanlar oldugu dikkatimi cekmisti sonucta 30m2 alana 18000btu bir klima tavsiye edilebiliyor bende o mantikla düsündum ve isitir düye düsündum simdi siz isitmz diyorsunuz ve ben kararsiz kaldim simdi bana biraz daha bilgi verebilirseniz cok sevinicem benim salono istememdeki sebeb gerekirse oturma odasinin kapisi kapatip y.odasinin kapisini acarak isitmak

    Şu odaların konumunu gösteren bir çizim koysanız...
  • üstadim ekliyorum cizimi simdi yaptim umarim sizleri yeterince bilgilendirebilirim ve maksimum düzeyde tecrubelerinizden faydalanabilirim[simage][/simage][simage][/simage]
  • [simage][/simage]
  • quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    [simage][/simage]


    Sizin salon diye adlandırdığınız yer HOLL mu oluyor.Eğer bu çizimde göründüğü gibi ise 18 lik seri inverter alıp devamlı kullanırsa iş yapar....
  • üstat lar klima buraya gelecek yazan yer hemen mutfaga giris kapisi, klima gris kapisinin üstüne gelicek ve direk isiticak yada sogutacak ben daha cok isinmak icin istiyorum mutfak kapisi kapali olucak y.odasi kapisi kapali olucak oturma odasi ve salon isinacak yada oturma odasinin kapisi kapali olucak salon ve y.odasi isinacak arkadaslar umarim yeterince aciklayicidir. simdi sizlerin dusunceleri cok fazla bütcem yok ben
    Alarko Carrier 53 NQV 50 M X-Power Gold İnverter Klima 2200
    TOSHIBA RAS16-SKVR INVERTER DAISEIKAI SPLIT KLIMA 2700
    Toshiba RAS18SKV Inverter Duvar Tipi Split Klima 2450
    Airfel Inverter Serisi 18000 Btu Duvar Tipi Split Klima 2200
    yada sizlerin tavsiye edebilecegi modeller fakat maksimum 2700
  • evet üstadim salon dedigim yer hol oluyor resimde görüldügü gibi kirmizi karanlanmis mutfak kapisinin üzerine monte yapilacak ve oradan isitacak holun genisligi fazla yok 1,7-1,8m araliginda degerli yorumlarinizi bekliyorum
  • quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    üstat lar klima buraya gelecek yazan yer hemen mutfaga giris kapisi, klima gris kapisinin üstüne gelicek ve direk isiticak yada sogutacak ben daha cok isinmak icin istiyorum mutfak kapisi kapali olucak y.odasi kapisi kapali olucak oturma odasi ve salon isinacak yada oturma odasinin kapisi kapali olucak salon ve y.odasi isinacak arkadaslar umarim yeterince aciklayicidir. simdi sizlerin dusunceleri cok fazla bütcem yok ben
    Alarko Carrier 53 NQV 50 M X-Power Gold İnverter Klima 2200
    TOSHIBA RAS16-SKVR INVERTER DAISEIKAI SPLIT KLIMA 2700
    Toshiba RAS18SKV Inverter Duvar Tipi Split Klima 2450
    Airfel Inverter Serisi 18000 Btu Duvar Tipi Split Klima 2200
    yada sizlerin tavsiye edebilecegi modeller fakat maksimum 2700



    İşaretlediğiniz yere takılırsa tüm sıcaklık salon dediğiniz 7 m. boyundaki yerde kalır, 16 m2 lik odaya gitmez.

    Ama aleti 16 m2 lik oturma odasının dış duvarına, yani kapının tam karşısına monte ederseniz, 4 m. mesafeyi geçip salona da daha kolay tesir eder.
  • üstatlarim gercekten 18000btü bir makine yeterli gelmezmi hollu gecip 16 m2 odayi isitamazmiyiz sizin dediginiz gibi 16m2lik odaya klimayi montaj edemiyorum malesef cunkü orada kemer var veo kemer ilede cam arasinda bir mesafe var yoksa sizin dediginiz daha mantikli ama mümkün degil benim ayni konumda olup klimayi benim düsündügüm sekilde montaji yapilan arkadaslarin tavsiyelerine ihtiyacim var birde bana önerebileceginiz cihazlar hangileridir tesekkürler degerli yorumlariniz icin
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: zick35

    quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    İnverterler dur-kalk yapmaz diye birşey yok.
    Bu günlerde olduğu gibi hafif soğuklarda, hedef olarak ta halihazırdaki dereceden az farklı ayarlanmışsa dediğiniz durum sıklıkla gerçekleşebilir.
    Eğer klimanız daha ileri teknoloji, yani kısılma adımları daha küçük bir model olsaydı; alet daha küçük aralıklarda gezinerek kısılabilecek ve tümden durma olmayabilecekti.
    Yaşadığınız durum bir arıza veya olumsuzluk değildir.
    Hiç durmadan çalışmasını istiyorsanız, hedef dereceyi 26 C gibi yapın, fanı en düşük hıza alın; durma olayını ya daha seyrek yapar ya da hiç yapmayabilir.

    hocam teşekkür ederim dediklerinizi deniycem tabi ki, ancak daha bugün toshiba inverter alan bir arkadaşımla konuştum ve ikimizin de inverter klima hakkında ki görüşümüz aynıymış gibi birbirimize ılık üflüyor dedik. ben ailemle kalırken de split klima kullanıyorduk sanki o split klima sıcak üflüyor bu daha soğuk üflüyor gibi geliyor. inverter klimalar sanki insana hissettirmeden odayı istenen seviyeye getiriyor yada biz sıcağa alıştığımız için bize öyle geliyor. doğru mudur? artık davası olmaz ama aldığım klima hakkında sizin bir yorumunuz varmı?

    Önceden sabit devirli klima kullanmış olan biri için "ılık üfleme" hikayesi doğru
    Sabit hızlı ikide bir durup kalktıkça yeniden verdiği havanın sıcaklık farkı hissedilir.

    Sizin dikkatinizi çeken "ılık üfleme" olayınını, havalar biraz daha soğuduğunda unutacaksınız.

    Aldığınız 12'lik İklimsa MHI inverter, eğer 2000 liranın altında bir fiyata aldıysanız iyidir.
    Çünkü özelliklerine/teknolojisine göre 1500-2000 lira fiyat aralığında olması gerekir.
    Yazın bu aleti çok daha pahalıya satıyorlardı, ve o nedenle tavsiye etmiyorduk.

    çok teşekkürler hocam beni bu konuda rahatlattınız klimayı 1700 TL nin biraz altında almıştım, zaten derecesini yükseltince de ısıtığını anladım. sağolun
  • buraya hafif kaçacak ama Demirdöküm ün A2 09 HP diye bir 9000 btu su var alınır mı ağalar 680 lr ya?
    13 m2 oda için,özellikle soğutma .Daha ucuzunu bulamadım yoksa Beko nun 468 tl lik 70000 bTu su da olur bana ama Koçtaş dahil kimsenin stoğunda kalmamış. bU DEMİRDÖKÜM çin mallarını markalayıp satıyor diyorlardı ama bilemiyorum.Diğer ihtimal Baymak ın elite 9000 i ama servis felaket benim bulunduğum Ege kasabasında.Termosifonu bile zor monte ettiler geçen yıl,lima herhalde ağır gelir onlara
  • quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    üstatlarim gercekten 18000btü bir makine yeterli gelmezmi hollu gecip 16 m2 odayi isitamazmiyiz sizin dediginiz gibi 16m2lik odaya klimayi montaj edemiyorum malesef cunkü orada kemer var veo kemer ilede cam arasinda bir mesafe var yoksa sizin dediginiz daha mantikli ama mümkün degil benim ayni konumda olup klimayi benim düsündügüm sekilde montaji yapilan arkadaslarin tavsiyelerine ihtiyacim var birde bana önerebileceginiz cihazlar hangileridir tesekkürler degerli yorumlariniz icin


    aslında yeriniz gayet güzel. kocaustanın dediği gibi odaya takınız klimanızı kışın holü rahat kırarsınız. yazınsa mutfağınızla birlikte 16m2 yatak odanıza bile 18 lik klima yeterli gelebilir. sadece mutafak ve yatak odasında biraz az etkisi olsada bunalmazsınız.. yanlız mutlaka koca ustanın dedğini yapınız. ben 9000 btu klasik sharpla 53m2 alanaı kırdırdım. klimacılar ilk geldiklerinde ev hamam gibiydi diğer evdeki 12000btu inverteri denem amaçlı kullnıp başarı sağladığımı çizerek anlattım. çok ikna olmadı gelen arkadaş. sonraki gün sharpı çalıştırıp koca evin canını okudum ogün gelen firma şaşırdı. bunları carrier xpowergold topiğine yazdım. aslaolan tabi imkanlar dahilinde bu şekil kullanmamak. fakat bizim evdede sizin ev gibi iç ünitenin asma yerinde sorun var. haliyle dış ünitedede sorun oluşuyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: sinan_15

    buraya hafif kaçacak ama Demirdöküm ün A2 09 HP diye bir 9000 btu su var alınır mı ağalar 680 lr ya?
    13 m2 oda için,özellikle soğutma .Daha ucuzunu bulamadım yoksa Beko nun 468 tl lik 70000 bTu su da olur bana ama Koçtaş dahil kimsenin stoğunda kalmamış. bU DEMİRDÖKÜM çin mallarını markalayıp satıyor diyorlardı ama bilemiyorum.Diğer ihtimal Baymak ın elite 9000 i ama servis felaket benim bulunduğum Ege kasabasında.Termosifonu bile zor monte ettiler geçen yıl,lima herhalde ağır gelir onlara

    Alınır, da 680 lira biraz yüksek.
    Geçen sene bizim komşu 500 lira civarında almıştı.

    Demirdöküm, Koç mülkiyetinde iken Çin'de fason klima yaptırıp satıyordu; ama güzel aletlerdi. Bende bir tane 2005 model var, C sınıfı.
    Ama halen daha ilk günkü gibi sessizce çalışıyor.
    2007'de Koç firmayı Valiant'a sattı. Sonra bunlar üretimi burda yapmaya başladılar.
    Bu yıl inverter modeller de üretmeye başladılar.
    Yerli üretim de, tabii kompresörü falan dışardan geliyor; çünkü burada onları üretmek ekonomik olmuyor. Çin'de buradaki maliyetinin yarı fiyatı:)

    Buna da bir bakın, daha hesaplı (Airfel üretimi sağlam alettir):

    http://www.praktiker.com.tr/klimalar/zass-r410a-gazli-duvar-tipi-split-klima-9.000-btu-a-sini/237575



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kocausta* -- 25 Ekim 2011; 23:24:17 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    üstatlarim gercekten 18000btü bir makine yeterli gelmezmi hollu gecip 16 m2 odayi isitamazmiyiz sizin dediginiz gibi 16m2lik odaya klimayi montaj edemiyorum malesef cunkü orada kemer var veo kemer ilede cam arasinda bir mesafe var yoksa sizin dediginiz daha mantikli ama mümkün degil benim ayni konumda olup klimayi benim düsündügüm sekilde montaji yapilan arkadaslarin tavsiyelerine ihtiyacim var birde bana önerebileceginiz cihazlar hangileridir tesekkürler degerli yorumlariniz icin

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    aslında yeriniz gayet güzel. kocaustanın dediği gibi odaya takınız klimanızı kışın holü rahat kırarsınız. yazınsa mutfağınızla birlikte 16m2 yatak odanıza bile 18 lik klima yeterli gelebilir. sadece mutafak ve yatak odasında biraz az etkisi olsada bunalmazsınız.. yanlız mutlaka koca ustanın dedğini yapınız. ben 9000 btu klasik sharpla 53m2 alanaı kırdırdım. klimacılar ilk geldiklerinde ev hamam gibiydi diğer evdeki 12000btu inverteri denem amaçlı kullnıp başarı sağladığımı çizerek anlattım. çok ikna olmadı gelen arkadaş. sonraki gün sharpı çalıştırıp koca evin canını okudum ogün gelen firma şaşırdı. bunları carrier xpowergold topiğine yazdım. aslaolan tabi imkanlar dahilinde bu şekil kullanmamak. fakat bizim evdede sizin ev gibi iç ünitenin asma yerinde sorun var. haliyle dış ünitedede sorun oluşuyor.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    selamlar ilginiz icin tesekkürler benim istedigim salon + herhangi bir oda bu odalarda 16m2 yani aslinda salonu filan isitmak istedigim yok ama mecbur klima oraya gelmesi gerekiyor arkadaslar düsünüldügünde salon 14m2 ve herhangi bir odada 16 m2 toplam oda asla 30m2 gecmeyecek yani 18binlik klimanin her halukarda yeterli gelmesi gerekiyor diye düsünüyorum ama bazi tecrubeli abilerimiz olmayabilir tam etkili olmayabiliyor diyorlar buda beni kararsiz yapiyor aslinda resmide koydum hala sizlerin degerli yorumlarinizi bekliyorum alarko dusunuyorum ama sizin degerleri önerilerini bekliyorum
    bir tane daha sorum olacak arkadaslar resim hemen yukarida alacak oldugum klima 18binlik klima olucak ve inverter olucak burada klima kendini sikarmi yoksa sürekli maxsimum mu calisir arkadaslar ve 18binlik klimanin ortala elektrik faturasi ne gelir arkadaslar daha cok 22 ile 08 arasinda calisacak yada söyle diyelin gunde 12 saat calisacak tahminlerinizi bekliyorum yada tecrubelerinizi tesekkürler
  • quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    üstatlarim gercekten 18000btü bir makine yeterli gelmezmi hollu gecip 16 m2 odayi isitamazmiyiz sizin dediginiz gibi 16m2lik odaya klimayi montaj edemiyorum malesef cunkü orada kemer var veo kemer ilede cam arasinda bir mesafe var yoksa sizin dediginiz daha mantikli ama mümkün degil benim ayni konumda olup klimayi benim düsündügüm sekilde montaji yapilan arkadaslarin tavsiyelerine ihtiyacim var birde bana önerebileceginiz cihazlar hangileridir tesekkürler degerli yorumlariniz icin

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    aslında yeriniz gayet güzel. kocaustanın dediği gibi odaya takınız klimanızı kışın holü rahat kırarsınız. yazınsa mutfağınızla birlikte 16m2 yatak odanıza bile 18 lik klima yeterli gelebilir. sadece mutafak ve yatak odasında biraz az etkisi olsada bunalmazsınız.. yanlız mutlaka koca ustanın dedğini yapınız. ben 9000 btu klasik sharpla 53m2 alanaı kırdırdım. klimacılar ilk geldiklerinde ev hamam gibiydi diğer evdeki 12000btu inverteri denem amaçlı kullnıp başarı sağladığımı çizerek anlattım. çok ikna olmadı gelen arkadaş. sonraki gün sharpı çalıştırıp koca evin canını okudum ogün gelen firma şaşırdı. bunları carrier xpowergold topiğine yazdım. aslaolan tabi imkanlar dahilinde bu şekil kullanmamak. fakat bizim evdede sizin ev gibi iç ünitenin asma yerinde sorun var. haliyle dış ünitedede sorun oluşuyor.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    selamlar ilginiz icin tesekkürler benim istedigim salon + herhangi bir oda bu odalarda 16m2 yani aslinda salonu filan isitmak istedigim yok ama mecbur klima oraya gelmesi gerekiyor arkadaslar düsünüldügünde salon 14m2 ve herhangi bir odada 16 m2 toplam oda asla 30m2 gecmeyecek yani 18binlik klimanin her halukarda yeterli gelmesi gerekiyor diye düsünüyorum ama bazi tecrubeli abilerimiz olmayabilir tam etkili olmayabiliyor diyorlar buda beni kararsiz yapiyor aslinda resmide koydum hala sizlerin degerli yorumlarinizi bekliyorum alarko dusunuyorum ama sizin degerleri önerilerini bekliyorum
    bir tane daha sorum olacak arkadaslar resim hemen yukarida alacak oldugum klima 18binlik klima olucak ve inverter olucak burada klima kendini sikarmi yoksa sürekli maxsimum mu calisir arkadaslar ve 18binlik klimanin ortala elektrik faturasi ne gelir arkadaslar daha cok 22 ile 08 arasinda calisacak yada söyle diyelin gunde 12 saat calisacak tahminlerinizi bekliyorum yada tecrubelerinizi tesekkürler


    Sanki birileri "çok iyi olur..." falan diyecek gibi bekliyorsunuz ama, öyle dense bile kendinizi aldatacaksınız.
    Çünkü dediğiniz yere montaj yaptığınızda alet o dar uzun yeri imanına kadar ısıtacak, ancak ondan sonra sıcaklık başka odalara geçebilecek.
    Şöyle diyeyim, dar uzun yer 28-30 C olduktan sonra diğer oda 22-23 C olabilecektir.
    Eğer aleti 7/24 çalışır bırakırsanız o zaman aradaki fark biraz düşebilir, tabii ayar da hep 26-28 C gibi olmalı.
    Bu durumda da alet (zannımca) devamlı olarak 1kW gibi ceryan çeker. Günde 24 kWx.30=7 TL gibi masraf olabilir.
    Yani ayda 200 TL gibi.
  • tesekkürler üstadim ilgi ve alakan icin degerli yorumlariniz icin yakinda resimleride koyucam ve birkez daha bilgilerinize basvurucam hayirlisi olsun bilmiyorum baska nasil bir yol bulabilirim mitsubishi klima ufleme 15m ye kadar ulasan hava akimi oldugunu okumustum ama hangi model bilemiyorum arastirmaya devam tesekkürler koca usta tesekkürler mbirol tesekkürler tum ilgilenen arkadaslarim resimler yakinda gelicek insallah o zaman biraz daha vakit ayirmanizi istiyorum
  • quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    tesekkürler üstadim ilgi ve alakan icin degerli yorumlariniz icin yakinda resimleride koyucam ve birkez daha bilgilerinize basvurucam hayirlisi olsun bilmiyorum baska nasil bir yol bulabilirim mitsubishi klima ufleme 15m ye kadar ulasan hava akimi oldugunu okumustum ama hangi model bilemiyorum arastirmaya devam tesekkürler koca usta tesekkürler mbirol tesekkürler tum ilgilenen arkadaslarim resimler yakinda gelicek insallah o zaman biraz daha vakit ayirmanizi istiyorum

    m.electric klasik modellerin üflemesi 15m olduğunu hatırlıyorum. zaten me hava debisi yüksektir. hava debisi yüksek klimalardan biride hitachidir bu bir avantajdır ustalar daha iyi açıklar size. ve diğer klimalarıda söylerler. soğutma amaçlı olsaydı probleminizin çözümü daha kolay olurdu. ısıtma işi bozuyor biraz. siz resimleri basın daha detaylı yardımcı olru arakdaşlar.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    üstatlarim gercekten 18000btü bir makine yeterli gelmezmi hollu gecip 16 m2 odayi isitamazmiyiz sizin dediginiz gibi 16m2lik odaya klimayi montaj edemiyorum malesef cunkü orada kemer var veo kemer ilede cam arasinda bir mesafe var yoksa sizin dediginiz daha mantikli ama mümkün degil benim ayni konumda olup klimayi benim düsündügüm sekilde montaji yapilan arkadaslarin tavsiyelerine ihtiyacim var birde bana önerebileceginiz cihazlar hangileridir tesekkürler degerli yorumlariniz icin


    @kocausta nın söylediği şu açıdan mantıklı,sizin eve sıcak veya soğuk baskısı oturma odasının dışa bakan duvarlarından olacaktır.Dolayısı ile odanın ısınması zaman alır,hatta dış çephelerde yakın yerlerde özellikle soğukluğu hissedersiniz.Tabi burada sizin beklentilerinizde önemli beni idare eder derseniz o başka.Mesela yatak odası için sorun olmaz ,burada çok sıcak çok soguk aranmaz.Ama oturma odası konfor önemli.

    Birde şunu söyleyelim ısıyı 7 mt.ve ilerisinde odaya taşıyabilmek için klima 24 saat açık kalmalı....
  • quote:

    Orijinalden alıntı: newforest

    tesekkürler üstadim ilgi ve alakan icin degerli yorumlariniz icin yakinda resimleride koyucam ve birkez daha bilgilerinize basvurucam hayirlisi olsun bilmiyorum baska nasil bir yol bulabilirim mitsubishi klima ufleme 15m ye kadar ulasan hava akimi oldugunu okumustum ama hangi model bilemiyorum arastirmaya devam tesekkürler koca usta tesekkürler mbirol tesekkürler tum ilgilenen arkadaslarim resimler yakinda gelicek insallah o zaman biraz daha vakit ayirmanizi istiyorum

    yukarılardan kaçırmış olabilirim. yaşadığınız şehir nedir ? evinizin cephe konumu, bu salon ve oturma odaları özellikle ne kadarlık camları mevcut? Ben de haftaya 18 lik bir klima alacağım bir sürü araştırma yaptım size de yardımcı olabilirim...
  • istanbuldayim evin yalitimi yok oturma odasindaki cam boyu genislik 1,80 uzunluk 2m onun haricinde klimanin etki alaninda cam yok dedigim gibi klima hole gelicek heen mutfak girisine ve mutfak kapisi kapali olucak evet tecrubelerini paylasirsaniz sevinirim ben alarko carrrier gold 50m dusunuyorum benim icin en iyi fiyat perfirmans ürünü o olacak gibi burakadaki arkadaslarin yorumlari o yönde alinda samsung maldives ve airfellde dusunuyordum ama hizmet kalitesinin özellikle samsungun dusuk oldugunu gördum okudum forumda airfel icin herhangi birsey okumadim ama alarko daha cazip geliyor simdilik bakalim dolarda dusuyor bir kac gun 1,76 tutunursa alarko klima 100-200tl daha ucuzlayabilir:) diye dusunuyorum
  • unutmadan cephe kuzeye bakiyor genislik yaklasik 8m
  • 
Sayfa: önceki 621622623624625
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.