Şimdi Ara

Klima Tavsiyeleri [ANA KONU] (610. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: caliskansahis44 Daha Az
1 Kayıtlı Üye (1 Mobil) ve 6 Misafir - 6 Masaüstü1 Mobil
5 sn
57.074
Cevap
697
Favori
4.415.411
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
80 oy
Öne Çıkar
Popüler Konular listesinde
90. Sırada  bugün en iyi #21
Sayfa: önceki 608609610611612
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Arkadaşlar ayrıca pimapenden yapılan duvarlara , içeriden basit izolasyon tavsiyeniz var mıdır?
  • arkadaşlar klimanın taşınması sorun olur mu? ben kiracıyım sık sık taşınabilirim. bu klimaya zarar verir mi?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Shafter

    arkadaslar forumda ki uyelerin tavsiyesiyle gree marka klima almak uzereydim.ancak gittigim koctaslarda vs gordum ki ne yazikki 12 ve 18 binlik klima kalmamis sadece 9 ve 21 binlik var..bunlarda benim evime uygun degil..diger butun beyaz esyalarimi alacagim firma bana Airfel Turkuaz serisini onerdi hemen hemen ayni urunler ve ayni kalitede dedi..ne diyorsunuz bu klima hakkinda acaba tecrubeleriniz var mi ? sadece yazin sogutma amacli gunde 3-5 saat kullanicagim bir klima bakiyorum ve max 1500 civarina birseyler verebilirim..

    Airfel Turkuaz serisi düzgün aletlerdir, servis sorunu da yok, çekinmeyin.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: orhun93


    hocam belki aletin kumandasıyla (derece ayarıyla) oynamış olamazmısınız ? yada oda 20-22 derece iken 23-24 e getirmeye kalktıysanız böyle durumlar oluyor aletin pre-def ışığı önce yanıp sonra 30 - 40 sn sonra sönüyor v e hızını çok çok düşürüyorsa büyük ihtimal ayarlanılan sıcaklık oda sıcaklığına çok yakın:) birde fan ayarlarını 4-5 de çalışırken 1-2 ye düşürünce oluyor bizimkinde.

    sayın orhun93

    biraz önce yetkili servis aradı

    fabrikayla görüşmüş,bu cihazlarda ısıtma konumunda otomatik fandayken böyle yapabiliyormuş birde normal fanda çalıştırın dedi.ras 10 skv diğer modellerden biraz farklı olarak böyle olabiliyormuşi dedi.sizi bizimkide böyle oluyor dedinizya fanı düşürünce;siz fan ayarını 4-5 te çalışırken fanı düşürmeden o zaman durmuyormu sizinki biz hiç öyle denemedik daha.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: nebigil25

    arkadaşlar klimanın taşınması sorun olur mu? ben kiracıyım sık sık taşınabilirim. bu klimaya zarar verir mi?

    Düzgün çalışan bir klimacı söküp takarsa sorun olmaz ama, tabii her komplike alet gibi hırpalanacak ve ömrü biraz kısalacaktır; hep aynı yerde durup çalışan bir alete kıyasla.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: gerbera

    quote:

    Orijinalden alıntı: orhun93


    hocam belki aletin kumandasıyla (derece ayarıyla) oynamış olamazmısınız ? yada oda 20-22 derece iken 23-24 e getirmeye kalktıysanız böyle durumlar oluyor aletin pre-def ışığı önce yanıp sonra 30 - 40 sn sonra sönüyor v e hızını çok çok düşürüyorsa büyük ihtimal ayarlanılan sıcaklık oda sıcaklığına çok yakın:) birde fan ayarlarını 4-5 de çalışırken 1-2 ye düşürünce oluyor bizimkinde.

    sayın orhun93

    biraz önce yetkili servis aradı

    fabrikayla görüşmüş,bu cihazlarda ısıtma konumunda otomatik fandayken böyle yapabiliyormuş birde normal fanda çalıştırın dedi.ras 10 skv diğer modellerden biraz farklı olarak böyle olabiliyormuşi dedi.sizi bizimkide böyle oluyor dedinizya fanı düşürünce;siz fan ayarını 4-5 te çalışırken fanı düşürmeden o zaman durmuyormu sizinki biz hiç öyle denemedik daha.

    İnverterlerin çoğu otomatik konumdayken dediğiniz durumu yapıyor yumuşak havalarda.
    Benim çözümüm, içeride 23-24 istiyorsam 26 dereceye ayarlayıp fanı 2. hıza almak.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: AGEL

    Arkadaşlar merhaba , evimin balkonunda kurduğum ufak atölyeme ısınma çözümleri ararken , forum donanım habere rastladım , çok güzel bilgiler vermişsiniz herkesin eline diline sağlık , ayrıca birbirilerine yardım etmek için dakikalar hatta saatlerce pc başında araştırma yapan arkadaşları da ayrıca tebrik ediyorum , forumda ilk mesajda merhaba diyebileceğim bir bölüm göremediğimden herkese merhabalar deyip , sorumu sormak istiyorum.

    Arkadaşlar atölyemin büyüklüğü : 230cm boy x 130cm en ve tavan yüksekliği de 280 cm , balkonun duvar ve malzeme özellikleri alttaki gibidir.
    Birinci 230 cm komple duvar
    ikinci 230 cm yarıya kadar komple pimapen , diğer yarısı çiftcamlı pimapen
    Birinci 130 cm yarıya kadar komple pimapen , diğer yarısı çiftcamlı pimapen
    İkinci 130 cm salona açılan kapı

    Buraya ben 7500 Btu/h soğutma kapasitesi ve 10900 Btu/h ısıtma kapasitesi ile çalışan Mitsubishi SKM 22 ZG-S Inverter Multi Split Duvar Tipi İç Üniteli klima almaya karar vermeden önce sizlere danışmak istedim (http://www.gurbuzklima.com/mitsubishi-inverter-multi-split-duvar-tipi-ic-uniteler/inverter-multi-split-duvar-tipi-ic-uniteler/mitsubishi-skm-22-zg-s-klima.html) . Malum balkon olması hasebiyle atölye binanın köşesinde ve cepheler açık , soğutmada o kadar endişem yok ama ısıtmada bu klima bana yeterli olup rahat bir çalışma ortamı sağlar mı?

    Eğer sağlar diyorsanız şu sorularıma da cevap isterim.

    1-Çalışma ortamı aşırı tozlu olacak , tozun bana veya klimaya zararı çok olur mu?
    2-Havanın sıcaklığı ve diğer etkenler bir tarafa , normal kışı düşünelim hatta kar yağsın bu klima ortalama ne yakar , ince hesaplara girmeden günlük 7 saat çalıştırsak ayda bize ne kadar elektrik maliyeti olur. (yoksa bana bir infrared ısıtıcı almamı mı tavsiye edersiniz)
    3-Balkonda doğalgaz için şofben var , birbirlerine zararı olur mu (malum yer küçük)
    4-Kışın kar yağsa klimanın bana faydası olur mu yoksa kendine bile faydası olmaz mı?















    Aşırı tozlu ortamda klima çok sorun çıkaracaktır, verimsiz de olsa elektrik sobası/ufo gibi şeyler kullansanız daha iyi olur.
  • Daikin reklamları dönmeye başladı. Nasıl bir fiyatla girecekmiş bilginiz var mı?
  • Babaannemin evine alacağız bir tane ama bu konuyla ilgili hiç bir bilgimiz yok.
    1000 TL civarında marka-model tavsiyelerinizi bekliyorum.
  • herkese iyi akşamlar

    daha önceki mesajlarımda belirtiğim üzere PANASONİC ETHEREA 18000 BTU klima almıştı. Bulunduğum bölge itibari ile fazla birşekilde kullanılmadı. Soğutma olarak bir kaç kere kullanıldı gayet memnun edici idi...fakat havaların soğumasıyla ısıtma modunda çalıştırmaya başladım. Klimanın ağız çıkış sıcaklığı kaç derece gibi olmalıdır? inverter cihazlarda bu sıcaklık normalde kaç derece gibi normaldir? soğutma modunda daha önce 12-15 arası değerler almıştım? ısıtma modu için henüz ölçüm yapamadım ama sanki üfler iken fön makinası gibi üflüyor benim beklentim daha sıcak bir hava üflemesi idi açıkcaı sizce normal midir? sizin değerlerinizi paylaşır iseniz sevinirim?
  • arkadaşlar kusura bakmayın bir çok kişi sormuştur forumda ama yarın secim yapmam lazım karar veremedim cihazlar nasıldır bilmiyorum
    öncelikle şunu söyleyeyim geçen sene kış biterken bir mitsubishi msz-fd 35va aldık gayet memnunuz şimdilik( kış ortasında ki durumunu görmedik diye söylüyorum bunu ) şimdi 3 adet klima daha alacağız ama
    biraz daha uygun fiyatlı olsun ve biraz daha yüksek kapasitesi için mitsubishi msz-ge50va modelii ve daikin nin ftx50gv modelleri arasında kaldım
    tecrübeleriniz den dolayı size danışmak istedim.(msz-ge60va ve ftx60gv yi de düşünüyorum aslında)


    ev tribleks ve orta katta çalıştırıyoruz klima yı.. alt kat ısınmıyo haliyle ama pekte kullanmıyoruz alt katı
    orta kat ve üst kat gayet sıcak oluyo özellikle en üst kat çok sıcak oluyo ısınan hava yukarıya gidiyo malumunuz.
    bu konuda bana öneriniz nedir en alt kata koysam nasıl olur sizce...(3 klima da aynı tip ev için düşünülüyo)
    teşekkür ederim



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi enzo10 -- 17 Ekim 2011; 22:34:26 >
  • neden 3 tane düşünüyorsun anlamadım 1 tane en alt kata 1 tanede en üst kata koyacaksın madem triplex...

    ısıtmada alt kattakini çalıştır soğutmadada üst kattakini yazın çalıştır ...

    prensip doğru ısınan hava yükselir soğuyan havada çöker
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mstf48

    herkese iyi akşamlar

    daha önceki mesajlarımda belirtiğim üzere PANASONİC ETHEREA 18000 BTU klima almıştı. Bulunduğum bölge itibari ile fazla birşekilde kullanılmadı. Soğutma olarak bir kaç kere kullanıldı gayet memnun edici idi...fakat havaların soğumasıyla ısıtma modunda çalıştırmaya başladım. Klimanın ağız çıkış sıcaklığı kaç derece gibi olmalıdır? inverter cihazlarda bu sıcaklık normalde kaç derece gibi normaldir? soğutma modunda daha önce 12-15 arası değerler almıştım? ısıtma modu için henüz ölçüm yapamadım ama sanki üfler iken fön makinası gibi üflüyor benim beklentim daha sıcak bir hava üflemesi idi açıkcaı sizce normal midir? sizin değerlerinizi paylaşır iseniz sevinirim?

    Oda 20 C civarıyken ağızdan 50-55 C üflemeli, fan 2. hızda.
  • herkese merhaba

    Klimalar hakkında çok fazla bilgim yok şu an için araştırıyorum.
    Evimde salona(35-40 m2 ) almayı düşünüyorum. Önemli olan az enerji tüketmesi.
    Asıl amaç soğutma olucak ısıtma için kullanılmayacak dense yeridir.
    Forumda baktığım kadarıyla f/p ürünü olarak gree tavsiye ediliyor.
    Gree'nin 21.000 btu'luk ürünü olabilir diye düşündüm.
    Fiyat olarak dahada yukarı çıkabilirim, önerebiliceğiniz marka modeller nelerdir.
    Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: storm660

    herkese merhaba

    Klimalar hakkında çok fazla bilgim yok şu an için araştırıyorum.
    Evimde salona(35-40 m2 ) almayı düşünüyorum. Önemli olan az enerji tüketmesi.
    Asıl amaç soğutma olucak ısıtma için kullanılmayacak dense yeridir.
    Forumda baktığım kadarıyla f/p ürünü olarak gree tavsiye ediliyor.
    Gree'nin 21.000 btu'luk ürünü olabilir diye düşündüm.
    Fiyat olarak dahada yukarı çıkabilirim, önerebiliceğiniz marka modeller nelerdir.
    Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler..

    Amaç soğutma olunca seçim daha kolay.
    Çünkü piyasadaki neredeyse her klima soğutma işini iyi-kötü yapıyor.
    Size uygun olacak alet, 18-22 bin BTU arası güçte düz tip bir klima.
    Düşündüğünüz Gree oldukça uygun bir seçim.

    Bütçeyi arttırdıkça daha sessiz, yapısı daha sağlam, daha estetik, extra filtreler gibi özellikleri olan "marka" aletler de alabilirsiniz.
    Ama bu vereceğiniz fazla para, verimlilikte daha fazla avantaj sağlamayacaktır.

    Gree ve gene Koçtaş'ta satılan Demrad'ı düşünün.
    Her ikisinin de servis sorunu yok, "ne idüğü belirli" mallardır.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: storm660

    herkese merhaba

    Klimalar hakkında çok fazla bilgim yok şu an için araştırıyorum.
    Evimde salona(35-40 m2 ) almayı düşünüyorum. Önemli olan az enerji tüketmesi.
    Asıl amaç soğutma olucak ısıtma için kullanılmayacak dense yeridir.
    Forumda baktığım kadarıyla f/p ürünü olarak gree tavsiye ediliyor.
    Gree'nin 21.000 btu'luk ürünü olabilir diye düşündüm.
    Fiyat olarak dahada yukarı çıkabilirim, önerebiliceğiniz marka modeller nelerdir.
    Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler..

    Amaç soğutma olunca seçim daha kolay.
    Çünkü piyasadaki neredeyse her klima soğutma işini iyi-kötü yapıyor.
    Size uygun olacak alet, 18-22 bin BTU arası güçte düz tip bir klima.
    Düşündüğünüz Gree oldukça uygun bir seçim.

    Bütçeyi arttırdıkça daha sessiz, yapısı daha sağlam, daha estetik, extra filtreler gibi özellikleri olan "marka" aletler de alabilirsiniz.
    Ama bu vereceğiniz fazla para, verimlilikte daha fazla avantaj sağlamayacaktır.

    Gree ve gene Koçtaş'ta satılan Demrad'ı düşünün.
    Her ikisinin de servis sorunu yok, "ne idüğü belirli" mallardır.

    Peki bana gree yerine daha üst markalardan öneride bulunabilirmisiniz.
    Bir arkadaş sharpda hava temizleme özelliği var dedi mesela bunun gibi artısı olan ürünleri ve dayanıklı olan ürünleri söyleyebilirseniz sevinirim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: storm660

    herkese merhaba

    Klimalar hakkında çok fazla bilgim yok şu an için araştırıyorum.
    Evimde salona(35-40 m2 ) almayı düşünüyorum. Önemli olan az enerji tüketmesi.
    Asıl amaç soğutma olucak ısıtma için kullanılmayacak dense yeridir.
    Forumda baktığım kadarıyla f/p ürünü olarak gree tavsiye ediliyor.
    Gree'nin 21.000 btu'luk ürünü olabilir diye düşündüm.
    Fiyat olarak dahada yukarı çıkabilirim, önerebiliceğiniz marka modeller nelerdir.
    Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler..

    Amaç soğutma olunca seçim daha kolay.
    Çünkü piyasadaki neredeyse her klima soğutma işini iyi-kötü yapıyor.
    Size uygun olacak alet, 18-22 bin BTU arası güçte düz tip bir klima.
    Düşündüğünüz Gree oldukça uygun bir seçim.

    Bütçeyi arttırdıkça daha sessiz, yapısı daha sağlam, daha estetik, extra filtreler gibi özellikleri olan "marka" aletler de alabilirsiniz.
    Ama bu vereceğiniz fazla para, verimlilikte daha fazla avantaj sağlamayacaktır.

    Gree ve gene Koçtaş'ta satılan Demrad'ı düşünün.
    Her ikisinin de servis sorunu yok, "ne idüğü belirli" mallardır.

    Ama bu vereceğiniz fazla para, verimlilikte daha fazla avantaj sağlamayacaktır.

    Cümlenize malesef katılmıyorum .Hatta tam aksını dusunuyorum
    Randımanı arttıran bır suru etken mevcut olacaktır zaten teknık bır ıkı done ınceledıgınızde petek lamel yapılarından tutunda cıhazın randımanını artıracak emiş ufleme verimi ısı yuku transfer % sıne kadar bır cok farklılık oldugunu göreceksınız diye dusunuyorum
    Nitekim bir sürü sensor ve selenoitle donatılmış bir cihazla kılcal ıle ımal edılmış bır cıhaz arasında mutlaka fark olacaktır .
    Tabıkı son cumlem ozellıkle ısıtmada cıddı farklar yaratacaketkenlerdır
    Özetle toparlamak gerekırse yazdıklarınıza genel olarak katılmakla beraber bu cumle ıcın aynı kanaatde degılım .
  • Daikin G serisi FTX-S 50J modeli nasıldır arkadaşlar tavsiye edermisiniz Isıtma ve soğutmada kullanacam.
    İkinci sorum ise;
    Bazı inverterler 2000 lere kadar kendini kısıyor,farklı bir klimada 5000 lere kadar kendini kısar..2000 ila 5000 kısmada ciddi bir elektrik sarfiyatı olurmu günde 10 saat kullanımında..?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: keyman2

    quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: storm660

    herkese merhaba

    Klimalar hakkında çok fazla bilgim yok şu an için araştırıyorum.
    Evimde salona(35-40 m2 ) almayı düşünüyorum. Önemli olan az enerji tüketmesi.
    Asıl amaç soğutma olucak ısıtma için kullanılmayacak dense yeridir.
    Forumda baktığım kadarıyla f/p ürünü olarak gree tavsiye ediliyor.
    Gree'nin 21.000 btu'luk ürünü olabilir diye düşündüm.
    Fiyat olarak dahada yukarı çıkabilirim, önerebiliceğiniz marka modeller nelerdir.
    Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler..

    Amaç soğutma olunca seçim daha kolay.
    Çünkü piyasadaki neredeyse her klima soğutma işini iyi-kötü yapıyor.
    Size uygun olacak alet, 18-22 bin BTU arası güçte düz tip bir klima.
    Düşündüğünüz Gree oldukça uygun bir seçim.

    Bütçeyi arttırdıkça daha sessiz, yapısı daha sağlam, daha estetik, extra filtreler gibi özellikleri olan "marka" aletler de alabilirsiniz.
    Ama bu vereceğiniz fazla para, verimlilikte daha fazla avantaj sağlamayacaktır.

    Gree ve gene Koçtaş'ta satılan Demrad'ı düşünün.
    Her ikisinin de servis sorunu yok, "ne idüğü belirli" mallardır.

    Ama bu vereceğiniz fazla para, verimlilikte daha fazla avantaj sağlamayacaktır.

    Cümlenize malesef katılmıyorum .Hatta tam aksını dusunuyorum
    Randımanı arttıran bır suru etken mevcut olacaktır zaten teknık bır ıkı done ınceledıgınızde petek lamel yapılarından tutunda cıhazın randımanını artıracak emiş ufleme verimi ısı yuku transfer % sıne kadar bır cok farklılık oldugunu göreceksınız diye dusunuyorum
    Nitekim bir sürü sensor ve selenoitle donatılmış bir cihazla kılcal ıle ımal edılmış bır cıhaz arasında mutlaka fark olacaktır .
    Tabıkı son cumlem ozellıkle ısıtmada cıddı farklar yaratacaketkenlerdır
    Özetle toparlamak gerekırse yazdıklarınıza genel olarak katılmakla beraber bu cumle ıcın aynı kanaatde degılım .

    Sadece aletin verim katsayısının yüksekliğini düşünmeyin.

    Bu arada ucuz alet ile diğeri arasındaki satınalma fiyat farkını, bu farkın iki alet arasındaki tüketim farkını (ki çok az bir rakam olacaktır) hesaba kattığınızda kesinlikle arkadaşın düşündüğü Gree veya Demrad, bahsettiğiniz özellikleri taşıyan yaklaşık 2000-2500 lira arası değerde olan "marka" aletlerden daha ekonomik olacaktır; yaklaşık 10-12 yıllık kullanım süresi itibariyle.

    İsterseniz hesabını yapın, ben yıllardır yapıyorum
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: keyman2

    quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: storm660

    herkese merhaba

    Klimalar hakkında çok fazla bilgim yok şu an için araştırıyorum.
    Evimde salona(35-40 m2 ) almayı düşünüyorum. Önemli olan az enerji tüketmesi.
    Asıl amaç soğutma olucak ısıtma için kullanılmayacak dense yeridir.
    Forumda baktığım kadarıyla f/p ürünü olarak gree tavsiye ediliyor.
    Gree'nin 21.000 btu'luk ürünü olabilir diye düşündüm.
    Fiyat olarak dahada yukarı çıkabilirim, önerebiliceğiniz marka modeller nelerdir.
    Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler..

    Amaç soğutma olunca seçim daha kolay.
    Çünkü piyasadaki neredeyse her klima soğutma işini iyi-kötü yapıyor.
    Size uygun olacak alet, 18-22 bin BTU arası güçte düz tip bir klima.
    Düşündüğünüz Gree oldukça uygun bir seçim.

    Bütçeyi arttırdıkça daha sessiz, yapısı daha sağlam, daha estetik, extra filtreler gibi özellikleri olan "marka" aletler de alabilirsiniz.
    Ama bu vereceğiniz fazla para, verimlilikte daha fazla avantaj sağlamayacaktır.

    Gree ve gene Koçtaş'ta satılan Demrad'ı düşünün.
    Her ikisinin de servis sorunu yok, "ne idüğü belirli" mallardır.

    Ama bu vereceğiniz fazla para, verimlilikte daha fazla avantaj sağlamayacaktır.

    Cümlenize malesef katılmıyorum .Hatta tam aksını dusunuyorum
    Randımanı arttıran bır suru etken mevcut olacaktır zaten teknık bır ıkı done ınceledıgınızde petek lamel yapılarından tutunda cıhazın randımanını artıracak emiş ufleme verimi ısı yuku transfer % sıne kadar bır cok farklılık oldugunu göreceksınız diye dusunuyorum
    Nitekim bir sürü sensor ve selenoitle donatılmış bir cihazla kılcal ıle ımal edılmış bır cıhaz arasında mutlaka fark olacaktır .
    Tabıkı son cumlem ozellıkle ısıtmada cıddı farklar yaratacaketkenlerdır
    Özetle toparlamak gerekırse yazdıklarınıza genel olarak katılmakla beraber bu cumle ıcın aynı kanaatde degılım .

    Sadece aletin verim katsayısının yüksekliğini düşünmeyin.

    Bu arada ucuz alet ile diğeri arasındaki satınalma fiyat farkını, bu farkın iki alet arasındaki tüketim farkını (ki çok az bir rakam olacaktır) hesaba kattığınızda kesinlikle arkadaşın düşündüğü Gree veya Demrad, bahsettiğiniz özellikleri taşıyan yaklaşık 2000-2500 lira arası değerde olan "marka" aletlerden daha ekonomik olacaktır; yaklaşık 10-12 yıllık kullanım süresi itibariyle.

    İsterseniz hesabını yapın, ben yıllardır yapıyorum

    Üstad polemik olsun istemem ama bir gree cihaz 10-12 yıl ülke ve kullanım şartları ilede alakalı olarak bana resmen fantazi geliyorteoride belki mukun ama pratide bence imkansıza yakın bir durum
    tecrube ve bırıkımlerınıze saygım var tabıkı ama bende bahsetıgınız hesapları klima cihazlarında 1983 yılıdan bu yana inanın çok fazlası ile yapmışlıgım vardır
  • 
Sayfa: önceki 608609610611612
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.