Düzgün cevap geldi sonunda. Teşekkürler. Hocam bir de şunu sormak istiyorum: Türkiyenin global rekabet gücünü korumak için sanırım elektrik fiyatını korumamız gerekiyor. Doğru mudur sizce? Yoksa sanayi için enerji en önemli parametrelerden biri değil midir? Mesela Apple'ın işlemcilerini üreten TSMC 3 nm üretim kapasitesi geliştirdi. Apple mecbur bunları tercih edecek ve enerji fiyatını önemsemeyecek. Edit: TSMC Tayvan'da. Enerji fiyatı neredeyse aynı Türkiye ile. Tayvan varken Türkiyeyi ne yapsınlar? Adamlar her açıdan gol atmış. < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi scientia -- 30 Kasım 2020; 19:35:20 > |
Türkiyede Elektrik Neden Ucuz? (2. sayfa)
-
-
Suni olarak veya baskılanarak enerji fiyatlarını ucuz tutacak güç türkiyede yok. Bu suni yollarla karşılanırsa ekonomiye bedeli daha ağır olur.quote:
Orijinalden alıntı: scientiaDüzgün cevap geldi sonunda. Teşekkürler. Hocam bir de şunu sormak istiyorum: Türkiyenin global rekabet gücünü korumak için sanırım elektrik fiyatını korumamız gerekiyor. Doğru mudur sizce? Yoksa sanayi için enerji en önemli parametrelerden biri değil midir? Mesela Apple'ın işlemcilerini üreten TSMC 3 nm üretim kapasitesi geliştirdi. Apple mecbur bunları tercih edecek ve enerji fiyatını önemsemeyecek.
Edit: TSMC Tayvan'da. Enerji fiyatı neredeyse aynı Türkiye ile. Tayvan varken Türkiyeyi ne yapsınlar? Adamlar her açıdan gol atmış.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
Big Mac endeksi mantığıyla benzer bence. İşçilik & hizmet sektörü çok ucuz Avrupa ile kıyaslandığında.
-
Euro'yu Euro'ya, Lirayı da Liraya oranlamanın nesi yanlış bay çok bilmiş
-
Sanki Alman euro kazanıp tr ye çevirip ödüyorlar faturalarını
Adamların kafalar bi milyon hala öğrenemediler birim olarak almayı
-
Amacım çok bilmişlik değil. Konu alım gücü kıyaslaması fakirlik zenginlik vb. değil bi ürünün veya hizmetin ucuzluğu.quote:
Orijinalden alıntı: MugetsugaEuro'yu Euro'ya, Lirayı da Liraya oranlamanın nesi yanlış bay çok bilmiş
Bknz. Aliexpress vb alışveriş sitelerinden alışveriş yaparken birim fiyata bakıpmı ucuz olup olmadığını kıyaslıyorsunuz.
Yada biryere gidip tatil yapacakken oranın alım gücüne göremi fiyatları kıyaslıyorsunuz.
Türkiyede enerji fiyatları vergilere rağmen ucuz. Ülke fakir halk fakir o ayrı konu. Anlatabildimmi bilmiyorum.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: MugetsugaEuro'yu Euro'ya, Lirayı da Liraya oranlamanın nesi yanlış bay çok bilmiş
Siz hala daha vatandaşa yansıyan kısmına, alım gücü ile kıyaslamasına bakıyorsun. Adam diyor ki; enerji denilen şey bu ülkede diğer ülkelere kıyasla nasıl daha ucuza üretiliyor. Hani cebinde 50 dolar olsa, Türkiye'ye akü ile gelip enerji alıp gideceksin, akünü Almanya'ya kıyasla daha fazla doldurursun diyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi .T. -- 30 Kasım 2020; 22:8:12 > -
Avrupa'nın en pahalı doğalgazını biz kullanırken elektiriğin pahalı olma olasılı bana imkansız geliyor...
Ufak bir örnek dünyada haeln bitcoin üretenler varken Türkiye'de kimse artık üretmiyor çünkü elektrik çok pahalı...
Evet Avrupa'dan ucuzmuş elektrik... Şimdi baktım
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sissil -- 30 Kasım 2020; 22:16:18 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
dünya ışık kirliliği diye bir harita var.
bazı otobanlar bizim ülkeden fazla enerji harcıyor. baya tasaruflu bir ülkeyiz aynı gelişmemiş ülkeler gibi -
Tek değişkene bağlı olmadığının farkındasınızdır umarım bu söylediğiniz "ucuzluk" mantığının.
Ki konudaki ucuzluk mantığını bir vatandaş olarak kıyaslayıp yorum yaptım. Tutup da sanayileşmeden, ucuz iş gücünden ya da birebir altın-dolar eşitliğinden bahsetmenin bana bir faydası yok ve bunu anlatan aksi bir yorum da yoktu ben yorumumu yazarken.
Siz kendi tarafınıza göre ucuzluk tanımı yapıyorsunuz, ben de vatandaşa göre ucuzluk tanımı yapıyorum. Fark bundan ibaret.
-
TL değer kaybedince cebine 50 Bulgar Levası alan adam da istediğini daha ucuza alıp gidiyor.
Peki o aldıkları şey aslında ucuz mu? Enerji sorusu da bence buna benziyor.
Kime göre, neye göre? Aksini belirten bir durum yok konuda sonuçta.
-
Uluslararası talep gelişmiş ülkelerdeki kadar çok olmadığı içinde olabilir. Türkiye'de sanayi ciddi güce sahip lakin Almanya, Japonya, Güney Kore kadar binlerce alanda en küçükten en büyüğe ham maddesinden nanometrik ekipmanlardan komple bir ürün olabilmesine kadar bir çok süreç elektrik talebini arttırıyordur. Ayrıyetten Türkiye'de artık elektrik dağıtımları hep özel değil mi? Kaçı kurumsal şirket gibi çalışıyor, yatırım yapıyor? Sokaklardaki elektrik dağıtımları ne kadar profesyonel? Sanayi'de aynı 2 elektrik direğinin 2-3 gün üste üste patladığını 3 kere kablosunun değiştiğini biliyorum.
Bir arkadaşta demiş santrallerin çevrecilik konusunda o kadar sıkıntıları yok. Bu konuda Almanya'da sıkıntı yaşayacak gibi. Nükleer karşıtlığı ile patır patır kapatmaya heveslendiler. Şimdi kömür, gaz santralleri ile daha fazla kirlilik yaşayacaklar gibi nükleerlere ettikleri aşamalı tövbeden geri dönmedilerse. Avrupa'nın en büyük ve ağır sanayisi nükleer'e tövbe etmeye çalışıyor akıl alır gibi değil.
-
quote:
Orijinalden alıntı: MugetsugaTek değişkene bağlı olmadığının farkındasınızdır umarım bu söylediğiniz "ucuzluk" mantığının.
Ki konudaki ucuzluk mantığını bir vatandaş olarak kıyaslayıp yorum yaptım. Tutup da sanayileşmeden, ucuz iş gücünden ya da birebir altın-dolar eşitliğinden bahsetmenin bana bir faydası yok ve bunu anlatan aksi bir yorum da yoktu ben yorumumu yazarken.
Siz kendi tarafınıza göre ucuzluk tanımı yapıyorsunuz, ben de vatandaşa göre ucuzluk tanımı yapıyorum. Fark bundan ibaret.
İyi de konu sahibi vatandaşın derdini sormamış ki, siyaset bölümü içinde olduğundan diyelim, hemen ekonomi altında eziliyoruz gibi bir noktaya gitmiş. Adamın sorduğu doğru veya yanlış, demiş ki dolar cinsinden üretim nasıl ucuz olabiliyor. Konunun altına yazılacak cevaplar bu yönde olmalı. Taşın altından çıkıp, bildiğimiz şeyleri söylemeye gerek yok, evet her şey bize çok pahalı.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi .T. -- 30 Kasım 2020; 22:25:58 >
-
Aksini de sormamış, Avrupa'ya göre ucuz demiş. Ben de diyorum ki kime göre, neye göre ucuz?
Ki bir Türk vatandaşı olarak Almanya ile dolar bazında (hangi para biriminde olduğunun bir önemi yok aslında) aynı fiyattan elektrik alabilir miyiz sizce?
O yüzden diyorum bunlar tek değişkene bağlı değil diye.
-
Belirti göstermeyen hastaları hasta olarak kabul edilmediği gibi bu ücrettede senden benden alınan kayıp kaçak, trt, okuma vb... Bedeller olmadığı için ucuz onlarıda eklesen ilk sırayı açık ara alırız.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi fbm333 -- 30 Kasım 2020; 22:32:30 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: MugetsugaAksini de sormamış, Avrupa'ya göre ucuz demiş. Ben de diyorum ki kime göre, neye göre ucuz?
Ki bir Türk vatandaşı olarak Almanya ile dolar bazında (hangi para biriminde olduğunun bir önemi yok aslında) aynı fiyattan elektrik alabilir miyiz sizce?
O yüzden diyorum bunlar tek değişkene bağlı değil diye.
Söylemek istediğini gayet anlıyorum, elma ile armut kıyaslaması gibi oluyor bu şekilde ve pratikte hiçbir anlamı yok. Sonuçta bunu biz kullanıyoruz ve alım gücümüze göre daha pahalı. Ancak sorulan teorik bir şey, işletmenin sattığı elektriğin dolar cinsinden fiyatı. Dünyada böyle, mesele nükleer santral kuruluyor ve deniyor birim maliyeti şu kadar dolar olacak gibi veya riskli olsa da hala daha maliyet verimli santraller var, verimini yine dolar cinsinden ölçüyor, açık kalıp kalmamasına karar veriliyor vs.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi .T. -- 30 Kasım 2020; 22:39:7 >
-
İşte o yüzden pek çok nedene bağlı ve muhtemelen de bulunduğu topraklara göre değişkenlik gösteriyor. Fizibilitesi hesaplanırken de yine aynı şekilde.
-
Yenilenebilirde avrupada birinci ondan ucuz en büyük etki hes
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dogecoin -- 30 Kasım 2020; 23:10:23 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Bilgili değilim fakat aklıma şu geldi. Ülkemizde çok fazla fabrika yok diye düşünürsek elektriğe talep de azdır bu sebeple fiyatı düşüktür.
Piyasadaki elektriğe olan talep nasıl acaba buna bakmak lazım yani.
Enerji borsası da borsa gibi. -
quote:
Orijinalden alıntı: scientiaArkadaşlar elektriği maaşınıza göre değerlendirmeyin. Dünya ülkelerine göre değerlendirin. Maaşınız elektrik faturasına yetmiyorsa o elektrik pahalı olduğu için değil, maaşınızın düşük olmasından ötürüdür. Ben bunu sorguladım çünkü YouTube full otomatize çiftlik gördüm. Her şey elektrikle çalışıyordu. Ben de bunun Türkiye'de tutmayacağını çünkü elektriğin burada pahalı olduğunu düşündüm Amerikaya göre. Ama Google ile araştırınca tam tersi sonuç çıktı. Ona şaşırdım ve sebebini merak ettim.
Misal Google, Amazon, IBM devasa datacenter kursa Türkiyeye daha kazançlı çıkar. Çünkü elektrik ucuz. Avrupada ise daha pahalı. Yine Almanya'da fabrika kurmaktansa Türkiye'de kurmak daha kazançlı. Ben bunu ucuz işçiliğe bağlıyordum ama elektrik fiyatı da etkiliymiş.
Hocam zaten maaşlarımızın düşük olmasının, elektrik faturasına bile yetmemesinin nedenlerinden biri dışarıdan yatırımcı çekemememiz. Yabancı yatırımcı çekebilmek için vergi silme vb. birçok destek var. Elektrik fiyatlarını düşük tutmak da bu desteklerden olabilir.
Yatırımcı için maddi olarak, ucuz işçilik olarak yeterince cazip bir ülke olmamıza rağmen Microsoft’un data center’ını Yunanistan’a kurmasının, volkswagenin fabrikasını Bulgaristan’a kurmasının bazı sebepleri var. Artık bu sebepleri bulup biraz da bu konular üzerine gitmeliyiz diye düşünüyorum.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Keremqw -- 30 Kasım 2020; 23:14:28 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X