"Gelişmişlik" yanılgısı ve İran örneği (3. sayfa)

  He he komplo bunlar. Basinda bile yer almazlar ve basın onların çünkü. Zenginlere bak, yok Amazon, Microsoft, Google vs yersen...

Köle görmek istiyorsan, sömürgeci ABD,İsrail ve Ab ülkelerine bakacaksın. O zaman belki görürsün köle ne demek! Çok ahlaklidir kendileri, kesinlikle insan eti yemezler!

Öyle bir anlatıyorsun , sanırsın İslam'dan önce kölelik yoktu, İslam ile var oldu!

(elBakara 2/231). Hür-köle farkı gözetilmeksizin "Müslümanlar kardeştir" (elHucurât 49/10). Hadislerde bu kardeşlik ilkesine daha da açıklık getirilmiştir: "Köleleriniz sizin kardeşlerinizdir. Onlara yediğinizden yedirin, giydiğinizden giydirin. Ağır bir iş yüklemeyin; yüklerseniz onlara siz de yardım edin" (Buhârî, "Îmân", 22; Müslim, "Eymân", 40); "Kölelerinize, kölem, câriyem demeyin; oğlum, kızım deyin" (Buhârî, "Itk", 17; Müslim, "Elfâz", 3).

Birde karşı taraftan bir iki örnek verelim

kaynak https://amp.onedio.com/haber/bir-parca-kaucuk-ugruna-milyonlarca-insani-kole-olarak-calistirip-isyan-etmeye-kalkanin-ellerini-ve-ayaklarini-kestiren-belcika-krali-ii-leopold-859218

Bir Parça Kauçuk Uğruna Milyonlarca İnsanı Köle Olarak Çalıştırıp İsyan Etmeye Kalkanın Ellerini ve Ayaklarını Kestiren Belçika Kralı II. Leopold

_-----------------------------

4.

Batının Zenginliğinin Kaynağı: Afrika'dan Kaçırılan Köleler

Kaynak

https://onedio.com/haber/7-maddede-insanligin-en-onursuz-hareketi-olan-kolelik-ve-tarihi-543483

--------------------------

ABD kölelik (1865 te bitti demiş, külliyen yalan!)

Kaynak

https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Amerika_Birle%C5%9Fik_Devletleri%27nde_k%C3%B6lelik

Amerika Birleşik Devletleri’nde kölelik, 1776'da Amerikan ulusunun doğuşundan 1865 yılında 13. değişiklikle kaldırılana kadar, çoğunlukla Afrikalı ve Afroamerikalılardan oluşan taşınır mal statüsünde yasal bir kurumdu

Gelişmişlik geniş bir kavramdır, ne açıdan baktığında önemlidir, sadece refahla yada teknolojiyle olmaz, ama gelişmişliğin olmazsa olmazı teknoloji ve refahtırda aynı zamanda. Zaten bunlar birbirini besler.

Mesajımda tek bir Batı kelimesi geçmedi ama yine de islamda köleliğin olduğunun kabul edilmesi bile hoşuma gitti. Velakin mesajının gereksiz olmasının yönü benim burda değer ve yargıları evrensel olduğu iddia edilen "din" içinde incelemem. Tarih içinde bir inceleme yapmıyoruz.Tanrı'dan gelen bir din nasıl olurda geçmiş değer yargılara sahip olabilir?

Cevabına gelirsek:

Dediğin devletlerde kölelik bir dinin buyruğu değil. Kölelik dediğin şey değer ve yargıların dönem dönem gelişmesi nedeniyle devletler sorumlu tutulamaz.Tarihi o dönemin şartlarına göre incelersin. Günümüz değer ve yargılarıyla değerlendiremezsin. Yapılan soykırımlar konusunda ise haklısın bir sorunum yok ama konumuz soykırım değil "kölelik".

Osmanlı'da da kölelik olduğunu 2.defa söylememe gerek yok. Ben Batı'da "kölelik yoktur" gibi söylem kullanmadım ama yine tarihe bakarsak köleliği ilk kaldıran yine Batıydı(ABD ve İngiltere). Arap devletleri de Ingiltere'nin baskisi sebebiyle kaldirdi.

Leopol 2'de zaten suçludur Kongo'da yaptığı katliamlar nedeniyle. Bunda da bir problem yok.

Umarım mesajımı anlamışsındır çünkü gereksiz çok şey yazmışsın.

Bu yargının " geçmiş" olduğunu nereden biliyorsun?

İlk insan mısın?

Bu kadar mesajı saptıran, afedersin saçma sapan diyeceğim , deneyeyim hadi, bir cevap! Soykırım mesajımın neresinde geçiyor?

İşinize geldi mi , tarihin koşulları içerisinde değerlendirelim, olur senin mi kıracağız !!!

ABD ve Batı köleliği kaldırmış! Hey hat yangın varrrrrrr! Hâlâ somurduklerini görmemek! Yahu adam yanı başımızda, Irak ve Suriye'yi sömürüyor, bak halklarına.

Bir insanın "köle" olarak nitelenrilmesi için, illaki adının "köle" olarak tanımlanması mı gerekiyor?

Leopold 2 orda bir katliam ve soykırım yapıyor. O yüzden gereksiz dedim o olaya.

Tarih dediğin bilimden öğreniyoruz geçmiş insanların değer yargılarını. Ilk insan olmaya gerek yok. Bi gereksiz mesaj daha*. Yoksa sen tarih denilen kavramdan bihaber misin? Roma'da ensestlik vardı şimdi Roma'ya mı laf edelim neden var diye? Antik Dönemde insanlar kurban ediliyordu, herhalde bunları onaylamayacaksın değil mi? Yoksa onaylayacak mısın? Köleliği bu değer yargınla onaylıyorsun yani? Diyecek bir söz yok.

Ben anlamayacağını tahmin etmiştim. Din dediğin kavram bağımsızdır. Tarih içinde onu değerlendiremezsin. Tanrı'dan geldiği iddia ediliyorsa her koşulda -zaman dahil- geçerliliğini korumalı. Ben burda köleliği tarihsel olarak ele almadığımı da belirttim. Dini bir kural olarak ele aldığımı söyledim.

Uslubun da irrite edici bu arada. Mesajı anlamıyorum de,zaman kaybetmeyelim bu kadar yazmaya.

ABD'nin veyahut Ingiltere'nin emperyalist olduğu hakkında da yorum yapmadım. Kölelik kaldırıldı mı? Kaldırıldı. Devletler bunu bir kural olarak yazdırıp garanti altına almış mı? Almış.

Kağıt üzerinde " kaldırıldı" yazması neyi değiştirir? Ancak kendini kandirirsin!

Takmissin Belçika'ya! Soykırım falan. O insanların köle olarak kullanıldığı gerçeğini değiştirmez.

Bu yazdıklarının hepsini ( ensest, insan kurban kesilmesi vs ,) İslâm dini yasaklamıştır. Konuyu farklı yerlere çekip durma.

Her gelen din, bir önceki insanların yaptığı sapkınlıklari duzeltmistir. En son ve kıyamete kadar hüküm sürecek din İslamdir.

Sana yukarıda köleliğe bakış açısını hem İslam yönünden, hemde İslam dışı dinlerden örnek verdim.

Allah insanı yaratmış, kendine köleler, cariyeler , zevki sefa sürsün diye mi? Yoksa kendisine ibadet edilsin diye mi? İnsanların seçtiği kötü bir yolu, Allah'a mâl etmek, ancak ve ancak düşünce yoksullarınin işidir!

Bu yazı bu gece yeter diye düşünüyorum;

Yazar, "İslam ve Kur''an da tartışılmalıdır" diyor. İslam ve Kur''an, tebliğ edildiği günden beri tartışılıyor, gök kubbede söylenmedik söz kalmadı, şimdilerde bilmeyenler eskileri tekrarlayıp duruyorlar. Mesela kölelik konusu, yıllardır tartışılıyor, Müslümanlar tarafından gerekli ve makul açıklamalar yapıldığı halde bunlar hiçe sayılıyor ve temcit pilavı tekrar sofraya getiriliyor. Size bir örnek olarak bundan yaklaşık yüzy yıl önce, Osmanlı Nazırlarından (bakan) Mahmud Es''ad Efendi''nin bu konudaki bir yazısını nakledeceğim (Yazının yeri için bak: H. Karaman, Yeni Gelişmeler Karşısında İslam Hukuku, İst. 1998, s. 151 vd.):

"Bütün eski milletlerde var olan esâret (tutsaklık) usûlü Araplar arasında pek çirkin bir şekilde mevcut idi. İslâm dini onu sınırlayarak ve güç şartlara bağlayarak devam ettirdi. ("Devam ettirdi" yerine "zaman içinde adım adım ortadan kaldırma yolunu açtı" demek daha doğrudur.H.K.)

a) Sınırlandırması köleleştirme yol ve vasıtaları bakımındandır. Esâretin bütün diğer yollarını kaldırarak yalnız savaş esirliğini bırakmıştır. Borç veya zaruret sebebiyle esaret meydana getirmek mümkün değildir. Fakat harbîler ile yapılan savaşta aman dilemeyerek veya aman verilmiş olanlardan birine sığınmadan, savaş yoluyla alınan ve yakalanan kimseler esir edilirdi. O zaman milletler arasında dâimî harb hali mevcut olup, sınırsız bir husûmet ve düşmanlık sürüp gittiği için, yapılan muvakkat mütârekeler sırasında iki taraf esirleri değişir veya fidye verilerek kurtarılırlarsa esirlik sona ererdi. Aksi halde esir eden taraf için esiri öldürmek, öldürmeyip işinde kullanmak veya başkasına satmak yollarından başka çare kalmazdı. Esirlik çocuklarına da geçerdi. (İslam''da devletin esirleri, bir bedel almadan iâde etmesi de mümkün ve câizdir. Muhammed Sûresi: 47/4. H.K.).

b) Güçleştirmesi veya güç şartlara bağlanması ise köleye karşı davranış bakımındandır. Bütün insanlar Allah katında eşit oldukları için, esirlerin sahibi onların mâliki değil koruyucusudur. Her türlü şer''î haklarına riayet etmekle mükelleftir. Kölesini, kendi çocuklarından farklı tutamaz; çocuklarını da… dövemez, azarlayamaz; bu durumlarda meşrû ve gerekli olan sınırı aşamaz.

Fıkıh kitaplarında köleliğe ve kölelerin nevileri ile hükümlerine dair pek çok bahisler vardır. Köleyi hürriyetine kavuşturmak ibadetlerin en üstünüdür. Bunun için de bir çok sebep ve vesileler meydana getirilmiştir. Köle, efendisi ile bir kitabet akdi yapabilir (Tayin edilen bedelini, çalışarak ödemek sûretiyle hürriyete kavuşmasını temin eden bir akit olup bunu yapan köleye "mükâteb" denir. H.K.)

Sahibinden çocuğu olan kadın köle (ümmü''l veled) sahibinin vefatıyle hür olur. Köle ve câriyenin evlenmeleri câiz olup bu da dinin hükümlerine tâbi olur. Köle bir cinayet işlerse efendisi onun âkılesi olur; bedelini verir; ancak köleyi terkederse (abandon noxal) sorumluluktan kurtulur.

Sonraları milletlerarası durum değişip, sulh hâli asıl durum olunca her savaş bir anlaşma ile nihayet bulduğundan ve sulh yapılınca esirlerin de yurtlarına dönmeleri tabiî bulunduğundan İslâm Hukukundaki yegâne kölelik yolu olan harbîlik de ortadan kalkmış ve şeriatın tarifine uyan esaret kalmamıştır. Bu sebeple Müslüman Osmanlı Hükümeti zenci esir ticaretini yasaklamış ve bunun için yabancı devletlerle anlaşmalar yapılmıştır. Kanûn-i Esâsî''ye göre hürriyet insan haklarından birisi olarak kabul edilmekle bugün Osmanlı memleketlerinde kölenin varlığı tasavvur edilemeyeceğinden buna dair hükümlerin tatbik yeri kalmamıştır."

Kaynak https://www.yenisafak.com/yazarlar/hayrettin-karaman/islamda-kole-ve-talan-var-mi-16135

Sana İslam'ın ensestle alakalı bir yanı olduğunu söylemedim. Bir örnek verdim değişen değer yargılara. Anlamak istemediğin burdan belli zaten,uzatmayacağım,iyi günler.

Elhamdülillah, alnimizin akıyla.

Bu arada cevapla butonunu kullanırsanız, hem sayfa kirliliği, hem de düzen karmaşası yaratmamış olursunuz konuda.

İyi geceler.