< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Bildirim
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Turknet ciddi pişmanlıktır...
|
Hukuk çerçevesinde yazdın belki ama hukuk senin düşündüğün kadar katı değil işte.
Taahhütnamede ne yazdığı önemli değil, hiçbir taahhütname yasadan daha güçlü değil. Biz tüketici mahkemesine gittik ve kazandık. Sana söylemek istediğim de buydu işte, insanların kazanmalarının imkansız olduğunu söyleyerek ümitlerini kırarak belki boşa bir sürü para ödemesine sebep oluyorsun. |
Kırıkkale Üniversitesi Hukuk Fakültesi 4.sınıf öğrencisiyim. İsmim Yağmur Öneren.
Öncelikle şunu belirtmek isterim ki kanun koyucunun kanunları oluştururken izlediği yol ve düşündüğü ilkeler ile günümüz yerel, ulusal ve uluslararası yargı mercilerinin mevzubahis çıkarılan kanunları, önlerine gelen davada uygulamaları arasında farklılıklar bulunmaktadır. Bunu ilk başta belirtmek istememin ve önemli olması itibariyle yazımın en başında bulunmasının nedenini okuduğunuzda daha net anlayacaksınız. Tespitlerim 1- Tüm mesajları tek tek okudum. 2- Tartışmaların tamamını ve şikâyetlerin hepsini gözden geçirdim. (Herkesin sorununu çözebileceğim gibi bir iddiam yok.) 3- Elimden geldiğince yanlış anlaşılan ve kanunun yorumlanmasında uyuşmazlığa düşülen durumları derlemeye çalıştım. Sonuçlarım 1- 6502 say. kanun md. 52 - Abonelik Sözleşmeleri Konuda sözü geçen Tüketici Haklarının Korunmasına İlişkin Kanunun 52. madde 4. fıkrası, birçok arkadaşın anladığı üzere süresiz veya 1 yılı aşkın süreli abonelik sözleşmelerinin 1 yıl geçtikten sonra tüketici lehine feshini değil, söz konusu sözleşmelerin; sözleşmenin her anında tüketici lehine feshini ifade etmektedir. örnek: 05.06.2016 tarihinde yapmış olduğunuz abonelik anlaşmasını, 05.06.2017'den itibaren feshetme hakkına sahipsiniz gibi bir durum söz konusu değildir. Tam aksine sözleşmenin her anında fesih yoluna gidilebilir. Edit: Mesajımın devamındaki kısımları yanlış yönlendirme olmaması açısından değiştiriyorum arkadaşlar. Aslında yanlış değil ancak uygulamada işlerin biraz farklı yürüdüğünü anlayınca olay değişiyor ister istemez. Temelde yine en büyük dayanak 6502 sayılı kanunun 52/4 maddesidir. Bu madde 1 yılın üzerinde tüm taahhütleri geçersiz hale getirir, taraflar arasında yapılan hiçbir sözleşme kanuna aykırı olamaz. Dolayısıyla 1 yıldan uzun süreli “her türlü abonelik hizmetinizde” istediğiniz zaman, herhangi bir gerekçe göstermeksizin sözleşmesi feshedebilirsiniz. 1 yıl ve altındaki sözleşmelerde taahhütle bağımlısınız. Ödeme yapmadığınızda ve fesih talebinde bulunduğunuzda ilk önce tacize varan telefonlar alacaksınız hizmet aldığınız firmadan. Sonra ödemeyeceksiniz ve tarafınıza bir ödeme emri (icra takibini içeren evrak) gönderilecek, yasal 7 günlük süresi içerisinde dilekçenizle borca itiraz edeceksiniz ve takip duracak. Muhtemelen de dava yoluna gitmeyecekler. Çünkü giderlerse herhangi bir şey elde edemeyeceklerini biliyorlar. :) Sağlıcakla kalın, herkese iyi forumlar. |
Neyse ki yasalar sizin gibi insanlar tarafından yazılmıyor.
Ben taaahüt veriyorum evet ama ücretler ne yazık ki o taahhüt de belirtilmiyor. Firma kafasına göre uyduruyor. 50TL adsl veriyorum ama gerçek ücreti 100TL diyor. Gerçek ücretinin 100TL olmadığını kendi de biliyor. O rakamların hepsi sizin iptal etmenizi caydırmak için uydurulan ücretlerden başka bişey değil. Biz superonline fiber aldık dsmart hediyeli, dsmart ücreti olarak 600TL indirim göstermişler. Bu senin aklın alıyorsa seninle tartışmamız zaten mümkün değil. Kim 600TL dsmarta ücret ödemiş de firma bunu indirim yapmış gibi bana yansıtıyor. Kesinlikle mantığa hukuğa ve etiğe uygun değil. Eğer dsmart bana 1 tane 600TL para ödeyen müşteri göstersin ben kabul edecem, ayda 50TL ödeyecek dsmart için. Hem de en basit paketine. Ben avukat değilim, eğer siz de avukat değilseniz bırakalım yasanın ne dediğine tüketici hakem heyetleri karar versin, burada boş yere insanları caydırıp korkutmaya çalışmayın. |
Yahu oturdum bütün mesajları tek tek okudum. Herkes birbirine atar yapmış. Bizim millet yasa, yönetmelik maddesini okusa bile anlayamıyor. Halbuki çok açık bir dille yazılıyor hepsi. İnternette bayağı yazışmaları okumaktan resmi dille yazılan şeyleri algılama zorluğu çekiyorlar.
1 yıldan uzun süreli bütün sözleşmeler feshedilebilir. Ne diyor? istediği zaman feshetme hakkına sahiptir. Buradan 2 yıllık taahhütler 1 yılın sonunda iptal edilebilir anlamını nasıl çıkardınız? 1 yıldan uzun taahhütleri istediğiniz zaman feshedebilirsiniz. Zaten iptal edemezsiniz diyen operatör veya servis sağlayıcı yok. Mesele cezai müeyyide. Ne diyor? Şerefsizlerin talep edeceği bedel sağlanan indirimler, cihaz ücretleri vs. ile sınırlıdır diyor. Devlet her zamanki gibi yasa çıkarmış ama vatandaşın yine işine yaramamış. Üstüne bir de şerefsizlere yol göstermiş. Bu yasadan sonra operatörlerin yapacağı tek şey talep edilecek parayı ceza adıyla değil de indirim olarak adlandırması. Yani 60 TL'ye sattığı paketi bu yasadan sonra 80 TL'ye satmaya başlıyor. 24 ay taahhüt verirsen 60 TL diyor. İptal ettirirseniz aradaki 20 TL'lik farkları istiyor. Giren yine vatandaşa giriyor. Turkcell bir de 220 TL aktivasyon ücreti istemeye başlamış. Yuh! 220 TL'ye neyi aktive ediyorsun? Bana özel fiber kablo mu çekiyorsun? Neyin masrafı bu? Rekabet tüketiciye yarar derlerdi ama bunlar tekelleşip komple vatandaşa geçiriyor. Piyasada bunu bozacak bir tek Türknet var fakat onlar da 40 tane problem çıkarıyor abonelik başlatmak için. |
Arkadaşlar ben 10 yıllık Avukatım. Yukarıdaki arkadaşın hukuk bilmediği ortada.
Gerekçe yok birşey sadece yorum yazıyor. Yukarıda incelerseniz yasa maddesini ve yasa maddesinin gerekçesini yazdım. Açık bir dil ile tekrar yazayım. Abonelik sözleşmesi süreli/süresiz hizmet sözleşmesi niteliğinde olduğu için bu tür sözleşmelerde fesih söz konusudur. Sözleşmeden dönmek, sözleşmenin iptale vss gibi şeylerin ne olduğunu anlatmayacağım. çünkü konuyla ilgisi yok. Fesih tek taraflı yada iki taraflı karşı tarafa varması ile hüküm ve sonuçlarını doğuran irade açıklamasıdır. ( Bu kurumların yaptığı ikinci hile böylelikle açığa çıkmış oluyor fesih talebinde buluyorsunuz yok müşteri hizmetleri seni arayacak da onay alacakmış, bunların hepsi hikaye) Kanun madde gerekçesinde diyor ki abonelerin düşünmeden taahhüt verdikleri ve verdikleri taahhüt sürelerinin uzunluğu dikkate alınarak, herhangi bir ceza, cayma bedeli vss ödemeden 1 yılın üzerindeki sözleşmeleri fesih edebilme imkanı getirilmiştir. Şimdi yukarıda yazdığım maddenin anlaşılmayacak bir yanı var mı? YOK peki bu arkadaş okumadan mı aynı şeyleri sallayıp duruyor. Aşşağıda milliyet gazetesinden alınmış üketici Sorunları Derneği (TÜSODER) Başkanı Aydın Ağaoğlu'nun yazısı bulunmaktadır. Lütfen zahmet edip okuyunz. Tüketici Sorunları Derneği (TÜSODER) Başkanı Aydın Ağaoğlu, bir buçuk yıldır yürürlükte olan 6502 sayılı kanunun 52'inci maddesine göre 12 ayın üzerinde taahhütlü satışların yasak olduğunu belirterek, bu sürenin üzerindeki taahhütlü satışlarda tüketicilerin vazgeçmesi durumunda ceza ödemeden cayma hakkı bulunduğunu kaydetti. Ağaoğlu, başta telekom olmak üzere, elektrik, doğalgaz ve diğer sektörlerde 24 ve 36 ay gibi sürelerde taahhütlü satış seçenekleri bulunduğunu aktararak, “Uzun süreli vadelerde alınan hizmet biraz daha düşük fiyatlı oluyor. Hem de firmalar tüketiciyi uzun süre elde tutmaya çalışıyor. Ancak ayrılmak istediğinizde ise size zorluk çıkartıp ceza parası ve önceki indirimleri ödemenizi istiyorlar. Sözleşme imzalanmış olsa da bu isteklerinin yasal dayanağı yok” dedi. 'Ceza bedeli yasak' Tüketicilerin 12 ayın üzerindeki taahhütlerde istediği an ceza bedeli ödemeden vazgeçebileceğinin altını çizen Ağaoğlu, son dönemde uzun vadeli taahhütler konusunda tüketici hakem heyetlerine gelen şikayetlerde artış olduğunu, ancak tüketicilerin çoğunun bu konudaki haklarının farkında olmadığını ifade etti. Aydın Ağaoğlu, kullanıcıların adres değişikliklerinde de abonelikleriyle ilgili sorunlar yaşayabildiklerine de değinerek, “Abonenin taşındığı adreste o firmanın altyapısı bulunmayabiliyor. Ancak firmalar bu durumda bile sistemden çıkmak isteyenden ceza ücreti talep ediyor. Oysa bu yasal değil. Bunun da çok mağduru var. Bu konularda tüketici hakkını arayabilir. Ayrıca tüketiciler kendilerinden kaynaklı nedenlerle de aboneliklerini sona erdirmek isteyebilir. BTK'nın yönetmeliğine madde eklettik. Abonelerin taahhütten kendilerinden kaynaklanan nedenlerle caymaları halinde taahhüt sonuna kadar ödemeleri gereken fatura toplamı ile o ana kadar aldıkları indirim toplamından hangisi tüketici lehineyse o bedel talep edilebiliyor” diye konuştu. İstediği zaman fesih hakkı var 6502 sayılı kanunun abonelik sözleşmeleriyle ilgili 52'inci maddesi ise şöyle: “..... Tüketici, belirsiz süreli veya süresiz bir yıldan daha uzun olan belirli süreli abonelik sözleşmesini herhangi bir gerekçe göstermeksizin ve cezai şart ödemeksizin istediği zaman feshetme hakkına sahiptir. Süresi bir yıldan az olan belirli süreli abonelik sözleşmesinde satıcı veya sağlayıcı tarafından sözleşme şartlarında değişiklik yapılması hâlinde de tüketici sözleşmeyi feshedebilir. Fesih bildiriminin kâğıt üzerinde veya kalıcı veri saklayıcısı ile satıcı veya sağlayıcıya yöneltilmiş olması yeterlidir. Satıcı veya sağlayıcı, abonelik sözleşmesinin feshi için sözleşmenin tesis edilmesini sağlayan yöntemden daha ağır şartlar içeren bir yöntem belirleyemez....” 'Kanun net, şikâyet edin' Aydın Ağaoğlu, verdiği taahhütten vazgeçenlerin firmanın gönderdiği haksız cezalarla ilgili yapması gerekenleri ise şöyle aktardı: “ - Uzun süreli aboneliklerde tüketici birinci ya da 13'üncü ayda aboneliğini bitirmek isterse herhangi bir ceza ödemek zorunda değil. Gelen cezanın iptali için tüketici hakem heyetine başvurabilir. - Bunun dışında yasaya aykırı bu uygulamadan dolayı Gümrük ve Ticaret Bakanlığı, Bilgi Teknolojileri ve İletişim Kurumu'na (BTK) şikayette bulunabilir. - tuketici@gtb.gov.tr ve tuketici@btk.gov.tr adreslerine mail atılabilir. - Burada dikkat edilmesi gereken konu aboneliğin başlangıç tarihinin 28 Mayıs 2014'den sonra başlamış olması. Çünkü yasa bu tarihte yürürlüğe girdi. - Kanun net ve açık. Firmalar 12 aydan uzun taahhüt veremez.” 'Esaret gibi görülmemeli' Türkiye'de çoğu hizmetin uzun vadeli aboneliklerle alındığına da işaret eden Aydın Ağaoğlu, şu bilgileri verdi: “Hizmetlerin yüzde 70'i uzun vadeli taahhütle alınıyor. Türkiye'de 72 milyon cep telefonu, 45 milyon internet, 13 milyon sabit telefon, 7.5 milyon uydu abonesi var. Çoğu elektronik haberleşmede. Ürün ve hizmetleri de biraz daha makul fiyata alabilmek için taahhüte giriyoruz. Çünkü daha indirimli oluyor. Ama bu tüketicinin esareti anlamına gelmiyor. Bundan vazgeçme hakkı var.” Milliyet |
Hocam bu zaten BTK onayı ile yasallık kazanmış bir soygun düzeni. O size bize dayattıkları tarife ve ücretler BTK onayından geçiyor. Taahütsüz fiyatı astronomik olarak belirleyip BTK'ya onaylatan firmalar siz dediğiniz gibi 1 gün bile kullansanız (veya 1 ay) kurulum/aktivasyon gibi hiçbir asli maliyeti olmayan ayakbastı parasına ek olarak fahiş taahütsüz fiyat ile sözde indirimli fiyat arasındaki devasa farkı bu şekilde alabiliyorlar.
Yani teorik olarak aylık 24 mbps internet için taahütsüz 2000 lira deyip, 1900 lira aylık indirim ile aylık 100 liraya kampanyada bile görünüyor olabilir insanlar. İptal halinde 1900 lirayı alır, olay bu. BTK tüketicinin yanında değil, net. |
Bu ülkede hukuk mukuk yok. Bu video eski. Şirketler sözleşme olarak değil tahaddüt olarak satış yapıyor. 80 liralık hizmeti 150 lira yazıp 70 lira indirim deyip satıyor size. Sen iptal etmeye kalkınca bu sefer yaptığı indirimleri istiyor. Bunlara göz yuman kim düşünün bakalım..
|
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
|
|
|
|
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MehmetNadir -- 21 Şubat 2015; 13:49:46 > |
|
|
|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi igorparker -- 15 Nisan 2015; 11:03:56 > < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
|
|