Şimdi Ara

Steam'in Geri Ödeme Sistemiyle İlgili Valve'a Bir Dava Daha

Bu Konudaki Kullanıcılar:
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
21
Cevap
0
Favori
682
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj


  •     Steam'de ürünlerin geri iadesinin yapılamaması, tüketici komisyonlarını da bu konuda Valve'a karşı tetikliyor. Daha önce Almanya'da Steam'e açılan davalardan sonra bugün de Avustralya'daki tüketici komisyonu benzer nedenden Valve ile mahkemelik oldu.
     
        Basit bir şekilde anlatmak gerekirse The Australian Competition and Consumer Commission adındaki tüketici komisyonu, Steam'den direkt olarak satın alınan ya da hediye yoluyla elde edilen ürünlerin geri iadesinin yapılamamasından dolayı Valve'ı dava etti.
     
    Daha önce Almanya'daki bir komisyon, Steam ürünlerinin alındıktan sonra satılamıyor olmasından sonra Valve'a dava açmış, sonucunda Valve tarafı suçsuz bulunmuştu.








  • Boş işler it ürür kervan yürür
  • Steam yine suçsuz bulunacak,olması gereken de bu.Steam kullanıcıya oyunu almadan önce oyunun ömür boyu kendisine ait olacağını ve satamayacağını söylüyor saçma bir dava bence.

    < Bu ileti m.bolumsonucanavari.com kullanılarak atıldı >
  • Saçma bi dava olmuş, adam sana sanki oyunu al dene begenmessen paran iade diyor.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • bir sürü inceleme sitesi var, hadi bir de youtube var, sanki silah sokuyorlarda zorla aldırıyorlar, steam bunu kabul etse ben etmem, gabe aklının başında olmadığını belirten bir sürü küfürlü yazı yazarım yani o kadar saçmalık ya, sanki çalışmayan elektrik süpürgesi

    < Bu ileti m.bolumsonucanavari.com kullanılarak atıldı >
  • geri iade nedir ya?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    Steam yine suçsuz bulunacak,olması gereken de bu.Steam kullanıcıya oyunu almadan önce oyunun ömür boyu kendisine ait olacağını ve satamayacağını söylüyor saçma bir dava bence.

    sözleşmeye tüketicinin aleyhine hükümler koyulamaz. Sözleşme hükümleri tüketici aleyhine de yorumlanamaz. steam in resmen sözleşmeyi tüketiciye dayatıyor benim şartlarım bu imzalayacaksın işine geliyorsa. Yasak bu tür şeyler

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Steam al diye zorlamiyor kimseyi. demolar oluyor incelemeler gameplay videolari hangi cagda yasiyoruz bilmedigin oyunu almana gerek yok. Kaldiki artik erken erisim oyunlar bile korsan olarak paylasiliyor alpha veya beta haliyle indir oyna yarimsaat dene begenirsen al destek ol korsan olanida sil. iade sistemi gelse dahi hem saat hem gun siniri koymasi gerekicek steamin oyuna giren kisiyi diyelim 1saat izin 1 saat sonra sormali begendinizmi yoksa iade edicekmisiniz diye. Bunun yaninda eger daha hic oyuna girmemisse kisi bunun icinde bir gun siniri olmali 7-14 gun civari bunlar gereksiz ve ek kulfet bence. Kaldiki cogumuz cok fazla bekledigi oyun olmadikca on siparis le yada ciktigi an almiyoruz indirim vs bekliyoruz yada oyunun birkac ay oturmasini bekliyoruz guncellemeler vs. Zaten bu zaman diliminde oyunlarin ne oldugu ortaya cikiyor.

    < Bu ileti m.bolumsonucanavari.com kullanılarak atıldı >
  • Origin de var ama geri ödeme bence eksik hemen getirilmeli

    < Bu ileti m.bolumsonucanavari.com kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: BSC Misafiri

    geri iade nedir ya?

    Arkadaş haklı Türkçe nin ne hale geldiğinin en son örnekleridir, bu anlatım bozuklukları.

    haberi yazan 92 liymiş. Büyüyecek abileri...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi S.T.A.L.K.E.R. -- 30 Ağustos 2014; 1:29:31 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    Steam yine suçsuz bulunacak,olması gereken de bu.Steam kullanıcıya oyunu almadan önce oyunun ömür boyu kendisine ait olacağını ve satamayacağını söylüyor saçma bir dava bence.

    sözleşmeye tüketicinin aleyhine hükümler koyulamaz. Sözleşme hükümleri tüketici aleyhine de yorumlanamaz. steam in resmen sözleşmeyi tüketiciye dayatıyor benim şartlarım bu imzalayacaksın işine geliyorsa. Yasak bu tür şeyler

    Doğru diyorsun da Steam'in sözleşmesindeki maddeler tüketicinin aleyhine bir şey yok,Steam'in yaptığı sanal olarak sattığı oyunu geri almamak.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    Steam yine suçsuz bulunacak,olması gereken de bu.Steam kullanıcıya oyunu almadan önce oyunun ömür boyu kendisine ait olacağını ve satamayacağını söylüyor saçma bir dava bence.

    sözleşmeye tüketicinin aleyhine hükümler koyulamaz. Sözleşme hükümleri tüketici aleyhine de yorumlanamaz. steam in resmen sözleşmeyi tüketiciye dayatıyor benim şartlarım bu imzalayacaksın işine geliyorsa. Yasak bu tür şeyler

    Doğru diyorsun da Steam'in sözleşmesindeki maddeler tüketicinin aleyhine bir şey yok,Steam'in yaptığı sanal olarak sattığı oyunu geri almamak.

    Burada mesele geri almasından ziyade bence kütüphanemizdeki oyunları başkasına satamamak.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    Steam yine suçsuz bulunacak,olması gereken de bu.Steam kullanıcıya oyunu almadan önce oyunun ömür boyu kendisine ait olacağını ve satamayacağını söylüyor saçma bir dava bence.

    sözleşmeye tüketicinin aleyhine hükümler koyulamaz. Sözleşme hükümleri tüketici aleyhine de yorumlanamaz. steam in resmen sözleşmeyi tüketiciye dayatıyor benim şartlarım bu imzalayacaksın işine geliyorsa. Yasak bu tür şeyler

    Doğru diyorsun da Steam'in sözleşmesindeki maddeler tüketicinin aleyhine bir şey yok,Steam'in yaptığı sanal olarak sattığı oyunu geri almamak.

    Burada mesele geri almasından ziyade bence kütüphanemizdeki oyunları başkasına satamamak.

    Adamlar dijital oyun satıyor kütüphanendeki oyunlarını başka birine satabilmek ütopik bir şey olur.Nerde görülmüş böyle bir şey Allah aşkına!?!?!O zaman firma nasıl kae elde edecek?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    Steam yine suçsuz bulunacak,olması gereken de bu.Steam kullanıcıya oyunu almadan önce oyunun ömür boyu kendisine ait olacağını ve satamayacağını söylüyor saçma bir dava bence.

    sözleşmeye tüketicinin aleyhine hükümler koyulamaz. Sözleşme hükümleri tüketici aleyhine de yorumlanamaz. steam in resmen sözleşmeyi tüketiciye dayatıyor benim şartlarım bu imzalayacaksın işine geliyorsa. Yasak bu tür şeyler

    Doğru diyorsun da Steam'in sözleşmesindeki maddeler tüketicinin aleyhine bir şey yok,Steam'in yaptığı sanal olarak sattığı oyunu geri almamak.

    Burada mesele geri almasından ziyade bence kütüphanemizdeki oyunları başkasına satamamak.

    Adamlar dijital oyun satıyor kütüphanendeki oyunlarını başka birine satabilmek ütopik bir şey olur.Nerde görülmüş böyle bir şey Allah aşkına!?!?!O zaman firma nasıl kae elde edecek?

    Şöyle düşünelim hocam. Şimdi şuna karar vermek lazım sizin dediğinize göre biz bu oyunları satun almakla oyunların maliki olmuş olmuyoruz. Çünkü mülkiyet hakkı en geniş yetki veren ayni bir hak. Çünkü ben bu oyunların malikiysem her türlü tasarrufta bulunabilmem gerekiyor. Başkasına satabilirim de bağışlayabilirim de. Firmanın kar elde etmesi benim tasarruf alanımın genişliğini, hukuki güvenliğini ihlal etmesiyle zerre alakası olmamalı.

    almanya da bir dava vardı valve ile ilgili bu konuda suçsuz bulunmuştu. Gerekçeye bakmak lazım aslında. Sizin dediğinizin hukuki durumu biz bu oyunların maliki değil sanki fer'i zilyedi gibi bir şeye sahibiz belki intifa hakkı gibi bir durum.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    Steam yine suçsuz bulunacak,olması gereken de bu.Steam kullanıcıya oyunu almadan önce oyunun ömür boyu kendisine ait olacağını ve satamayacağını söylüyor saçma bir dava bence.

    sözleşmeye tüketicinin aleyhine hükümler koyulamaz. Sözleşme hükümleri tüketici aleyhine de yorumlanamaz. steam in resmen sözleşmeyi tüketiciye dayatıyor benim şartlarım bu imzalayacaksın işine geliyorsa. Yasak bu tür şeyler

    Doğru diyorsun da Steam'in sözleşmesindeki maddeler tüketicinin aleyhine bir şey yok,Steam'in yaptığı sanal olarak sattığı oyunu geri almamak.

    Burada mesele geri almasından ziyade bence kütüphanemizdeki oyunları başkasına satamamak.

    Adamlar dijital oyun satıyor kütüphanendeki oyunlarını başka birine satabilmek ütopik bir şey olur.Nerde görülmüş böyle bir şey Allah aşkına!?!?!O zaman firma nasıl kae elde edecek?

    Şöyle düşünelim hocam. Şimdi şuna karar vermek lazım sizin dediğinize göre biz bu oyunları satun almakla oyunların maliki olmuş olmuyoruz. Çünkü mülkiyet hakkı en geniş yetki veren ayni bir hak. Çünkü ben bu oyunların malikiysem her türlü tasarrufta bulunabilmem gerekiyor. Başkasına satabilirim de bağışlayabilirim de. Firmanın kar elde etmesi benim tasarruf alanımın genişliğini, hukuki güvenliğini ihlal etmesiyle zerre alakası olmamalı.

    almanya da bir dava vardı valve ile ilgili bu konuda suçsuz bulunmuştu. Gerekçeye bakmak lazım aslında. Sizin dediğinizin hukuki durumu biz bu oyunların maliki değil sanki fer'i zilyedi gibi bir şeye sahibiz belki intifa hakkı gibi bir durum.

    Hukuk okuyorsun sanırım güzel hoş ancak sen bu sahiplik düşüncesini somut dokunulabilen bir şey olarak algılıyorsun ortada fiziksel bir ürün olsa dediğinde sonuna kadar haklısın ama burda öyle bir durum söz konusu değil ki Valve zaten oyunlarını satınalmadan önce söylüyor bunu.Valve'ın yapmış olduğu şey oyunları kullanma(oynama) hakkı vermek sana.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    Steam yine suçsuz bulunacak,olması gereken de bu.Steam kullanıcıya oyunu almadan önce oyunun ömür boyu kendisine ait olacağını ve satamayacağını söylüyor saçma bir dava bence.

    sözleşmeye tüketicinin aleyhine hükümler koyulamaz. Sözleşme hükümleri tüketici aleyhine de yorumlanamaz. steam in resmen sözleşmeyi tüketiciye dayatıyor benim şartlarım bu imzalayacaksın işine geliyorsa. Yasak bu tür şeyler

    Doğru diyorsun da Steam'in sözleşmesindeki maddeler tüketicinin aleyhine bir şey yok,Steam'in yaptığı sanal olarak sattığı oyunu geri almamak.

    Burada mesele geri almasından ziyade bence kütüphanemizdeki oyunları başkasına satamamak.

    Adamlar dijital oyun satıyor kütüphanendeki oyunlarını başka birine satabilmek ütopik bir şey olur.Nerde görülmüş böyle bir şey Allah aşkına!?!?!O zaman firma nasıl kae elde edecek?

    Şöyle düşünelim hocam. Şimdi şuna karar vermek lazım sizin dediğinize göre biz bu oyunları satun almakla oyunların maliki olmuş olmuyoruz. Çünkü mülkiyet hakkı en geniş yetki veren ayni bir hak. Çünkü ben bu oyunların malikiysem her türlü tasarrufta bulunabilmem gerekiyor. Başkasına satabilirim de bağışlayabilirim de. Firmanın kar elde etmesi benim tasarruf alanımın genişliğini, hukuki güvenliğini ihlal etmesiyle zerre alakası olmamalı.

    almanya da bir dava vardı valve ile ilgili bu konuda suçsuz bulunmuştu. Gerekçeye bakmak lazım aslında. Sizin dediğinizin hukuki durumu biz bu oyunların maliki değil sanki fer'i zilyedi gibi bir şeye sahibiz belki intifa hakkı gibi bir durum.

    Hukuk okuyorsun sanırım güzel hoş ancak sen bu sahiplik düşüncesini somut dokunulabilen bir şey olarak algılıyorsun ortada fiziksel bir ürün olsa dediğinde sonuna kadar haklısın ama burda öyle bir durum söz konusu değil ki Valve zaten oyunlarını satınalmadan önce söylüyor bunu.Valve'ın yapmış olduğu şey oyunları kullanma(oynama) hakkı vermek sana.

    Mülkiyet hakkına sadece fiziksel şeyler konu olmaz hocam. Ayrıca steamle satış sözleşmesi imzalıyoruz ürünleri alırken neyse konu uzar güzel bir tartışma konusu olabilir bu aslında. :)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    Steam yine suçsuz bulunacak,olması gereken de bu.Steam kullanıcıya oyunu almadan önce oyunun ömür boyu kendisine ait olacağını ve satamayacağını söylüyor saçma bir dava bence.

    sözleşmeye tüketicinin aleyhine hükümler koyulamaz. Sözleşme hükümleri tüketici aleyhine de yorumlanamaz. steam in resmen sözleşmeyi tüketiciye dayatıyor benim şartlarım bu imzalayacaksın işine geliyorsa. Yasak bu tür şeyler

    Doğru diyorsun da Steam'in sözleşmesindeki maddeler tüketicinin aleyhine bir şey yok,Steam'in yaptığı sanal olarak sattığı oyunu geri almamak.

    Burada mesele geri almasından ziyade bence kütüphanemizdeki oyunları başkasına satamamak.

    Adamlar dijital oyun satıyor kütüphanendeki oyunlarını başka birine satabilmek ütopik bir şey olur.Nerde görülmüş böyle bir şey Allah aşkına!?!?!O zaman firma nasıl kae elde edecek?

    Şöyle düşünelim hocam. Şimdi şuna karar vermek lazım sizin dediğinize göre biz bu oyunları satun almakla oyunların maliki olmuş olmuyoruz. Çünkü mülkiyet hakkı en geniş yetki veren ayni bir hak. Çünkü ben bu oyunların malikiysem her türlü tasarrufta bulunabilmem gerekiyor. Başkasına satabilirim de bağışlayabilirim de. Firmanın kar elde etmesi benim tasarruf alanımın genişliğini, hukuki güvenliğini ihlal etmesiyle zerre alakası olmamalı.

    almanya da bir dava vardı valve ile ilgili bu konuda suçsuz bulunmuştu. Gerekçeye bakmak lazım aslında. Sizin dediğinizin hukuki durumu biz bu oyunların maliki değil sanki fer'i zilyedi gibi bir şeye sahibiz belki intifa hakkı gibi bir durum.

    Hukuk okuyorsun sanırım güzel hoş ancak sen bu sahiplik düşüncesini somut dokunulabilen bir şey olarak algılıyorsun ortada fiziksel bir ürün olsa dediğinde sonuna kadar haklısın ama burda öyle bir durum söz konusu değil ki Valve zaten oyunlarını satınalmadan önce söylüyor bunu.Valve'ın yapmış olduğu şey oyunları kullanma(oynama) hakkı vermek sana.

    Mülkiyet hakkına sadece fiziksel şeyler konu olmaz hocam. Ayrıca steamle satış sözleşmesi imzalıyoruz ürünleri alırken neyse konu uzar güzel bir tartışma konusu olabilir bu aslında. :)

    Sanırım dediğim gibi Valve bize oyunları kullanma hakkı veriyor onları satıp takaslama hakkı değil,bilmediğimden sorayım sana mesela ben gitar alacağım ama adam bana bir şey imzalatıyor noter huzurunda bu gitarı asla satıp takaslamayacaksın onun dışından istediğin gibi kullanabilirsin ama satıp takaslamak yok,mesela böyle bir şey mümkün mü?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hurdacı


    quote:

    Orijinalden alıntı: op.55 no.1

    Steam yine suçsuz bulunacak,olması gereken de bu.Steam kullanıcıya oyunu almadan önce oyunun ömür boyu kendisine ait olacağını ve satamayacağını söylüyor saçma bir dava bence.

    sözleşmeye tüketicinin aleyhine hükümler koyulamaz. Sözleşme hükümleri tüketici aleyhine de yorumlanamaz. steam in resmen sözleşmeyi tüketiciye dayatıyor benim şartlarım bu imzalayacaksın işine geliyorsa. Yasak bu tür şeyler

    Doğru diyorsun da Steam'in sözleşmesindeki maddeler tüketicinin aleyhine bir şey yok,Steam'in yaptığı sanal olarak sattığı oyunu geri almamak.

    Burada mesele geri almasından ziyade bence kütüphanemizdeki oyunları başkasına satamamak.

    Adamlar dijital oyun satıyor kütüphanendeki oyunlarını başka birine satabilmek ütopik bir şey olur.Nerde görülmüş böyle bir şey Allah aşkına!?!?!O zaman firma nasıl kae elde edecek?

    Şöyle düşünelim hocam. Şimdi şuna karar vermek lazım sizin dediğinize göre biz bu oyunları satun almakla oyunların maliki olmuş olmuyoruz. Çünkü mülkiyet hakkı en geniş yetki veren ayni bir hak. Çünkü ben bu oyunların malikiysem her türlü tasarrufta bulunabilmem gerekiyor. Başkasına satabilirim de bağışlayabilirim de. Firmanın kar elde etmesi benim tasarruf alanımın genişliğini, hukuki güvenliğini ihlal etmesiyle zerre alakası olmamalı.

    almanya da bir dava vardı valve ile ilgili bu konuda suçsuz bulunmuştu. Gerekçeye bakmak lazım aslında. Sizin dediğinizin hukuki durumu biz bu oyunların maliki değil sanki fer'i zilyedi gibi bir şeye sahibiz belki intifa hakkı gibi bir durum.

    Hukuk okuyorsun sanırım güzel hoş ancak sen bu sahiplik düşüncesini somut dokunulabilen bir şey olarak algılıyorsun ortada fiziksel bir ürün olsa dediğinde sonuna kadar haklısın ama burda öyle bir durum söz konusu değil ki Valve zaten oyunlarını satınalmadan önce söylüyor bunu.Valve'ın yapmış olduğu şey oyunları kullanma(oynama) hakkı vermek sana.

    Mülkiyet hakkına sadece fiziksel şeyler konu olmaz hocam. Ayrıca steamle satış sözleşmesi imzalıyoruz ürünleri alırken neyse konu uzar güzel bir tartışma konusu olabilir bu aslında. :)

    Sanırım dediğim gibi Valve bize oyunları kullanma hakkı veriyor onları satıp takaslama hakkı değil,bilmediğimden sorayım sana mesela ben gitar alacağım ama adam bana bir şey imzalatıyor noter huzurunda bu gitarı asla satıp takaslamayacaksın onun dışından istediğin gibi kullanabilirsin ama satıp takaslamak yok,mesela böyle bir şey mümkün mü?

    Mümkün tarafların borçlar hukukuna göre sözleşme hükümlerini serbestçe kararlaştırabilme hakları var ancak bu Türk Borçlar Kanunu 27/1 deki sınırlamalara uygun olacak.

    şöyle bir durum da olabilir intifa hakkı vermişse gitar üzerinde satış sözleşmesi değilse böyle de olabilir. İntifa hakkının tanımı, sahibine hakkın konusu olan şeyi kullanma ve ondan yararlanma yetkilerini veren bir irtifak hakkı diye geçer.

    Eğer Tacir ise karşı taraf gitarı size satarken böyle hükümler koymasının bir anlamı yok. Kesin hükümsüz bu hükümler ancak bu yüzden sözleşmenin geçersiz olması demek değil. İlgili hükümler geçersiz. Yani siz tüketici olarak o ürünü o şartlarla satın aldıysanız satsanız bile ürünü sözleşmeye ihlal etmiş olmuyorsunuz.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Tüketici lehine olan gelişmelerden tüketiciler neden rahatsızlık duyarlar anlayabilmiş değilim.Yoksa Kraldan çok kralcı olma durumları mı ?
  • @Hurdacı
    Anladim,sanirim Steam bize bahsettiginiz kullanma hakkini veriyor.
    @nirvanha
    Herhangi bir sirketi falan savunmuyorum varolan bir durumu mantik cercevesinde yorumlamaya calisiyorum olan bu,Steam in dijital olarak sattigi oyun ve yazilimlara tekrar kullanici tarafindan satma hakki vermesi bana mantiksiz geliyor size mantikli geliyorsa kendi cikarlariniz mantiginizin onune gecmis demektir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.