EGR Valfi İptali RESİMLİ | DonanımHaber Forum

EGR Valfi İptali RESİMLİ - Sayfa 18

Unforgiven3 · 2008-04-11T11:05:14.0000000+03:00

Egr valfim pis mazot yüzünden tıkanmış biraz önce Ford servisi söyledi, Bu valfi iptal etmem mümkünmü? İptal ettiğim durumda eksisi nedir araçta sorun yaratırmı? Zararı varmıdır?

carretera

Binbaşı

1783 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

ÇAĞLAR SERTAN KASIMOĞLU

Binbaşı

1044 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

carretera C kullanıcısına yanıt

carretera

Binbaşı

1783 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

ÇAĞLAR SERTAN KASIMOĞLU

Binbaşı

1044 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: carretera

Maalesef dediginiz mumkun degil zira belirli bir silindir hacmi soz konusu. 100 hacimlik yere 110 birim alamayiz. Yalniz sunun altini cizmeliyim ki ben sadece soylemler arasindaki farka istinaden boyle bir ornek verdim. EGR valfi hakikaten verim artirir mi yoksa artirmaz mi bilgim ve arastirmam yok.

Bende size şunu diyorum. Egzost gazı yanıcı değildir. Yakıcı olur fakat solduğumuz hava kadar olamaz. İçindeki oksijen oranı düşük. Verdiğiniz rakamlar daha doğrusu kurduğunuz denklem tamamen yanlış.

Güç sadece fazla yakıt fazla hava ile olmaz. Öyle olsaydı karbüratörlü araçların deli gibi gitmesi lazımdı. Verim yükseldikçe birim yakıttan daha fazla enerji elde edileceği için güçte artacak. Bu yüzden egr kapanıyor işte. Egr açıkken verim düşmüş olacağından dolayı maximal gücü yakalamak zor olacak. Belki daha az emisyonla güç elde etmiş olunacak fakat güç düşük olacak. Ki güç istendiği durumda egr ir verim arttırıcı olsaydı egr açık kalırdı birim yakıttan dha fazla enerji alınırdı.

Burdanda çıkardığımız egr gücü düşürüyor :) Her aracın egr si küt diye iptal edilmemeli tabiki. Heleki yeni nesil araçlarda egr den gelen gaz hesaplanıp,gaz kelebeği ona göre açılıyor. Egr iptal edince güç artacak zannedilip gücün düştüğüde oluyor bu nedenle. Mesela Civicler öyle sanırsam. Bu yüzden egr kurumdan dolayı kapalı kaldığında veya açık kaldığında hatta belirli bir oranda açık kalıp kitlendiğinde bile gaz kelebeği beyinden gelen komuta göre maplandığından dolayı güç anormal düşüyor. Gaz kelebeğinin soketini sökerek sürekli tam açık hale getirerek bu sorunu anlık çözebiliyorsunuz. Neyse işin o boyutlarına girmeyelim..
Önceki sayfalarda dostlarımın,arkadaşlarımın,akrabalarımın araçlarındaki egr leri iptal ettiğimi marka ve model vererek yazmıştım. Şimdiye kadar sorun çıkaran ve tüketimim arttı diyen olmadı.

Ama bundan sonra iptal önermeyeceğim çünkü emisyona dayalı mtv geliyor. Nox mi ölçer yoksa co-co2 mi bilemiyorum fakat egr iptal etmek emisyonu arttırdığı için o riske girilmez. Gerçi daha ne olacak belirli değil,her aracınkini mi ölçecekler yoksa fabrika verilerini mi göz önüne alacaklar hatta olacak mı bile belirli değil. Geldi neredeyse 2014 yılı. Geçenlerde en düşük mtv 514 lira olacak diye bir haber okumuştum. Acaba yeni düzenlemeye göre mi yoksa eski sistem devam mı edecek. Yeni düzenlemeye göre böyle ise en düşüğü 514 lira ise eski araçları düşünemiyorum.

Umarım anlatabilmişimdir.

Saygılarımla.

vezir

Otomobil Uzmanı

11088 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

ÇAĞLAR SERTAN KASIMOĞLU

Binbaşı

1044 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

vezir

Otomobil Uzmanı

11088 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

ÇAĞLAR SERTAN KASIMOĞLU

Binbaşı

1044 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: vezir

Benim dediklerim işin doğrusudur. zaten linkleri okuyan hiçbirşey bilmese bile biraz kimya bilirse anlayacaktır.yanma söz konusuyla guc için daha fazla hava veya oksijen gerekir.

Sn Vezir,

Öncelikle;uzun zamandan sonra yine yazışmak,fikir ve bilgi paylaşımında bulunmak beni memnun etti.

İçten yanmalı motorlarda verimli yanma, birim miktardaki yakıttan maximum indike basıncı alabilmenizdir...
Bunun içinde gerekli olan dizel çevriminde maximum sıkıştırılmış hava(mümkün olduğunda oksijence zengin) ve hava fazlalığı ile çalışır. Prensibi budur. Dizel araçlarda turbo sistemlerinin yaygın kullanımasıda bu yüzdendir. Suyu elektroliz edip,ayrışan oksijeni motora emilen havadaki oksijen yoğunluğunu arttıracak şekilde emme manifolduna vererek oksijen yoğunluğu arttırılmış havayı,yakıcı olarak kullandığımızda motor gücünün arttığı aşikardır.NitroOksit sistemleride bu tezi destekler. Fazla oksijen,Daha fazla güç. NitroOksit sistemlerinin büyük avantajı oksijenin yoğunlaştırarak yanma odasına girmesidir.Yakıcıdır.

Otto çevriminde ise hava/yakıt oranı 14.7/1 ideal orandır(böyle kabul edilir). Oksijen/yakıt değil farkındasınızdır.
Hava-yakıt karışımının yakıtın tam yanması stökiyömetriktir.

Verdiğiniz dökümanlarda benzin veya motorin yanması ile ilgili denklem verilmemiştir.http://www.google.com.tr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=6&cad=rja&ved=0CEcQFjAF&url=http%3A%2F%2Fmebk12.meb.gov.tr%2Fmeb_iys_dosyalar%2F47%2F10%2F972670%2Fdosyalar%2F2013_02%2F09065824_yanma_teknigi.doc&ei=8myFUpm9OcmShgfl1YCoDA&usg=AFQjCNFp7dE5-WqEHzqEwPFkkrYasdCJJw

Linkin en kısa özeti aşağıdadır;

Tamamlanmamış yanma
- Tamamlanmış yanma
şeklinde iki tip yanma vardır. Bir başka deyişle, yanma işlemi sırasında yakıt içindeki karbonun tümü CO2’ye, hidrojenin tümü H2O’ya ve varsa kükürdün tümü SO2’ye dönüşüyorsa tamamlanmış yanma söz konusudur. Yanma ürünleri arasında C, H2, CO ve OH gibi bileşenler varsa yanma işlemi tamamlanmamıştır.
Tamamlanmış yanmada artıkların ısıl değeri sıfırdır. Tamamlanmamış yanma durumunda kül, baca veya egzoz gazlarında yanmamış yakıt bulunacaktır. Reaksiyona giren yakıt moleküllerinin tam oksitlenip oksitlenmediği bu ayrımda belli olmamaktadır. Bu nedenle oksitlenmenin tamamlanıp tamamlanmamasına göre yanma 4 kısımda incelenecektir.
a) Teorik Tam Yanma (TTY): Yanma tamamlanmıştır ve minimum oksijen miktarı kullanılmıştır, dolayısıyla yanma ürünleri arasında O2 yoktur. Kullanılan minimum hava miktarına stokiometrik veya teorik hava denir. Hava fazlalık katsayısı  (HFK) ≤ 1 halidir.
b) Tam Yanma (TY): Gerekli hava miktarı TTY’den fazladır. Bu durumda yanma ürünleri arasında O2 de görülür.  > 1 hali geçerlidir.
c) Eksik Yanma (EY): Tamamlanmamış yanma türüdür.  < 1 hali geçerlidir. Yanma sonu ürünlerde CO, H2, CO2, H2O, SO2 ve N2 görülür.
d) Kısmi Eksik Yanma (KEY):  > 1 olmasına rağmen O2’nin yanında CO, H2 gibi EY ürünleri görülür. Bu durum sadece yakıt/hava oranının dengesizliğinin sonucu değildir. Yüksek sıcaklıkta CO2ve H2O molekülleri ısıl ayrışma ile CO, H2 gibi EY ürünleri doğurur. Ayrıca bu moleküllerin sıcaklıklarının hızlı bir şekilde düşürülmesi ile reaksiyonlarda donma oluşur ve egzozda EY ürünleri gözükür.
EY enerji kaybı ile sonuçlandığından uygulamada yanmanın tam olarak gerçekleşmesine çalışılır. Bunun için de çoğunlukla teorik hava miktarından daha fazla havanın kullanılması gerekir.
EY ile verim düşer, yakacak sarfiyatı artar ve CO oluşumu ile çevre kirliliği olur.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kaldı ki size basit bir sorum var. Turbo ve Süperşarj sistemleri neden var ?
Maximum havayı emebilmek için kullanıman basınç sistemleridir. Güç aynı zamanda verim artmıştır. Turbo sistemleri geliştikçe motor güçleride sanırım bundan artıyor :) Her devirde maximum hava= bi turbo sistemler...

Bu yüzden 2 litre hacmindeki diesel çevrimi ile çalışan motordan bi turbo sistemler ile 220 beygir alınıp 100 km'de 1300 kg lık bir araç ile 4 litre yakıt tüketimi gerçekleşebiliyor.

RqJnr

Yarbay

2276 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

vezir

Otomobil Uzmanı

11088 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: winniesertan

quote:

Orijinalden alıntı: vezir

Benim dediklerim işin doğrusudur. zaten linkleri okuyan hiçbirşey bilmese bile biraz kimya bilirse anlayacaktır.yanma söz konusuyla guc için daha fazla hava veya oksijen gerekir.

Sn Vezir,

Öncelikle;uzun zamandan sonra yine yazışmak,fikir ve bilgi paylaşımında bulunmak beni memnun etti.

İçten yanmalı motorlarda verimli yanma, birim miktardaki yakıttan maximum indike basıncı alabilmenizdir...
Bunun içinde gerekli olan dizel çevriminde maximum sıkıştırılmış hava(mümkün olduğunda oksijence zengin) ve hava fazlalığı ile çalışır. Prensibi budur. Dizel araçlarda turbo sistemlerinin yaygın kullanımasıda bu yüzdendir. Suyu elektroliz edip,ayrışan oksijeni motora emilen havadaki oksijen yoğunluğunu arttıracak şekilde emme manifolduna vererek oksijen yoğunluğu arttırılmış havayı,yakıcı olarak kullandığımızda motor gücünün arttığı aşikardır.NitroOksit sistemleride bu tezi destekler. Fazla oksijen,Daha fazla güç. NitroOksit sistemlerinin büyük avantajı oksijenin yoğunlaştırarak yanma odasına girmesidir.Yakıcıdır.

Otto çevriminde ise hava/yakıt oranı 14.7/1 ideal orandır(böyle kabul edilir). Oksijen/yakıt değil farkındasınızdır.
Hava-yakıt karışımının yakıtın tam yanması stökiyömetriktir.

Verdiğiniz dökümanlarda benzin veya motorin yanması ile ilgili denklem verilmemiştir.http://www.google.com.tr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=6&cad=rja&ved=0CEcQFjAF&url=http%3A%2F%2Fmebk12.meb.gov.tr%2Fmeb_iys_dosyalar%2F47%2F10%2F972670%2Fdosyalar%2F2013_02%2F09065824_yanma_teknigi.doc&ei=8myFUpm9OcmShgfl1YCoDA&usg=AFQjCNFp7dE5-WqEHzqEwPFkkrYasdCJJw

Linkin en kısa özeti aşağıdadır;

Tamamlanmamış yanma
- Tamamlanmış yanma
şeklinde iki tip yanma vardır. Bir başka deyişle, yanma işlemi sırasında yakıt içindeki karbonun tümü CO2’ye, hidrojenin tümü H2O’ya ve varsa kükürdün tümü SO2’ye dönüşüyorsa tamamlanmış yanma söz konusudur. Yanma ürünleri arasında C, H2, CO ve OH gibi bileşenler varsa yanma işlemi tamamlanmamıştır.
Tamamlanmış yanmada artıkların ısıl değeri sıfırdır. Tamamlanmamış yanma durumunda kül, baca veya egzoz gazlarında yanmamış yakıt bulunacaktır. Reaksiyona giren yakıt moleküllerinin tam oksitlenip oksitlenmediği bu ayrımda belli olmamaktadır. Bu nedenle oksitlenmenin tamamlanıp tamamlanmamasına göre yanma 4 kısımda incelenecektir.
a) Teorik Tam Yanma (TTY): Yanma tamamlanmıştır ve minimum oksijen miktarı kullanılmıştır, dolayısıyla yanma ürünleri arasında O2 yoktur. Kullanılan minimum hava miktarına stokiometrik veya teorik hava denir. Hava fazlalık katsayısı  (HFK) ≤ 1 halidir.
b) Tam Yanma (TY): Gerekli hava miktarı TTY’den fazladır. Bu durumda yanma ürünleri arasında O2 de görülür.  > 1 hali geçerlidir.
c) Eksik Yanma (EY): Tamamlanmamış yanma türüdür.  < 1 hali geçerlidir. Yanma sonu ürünlerde CO, H2, CO2, H2O, SO2 ve N2 görülür.
d) Kısmi Eksik Yanma (KEY):  > 1 olmasına rağmen O2’nin yanında CO, H2 gibi EY ürünleri görülür. Bu durum sadece yakıt/hava oranının dengesizliğinin sonucu değildir. Yüksek sıcaklıkta CO2ve H2O molekülleri ısıl ayrışma ile CO, H2 gibi EY ürünleri doğurur. Ayrıca bu moleküllerin sıcaklıklarının hızlı bir şekilde düşürülmesi ile reaksiyonlarda donma oluşur ve egzozda EY ürünleri gözükür.
EY enerji kaybı ile sonuçlandığından uygulamada yanmanın tam olarak gerçekleşmesine çalışılır. Bunun için de çoğunlukla teorik hava miktarından daha fazla havanın kullanılması gerekir.
EY ile verim düşer, yakacak sarfiyatı artar ve CO oluşumu ile çevre kirliliği olur.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kaldı ki size basit bir sorum var. Turbo ve Süperşarj sistemleri neden var ?
Maximum havayı emebilmek için kullanıman basınç sistemleridir. Güç aynı zamanda verim artmıştır. Turbo sistemleri geliştikçe motor güçleride sanırım bundan artıyor :) Her devirde maximum hava= bi turbo sistemler...

Bu yüzden 2 litre hacmindeki diesel çevrimi ile çalışan motordan bi turbo sistemler ile 220 beygir alınıp 100 km'de 1300 kg lık bir araç ile 4 litre yakıt tüketimi gerçekleşebiliyor.

Sn winniesertan ,

Yanlış anlamazsanız cok temel seylerde onemli yanlışlarınız var.
Turbo verimi yükseltmez aksine dusurur
Süpersarj verimi yükseltmez verimi dusurur

Sisteme basılan hava eğer yanma sonrası çıkan gazların sayesinde yapılıyorsa verimi dusurur.

Hiçbirşeyi yoktan var olmaz ve gücün kaynağı yakıt ve yakıtın birim havaya tam yanması ile sağlanır. Tam yanma pratikte dört zamanlı motorlarda mümkün olamadığı icin her zaman verimi düşük olmaktadır . Güç bize her zaman gerekli olmadıgı icin aracın ortalama yakıtına bakarak hata yapılmaktadır.
Hem turbo hemde Süpersarj uygulamaları uygulamanın devreye girdiği devirlerde bu gücü üretmek icin asırı yakıt tüketerler .bu noktalar nedense görmezden gelinmektedir.

Hemhava hem yakıt sisteme gereğinden cok fazla çekilmelerin.Bu konu motorun verimiyle çelişmektedir .

Verim konusu cok uzun ve ciddi biriminde anlaşılabilecek bir konudur.

Daha yukarıda verdigim link tam yanmanın kimyasal denileninin en basit anlamını en basit şekliyle ozetlemektedir. Burada birim yakıt icin gereken hava miktarı bellidir. Bu yanma tam olması koşulunda geçerlidir ve tam yanma atık hazlar icinde yanmamış hidrokarbonlar var ise verimin düşük olduğunun en basit bulunma yöntemdir. Ozellikle CO gazı tam yanma durumunu olusturabildigimizde bize geri dönüşümü olan bir Gazdir.

Bütün bu açıklamalar belki anlaşılmaz veya bildiklerinizin tam tersi gibi görünebilir ,ancak eğer konuyu kavramak istiyorsanız , ilk once neden tam yanmadan uzaklasmaktayiz ,silindirin hacmi ve hava yakıt oranlarının bize neden farklı koşullarda gerekli olduğu BSFC gibi verimi ilgilendiren diger etmenlerin atık gazların oranının belirlenmesi veya tam yanmadan uzaklaşma ,şartlarına bizi neden yaklaştırdiğinin teorik olarak anlaşılmasının ardından egr konusunu irdelenmesi daha faydalı olacağını düşünüyorum.

En basitinden aracın maksimum gücüne odaklanacak veya ortalama yakıt tüketim degerine bakarak bu konuların tam tersi sonuclara ulaşılmasının. Mayor etmeni oldugunu ifade edebilirim.inanınızı bircok mühendis adayı ogrenciler de aynı noktada hataya düşmekten kendini koruyamamaktadir.

Ancak dogruyu öğrenmek icin hem zaman hem eğitim hemde merak hepberaber yanmana oldugunda önyargınız bir zihin ile destenlenince Basit gerceklerin altında deryalar yattığı ve dikey derinlik ile ters piramit misali bir bilgi yoğunluğunun gerektiği fark edilmesi kaçınılmazdır.

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

ÇAĞLAR SERTAN KASIMOĞLU

Binbaşı

1044 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

vezir

kullanıcısına yanıt

Yoktan var olmaz, egzoz gazı çıkışına direnç yaparak tabiki belirli oranda güç kaybına neden oluyor turboşarj. Süperşarjda aynı şekilde gücünü krank milinden alıyor. Fakat olaya ne veriyoruz karşılığında ne alıyoruz olarak bakmak lazım.Egzoza direnç yaparak motoru boğuyoruz veya kranktan alınan gücün belirli bir kısmını kullanıyoruz. Karşılığında aldığımız şey ise doluluk oranını arttırmak. Doluluktan kastım silindir içine alınan hava miktarını(yakıcı) arttırmak. Havadaki en yakıcı madde oksijen. İşin özeti oksijen miktarını arttırmak için turbo ve süperşarj sistemleri kuruluyor. Bu konuda otomotiv mühendisleri hem fikir ve bu yüzden son yıllarda 1.0eb 125 ps, 0.9tce, 1.2+1,4 tsi türü küçük hacimli turbo benzinli motorlarda patlama yaşanıyor. 1.6 dCi 130 ps unutmamak lazım.
Turbonun devrede olması diye bir şey söz konusu değildir. Türbin egzozdan gaz çıkışı olduğu her daim döner ve emme manifolduna hava girişi sağlar. Az basınç sağladığı devir vardır, maximum basınç sağladığı devir vardır. Ama her daim devrededir. Son yıllarda turboşarj konusunda ciddi ilerlemeler var. Bakınız Bmw 550d(3lt tri turbo 740nm !!!)
ve Bmw Twin Turbo sistemleri... vtg turbo ile devrim başlamıştır... Düşük devirlerde bile yüksek basınçlara çıkar. Twin turbo ile zaten düşük devir diye bir şey söz konusu değildir.

Sanırım 1.6tdci 16 valfe 109ps psa motoru ile karıştırıyorsunuz ! Psa+FoMoCo bu sorunu da yeni 8 valf 115ps hdi-tdci motor ile aştı.

Sonuca bakıldığında turbo sistemleri motorun karakteristiğine uygun ise verim artışı nettir.

Verdiğiniz link sıkıştırılmış ve kızgın havaya püskürtülen dizelin yanmasını açıklamıyor. Normal şartlar için konuşmuyoruz. Ki egr sistemlerinde sadece co gazı değil birçok emisyon geçmektedir emme manifolduna.

Verim = krank milinden alınan enerji/verilen yakıtın enerjisi

1650 kilogramlık 8 ileri zf şanzımana sahip 520d maximum 184ps güç üreterek 110 km/s düz yol kullanımında 4 litre yakmaktadır.
550d 381 beygir 740 nm şehir içi+dışı ortalama 6.3 litre/100 km EURO 6 normlarında emisyon 3 turbolu bir canavar...
http://www.youtube.com/watch?v=cChsViUKXoA

Tabiki bu gücü 6.3 litre/100km tüketimle sağlamıyor. Bu aşikardır. Bunu düşündüğümü umarım düşünmemişsinizdir. Fakat ortalama 2 litre/100 yakıp 50 beygir 1300 kglık bir aracı konuşacak halim yok. Önemli olan hem ekonomiye hemde güce cevap verebilmesidir.

Yanma sempozyumlarına elimden geldiğince katılırım. Her prof aynı konular hakkında farklı şeyler anlatıyor. Çünkü hepsi kendi bildiğini inandığını konuşuyor. Gerçek tek ama hangisi belirli değil. Dışardan bakıldığında çoğu kendisini termodinamiğe adamış insanlar. Babamın yaşı kadar eğitim görenlerde var aralarında. 45 yaşında profta var. Bazılarının tarafsız olduğuna da inanmıyorum.

Bu tartışmada belki siz doğruları konuşuyorsunuz belki ben. Belki ikimizde yanılıyoruz. Ortada tek gerçek var Bmw 550d :D

Yine de uyarılarınız için, öğütleriniz için teşekkür ederim. Kesinlikle sabit fikirli,ön yargılı, dediğim dedik çaldığım düdük birisi değilim. Sabit fikirli olsaydım ilkokul terk olurdum :D

vezir

Otomobil Uzmanı

11088 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

ÇAĞLAR SERTAN KASIMOĞLU

Binbaşı

1044 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: vezir

quote:

Verim = krank milinden alınan enerji/verilen yakıtın enerjisi

sizin anladığınız konuyla tanımın alakası yok. sıfırdan termodinamik ve yanma denklerimini iyice araştırın yoksa boşa zaman kaybı olacak

öncelikle yanlış bildiklerinizi tespit etmeniz , ayrıntılar ile genellemeleri ayırt etmeniz ve sistematik şekilde birinci sayfadan itibaren irdeleyerek okumanız lazım. tarihçe kısımlarını atlayarak termin verim çıkarımları otta dizel çevirimlerinin verimsel farklılıklarnın gerçek nedenlerini anlamadan NOx gazına dalarsanız birçok eksiklik ile yapılmış puzzle ile herşeyin tam olduğunu sanabilirsiniz. Ama benim için bu konu sizin anladığınız çok daha üzerinde ayrıntılarına vakıf olabildiğim uzmanlık için eğitim aldığım konudur. bazı şeyleri unutmuş olabilirim yaş elli ye yakın ancak asla verim konusunda yapaılan bir hatalı açıklamayı kaçıramam.Lütfen tanım yaparken biraz okuyarak en azından linklerle açıklama yapalım. yoksa elmaya armut demek gibi oluyor .

http://www.yildiz.edu.tr/~oisin/Dersler/Dersnotlari/0653611/ders_kitabi.pdf

Sn Vezir,

Motorun ısıl verimi nedir?

Pe/H1 yani efektif güç/yanan yakıtın enerjisi
Pe=efektif güç
H1= Mf. Hu
H1= yanan yakıtın enerjisi(kw)
Pe= efektif güç(krank milinden alınan güç)
Mf= yakıtın kütlesel debisi(kg/sn)
Hu= yakıtın alt ısıl değeri (kj/kg)

H1=Pe+(H2-H3)+q1+q2+Ps

Ps= sürtünme

H2= (mf+ma).cp. Te= egzoz gazlarının entalpisi
Mf= yakıtın kütlesel debisi
Ma=havanın kütlesel debisi
Cp= havanın özgül ısısı
Te= egzoz gazlarının sıcajlığı

H3=ma.cp. Ta= giren havanın entalpisi

Ta= ortam sıcaklığı( emme)

Q1= mw.cw.(Tç-Tg)= soğutma suyuna giden ısı
mw= soğutma suyu debisi
cw= soğutma suyu özgül ısısı
Tç= soğutma suyu çıkış sıcaklığı
Tg= soğutma suyu giriş sıcaklığı
Q2= konveksiyon ve radyasyon ile kaybolan ısı

Pe+ Ps= Pi

Pi= indike güç

Mekanik verim ise Pe/Pi

Pe'nin formulünü yazmıyorum uzun olur. Okuyan anlar sanırım ısıl verimin ne olduğunu !

Turbo konusunda verim düşer dediniz, zararından çok faydası olduğunu söyledim. Bunu söyleme amacınız neydi bilmiyorum fakat zararından çok faydası olduğunu iyi biliyor olmanız lazımdı. İşin kompedanı iseniz turbonun her devirde aktif olduğunu benden daha iyi bilmeniz lazımdı. Egzoz gazlarının çıkılına direnç yaparak güç düşüşü muhakkak olacaktır fakat yararı çok daha fazladır. Verim düşüren değil, yükselten sistemlerdir. Aşırı doldurma sistemleri verim arttırır. Nedeni ise yanma odasına basılan daha fazla miktarda havadır. Emme subapları açılarak pistonun vakumu ile atmosferistik basınç ile doldurma ilkeldir. Akustik kontrollü emme manifoldları bu ilkel atmosferistik motorların biraz daha gelişmişi ve verimi yükseltilmesi için yapılmıştır.

Biraz politik konuşmalar olduğunu düşünüyorum cevaplarınızın. Turbo sistemleri verimi düşürür diyerek ve bana eksik bilgin var türünden cevap verdiğiniz için böyle düşünüyorum. Eski yazılarınızda da birkaç kez bunu sezmiştim.

Termodinamiğimi mümkün olduğunca geliştirdim.Elektronik mühendisliğini kazanmama rağmen birkaç ay içinde bırakıp, tekrardan sınava hazırlanıp, otomotivi seçtim. Maddi olarak karşılığını bulamayacağımı bildiğim halde kendimi buna adadım.
Sizde beni boş torba yerine koydunuz. Yaşınıza bilginize saygım var fakat konuları başka yerlere çekiyorsunuz.Dediğim yanlış olsa eyvallah. Çevrimleride pratik ve teorik olarak iyi bilirim. Diagramları gözüm kapalı çizer, her safhadaki basıncı hacimi ve sıcaklığı formüller önümde olmadan hesap makinesi yardımı ile hesaplarım. Çünkü ezber değil mantığını kavrarım! Bunları övünmek için değil, beni boş torba niyetine koyduğunuz için söylüyorum.

Sorun orda verimin başına ısıl koymadığım içinse ne diyeyim? Lazlığıma verin akşam 9'dan sonra farklı çalışıyor :)

Benim için bu konu kapanmıştır yukarıda yazdığım nedenden ötürü.

Emisyona dayalı mtv geliyor,egr iptalleri cebe zarar vermeye başlayacak :)

Saygılar.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ÇAĞLAR SERTAN KASIMOĞLU -- 17 Kasım 2013; 4:28:26 >

vezir

Otomobil Uzmanı

11088 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Arkadaşlar Merhabalar,
Geçenlerde aldığım yakıt yüzünden aracımda amortisöre benzeyen uyarı ışığı arasıra yanıp kayboluyor(kızdırma ışığı imiş).Işık yanmazken aracta herhangi bir sıkıntı olmuyor çekişi gidişi gayet normal ama ne zaman uyarı ışığı yanıyor arac anında kasılıyor ve çekişten düşüyor.
Yetkili serviste yapılan incelemeden sonra bana anlatılan,aldığım yakkıttaki yüksek kükürt oranı nedeniyle arızanın kaynaklandığını ve aracın HAVA AKIŞMETRESİ İLE EGZOZ SOĞUTUCUSUNUN değişmesi gerektiğini belirttiler.Bu da yaklaşık 2500 tl. tutuyor.Düşünmek için süre istedim ve servisten çıktım araçta ışık yanmadığı için normal bir şekilde devam ettim.Önceden aldığım mazotu bitirmek için bayağı bir dolaştım.Sarı ışık yanmasına yakın yeni mazot aldım ve mazotu almadan önce depo temizleyici maddeden de döktüm.Arac aynı şekilde sorunsuz devam ediyor.Bir kere ışık yandı yine çekişten düştü hemen kenara çekip kontağı kapattım.2 dk sonra tekrar normale döndü.Öğrendim ki mazotu veren yeni bir elemanmış ve bana kamyonlara verilen mazottan koymuş.Aklıma gelen bu 1 defada değiştirme gerektirecek kadar basit bir parça olmamalı zamanla bu arıza temiz yakıt aldıkça ortadan kalkmaz mı?yoksa parçaları değiştirmelimiyim?Başına gelen veya duyan arkadaş varsa sevinirim.

diye başka bir başlık altında mesaj atmıştım ve cevap alamamıştım.Bu sayfada okuduğum bilgilerle ustamla birkaç işlem yaptık.,
İlk önce ustam parça değişimine gerek kalmadan sorunu çözebileceğini bahsetti ve 3 defa aracın deposundan würth marka dizel araçlara uygun katkı kullandık ama kızdırma ışığı özellikle 2200 ve 2500 devirleri arasında yapacağını yapmaya devam etti ve aracı kasmaya ve gaz yememeye başladı önceleri daha sık yapıyordu.Hatta bir ara kontağı açar açmaz devreye giriyordu%69 tıkanıklık veriyordu kullanılan ilaçlarla %34 e düştü ama yine kızdırma uyarısı devreye giriyor ve araç çekişten düşüyor...
Bu gün ustamla egr yi söktük,egr bir nebze temizdi kapakcığı biraz kurumluydu fakat egr ye gelen boru içi kurumdu kullandığımız katkılardan yumuşamış ama kurum mevcuttu.Boruyuda temizledik taktık.Sanayii çıkışında 2 kere daha ikaz lambası yandı ve araç çekişten düştü daha sonra yaklaşık 20 km düz yolda zorladım ve şehir içine girdim bu süre içerisinde arıza vermedi.Eğer arıza vermez ise sıkıntım yok fakat tekrar arıza verirse NE YAPMALIYIM ARKADAŞLAR?Egr yi iptal mi edeyim? Ne dersiniz....

Yavuz

Yarbay

3851 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

ÇAĞLAR SERTAN KASIMOĞLU

Binbaşı

1044 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

MYTHDIVER

kullanıcısına yanıt

ÇAĞLAR SERTAN KASIMOĞLU

Binbaşı

1044 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

MYTHDIVER

kullanıcısına yanıt

EGR Valfi İptali RESİMLİ (18. sayfa)